交通至便で住宅地としても人気の街。気になっています。情報交換させて頂きたいと思います。よろしくお願いします。
所在地:東京都武蔵野市中町1丁目3088-2番(スカイゲートタワー(南棟))、3088-1番(スカイクロスタワー(北棟))(地番)
交通:中央線 「三鷹」駅 徒歩2分 (スカイゲートタワー(南棟))、徒歩3分(スカイクロスタワー(北棟))
こちらは過去スレです。
武蔵野タワーズの最新情報をチェック!
[スレ作成日時]2007-09-04 23:36:00
交通至便で住宅地としても人気の街。気になっています。情報交換させて頂きたいと思います。よろしくお願いします。
所在地:東京都武蔵野市中町1丁目3088-2番(スカイゲートタワー(南棟))、3088-1番(スカイクロスタワー(北棟))(地番)
交通:中央線 「三鷹」駅 徒歩2分 (スカイゲートタワー(南棟))、徒歩3分(スカイクロスタワー(北棟))
[スレ作成日時]2007-09-04 23:36:00
モンテローザって居酒屋でしょ。
居酒屋としても三鷹では他の店にはいれないときにしかたなくいく店だよ。
客引きとてもうっとおしいし。
付加価値はパチンコよりましってくらいでマイナスであることにはかわらない。
デべ5社の物件なのに、ランドだけを引用するのは意図的かな。
ここ買うのって基本は地元の資産家じゃないかな。
一軒屋を売って駅近のマンションに引越しというパターン。
三鷹に縁のない人がいきなり坪400万出すとは到底思えない。
三鷹に全く縁はないですが23区内の一軒家を売って駅近くのマンションを検討中ですよ それなりの広さが欲しいのでこの物件も検討中です 三鷹に縁ある人と地元の資産家で埋まるとは思えませんが
三鷹に縁はなくても、
都内の駅近のタワーに住みたくて、
更に人気のある街に住みたいとなると、
候補は限定されてしまいますからね。
古い民家が壊されて大きな立ち木を何本も引っこ抜かれまくられ、
元梅林だった駐車場を整地したあとに半年以上かな?かかげてた看板に記載されていたのが
「ランド」だったからね。ランドがやってるんでないの?ほかのデベもからんできてるのか?
ひょっとしてランドって地上げ担当会社ってことなのか?
>233 売りに出ているので参考になりますよ。坪単価330〜340万円です。
新築未入居で去年からかなり売りに出てましたね。
分譲時、好調完売に見えたけど、実はかなり業者が買っていたということでしょうかね。
実際、今出ている部屋もヤフーの仲介で検索するとある特定の業者が売りに出してる未入居
物件がずらっと出てくる。。。
去年はこの価格帯でもポツポツ売れてたけど、今年に入ってからは動きが止まってますね。
今残っているのも、ずいぶん長く売りに出しているものだし・・
やはり三鷹で坪単価300を大きく上回ることが正当化されたのはここ2年ぐらいの特殊な
市場環境下でのみ、ということになるんでしょう。
三鷹駅直結、中央線始発という利便性では、
それなりにいいと思うのですが、
その他、住居地としての三鷹の利点、魅力は、何でしょうか。
個人的には、都心には遠いし、町並みは平凡だし、個性的な店も少ないし、
あまり魅力を感じないのですが。
このあたり、ご教示いただけるとありがたいです。
(吉祥寺に近いというのは、ご勘弁ください。)
武蔵野市地盤、行財政の安定度、福祉充実度、通勤利便性(始発)、子女教育環境(小学生の賢さは23区超え)、
芸術文化的ハコモノとソフト(人材)の充実度、などなど豊かな生活にあったら嬉しいものがバランスしてるのが
魅力のファミリー層向けエリアです。あるいは中央線文化に浸って育った方々の終の棲み家、という感じでしょうか。
実際、余りにも物件価格があがりすぎたため元来勤労者ファミリー向けでありながらファミリーには買えなくなって
子供が減っている、という珍しい地域でもあります。
この物件も非常に良いと思いますが坪400なんて値段で誰が買うんでしょうね。
三井の荻窪一等地で条件悪いと言われる低層階の角部屋が坪420万(25坪弱(82・16平米)で10600万)、
浜田山も同等の値段です。どちらもバカ売れ、という感じではありません。
ここはタワーなので400万を超えてくるとはとても思えないのです。
5社の共同プロジェクトですからあまり何年もかけて悠長な販売をするとも思えませんし、
穿った見方をすえば超青田売りの背景には市況がすこしでもマシな時に早く売り切ってしまいたい、ということもある
でしょうから、かなり抑えめの値段で出して確実に100%即日完売を目指す方向でもおかしくないのではないでしょうか。
南向き中層階の中住戸ですら坪340万円程度、75平米で7800万程度で出してきてもおかしくないと思ってます。
そのかわり気の利いた仕様やクラス感は全く望めないでしょう。なにせ駅前ですから。
今度できる武蔵野タワーの裏にクリオレミントンというマンションがあります。もう築10年以上の物件ですけど、駅近の大型物件ということで、たしか当時で8000万円〜1億3000万円もの高額物件だったんじゃないかと覚えてます。ただ、クリオレミントンは全室100㎡超という広さが売りなので、70〜80㎡ぐらいの広さのマンションとして単純換算すれば7000万円〜9000万円という感じでしょうか。今度の武蔵野タワーの物件は、このクリオレミントンより駅近ですし、グレードも同じくらいと仮定すると若干高めの値段設定になるんじゃないでしょうか。特に眺めのいい上層階は広さにもよるでしょうが、70〜80㎡ぐらいの広さなら億になってしまうんじゃないかと思います。
>かなり抑えめの値段で出して確実に100%即日完売を目指す方向でもおかしくないのではないで>しょうか。
>南向き中層階の中住戸ですら坪340万円程度、75平米で7800万程度で出してきてもおかし>くないと思ってます。
それではプラウドタワー武蔵小金井よりも安くなってしまいます・笑
>ここはタワーなので
タワーだからこそ400万を超えてくるでしょう。
浜田山みたいな低層物件より、タワー物件のほうが売れますから。
おはようございます。坪340万がちょっと苦笑されたようで残念ですが
言われてみれば至極当然のことばかりで坪340はありえないかという気もなりました。
とはいえそれは供給側の論理ですから数百世帯の消費者がその値段で申し込むとは思えませんけどね。
坪400は減少したお客さんを巡って大激戦区ですから売るもの大変でしょう。安くして即日抽選に
持ち込んだほうが怪我が少ないと思いますよ。
>それではプラウドタワー武蔵小金井よりも安くなってしまいます・笑
それ自体は全く不思議なことではないですよね、当時とは市場環境が異なるのですから。
武蔵小金井は歴史的な高値水準の2007年夏物件。
時期が異なれば、条件が良くても安くなったり、悪くても高くなったり。
それがマーケットというものです。
また、武蔵野タワーズは野村単独ではなくJVであるところもポイントですね。
他のプラウドに対するしがらみのようなものは比較的少ないことが想定されます。
世帯用マンションかとおもったら1Rもあるのか。
駐輪場は地下に居住者用のほかに駅利用などの市民用も確保されるようですね。
公共施設が入るとなっていますが何が入ることになるのでしょうか?
市の窓口とかでしょうか。
東五反田は駅近とはいっても駅前ではないし、
大崎エリアにはライバル物件が2つあるし、
純粋に比較できるかどうかは難しいと思いますけど。
単純に比較はできないのは同意だけど、
東五反田駅近のほうが三鷹駅前よりも便利に思う人のほうが多そうな気がする。
都心部に通勤する人は多そうだからねぇ。通勤時間なんて短いほうがいいもん。
このマンションのおかげで三鷹駅前の緑は激減したしね、郊外であるアドバンテージも
あんましなくなったし。
だから駅前じゃなくて駅近って最初に書いたでしょ。
ただ参考にはなるでしょう?
駅から遠い分だけ立地でカバーできませんか?
>267
チョッと論点がずれているような。
三鷹と五反田どちらが自分の好みかはこの際問題ではありません。
要は立地で上回る東五反田の方でも、平均で坪400はいけてません。
まして三鷹ではそれを超えることは市場原理から無理ではないかと。
この市場原理ですが、販売のタイミング、市場の動向が大きく左右します。
その点、同じプラウドの武蔵小金井は高値で売り抜けたとも言えます。
マンションの資産価値を決めるのはなんと言っても立地ですので。
因みに先般の公示価格は以下の通りです。
東五反田二丁目 186万/M2
中町一丁目 155万/M2
東五反田二丁目も中町一丁目も広いです。
公示価格に使われたのはどの地点なのかも重要ですよね。
パークタワーグランスカイ(東五反田2)のスレに
「金額出ましたね。
たけ〜!」
と、書かれてますよ。
まあ、実際のところ、武蔵野タワーは坪いくらか不明ですから高めに思っていていいんじゃないですかね。思ってたより低い金額ならラッキーなわけですし。購入できると分かったら、あとは他の物件とかと比較検討すればいいでしょうし。逆にこのぐらいだろうと思ってたより高い金額だったら、その時点で購入はあきらめるという悲惨な結果になってしまいますよ…。というわけで、私はこの、武蔵野タワーは、今後の市況等も考えて坪400をMAXと考えてます。逆にそれ以上だったら
、この物件の購入無理。坪380〜399ぐらいなら購入を検討しようと思ってます。
購入をあきらめるのは悲惨な結果なのか?
自分で支払い不可能な物件をあきらめるのは正しくて幸せな結果だと思うよ。
>273
そうですか?車でも何でもそうだけど、「いいな、これほしいな」と思ってさあ購入しようと思ったら高すぎて購入できないというのは悲しすぎませんかね。少なくとも私はそうですので。まあ人によって考え方が違うから何とも思わない人もいるでしょう。要するに最悪のケースを想定して(購入できない)本当に購入できない時のショックを最小限にするという私なりの対処法ですので、あまり気になさらないでください。ただ、私はこの武蔵野タワーも本当に検討物件の一つと考えてるので最悪坪400までいくことも考慮しています。
>275
別に高いと思うなら、別に購入を考えなければいいだけの話じゃないですか。私は別に275さんにこの値段でここを買えといってるわけではないのですが。私も安いにこしたことはないですし。あくまで、坪400というのは私の購入を考える限界の目安ということです。私も「坪370〜380ぐらいだったらいいなあ〜」というのが本音です。ただ、武蔵野タワーのすぐ裏の14階建てのクリオレミントンが、たしか8000万円〜1億3000万円ぐらいしたんですよねえ。10年以上前で全部100㎡以上だと思いますけど…。武蔵野タワーより三鷹駅から遠いんですけどねえ。当時の市況などと今は違うでしょうが、とりあえず最悪の状況も考慮してなんとか購入の手段を考えてます。
いろいろ予想するのは楽しいよね。
クリオレミントンがたったころは、すぐ南側のここが木々豊かな民家と梅林だったからね。
いかにも三鷹らしいいい環境だったのではないかな。
いまは緑ないからね。価値は下がってるんでないかい?ここも。
むしろイトーピアのほうが参考になるんでいかな、4年前くらいだっけか?
276さん わたくしの個人的な考えを言ってるまでであなたも個人的な意見を述べてるだけでしょう?誰も買えと言われてるなんて思いませんしね それぞれ価値観、考え違うから色々な意見がでるのでは?他人の意見も意見としてさらっと流しましょう
坪単価をあーでもない、こーでもないと言ったところで意味ないな。
いずれわかることだしな。当たったところで買えなきゃ、関係ないし。ここで高いと騒げば
下がるというなら意味もあるが、ビジネスをそんな安易に展開するデベもあるまい。
大きい公園を1つの市で抱えてる市なんてこの辺ではあまりないでしょうね。
公式サイトに出ている野川公園とか武蔵野公園もそうですよね?昭和記念公園なんかも。
イトーピアはいくらくらいが最多価格帯だったか知ってるが人いたら教えて下さい。
>283
イトーピアの最多価格って良く覚えてないけど、たしか70㎡〜80㎡で6,000〜7,000万円ぐらいだったような…。一番高くても9,000万円はいってなかったんじゃないかな?ただ、あそこはタワーマンションでもないし、共用施設も今度の武蔵野タワーより見劣りしますし。武蔵野タワーの場合駅前の中心の一等地で下に医療モールやスーパー、スポーツクラブなどの施設が入るなどの利便性も考慮すると、同じ広さで1.25倍くらいの値段ってかんじになるんじゃないでしょうか。私の予想では70㎡〜80㎡の広さで7,500〜8,750万円といった感じでは?もちろん、上層階の眺望のいい場所、日当たりのいいな書とかはもっと値段がはるでしょうが…。もちろんここれは私の個人的憶測です。
>280
三鷹駅は利便性を優先しないと価格にあいませんよ。
この辺で静かさや緑の多い環境を優先するなら武蔵境駅や東小金井駅が良いかと思います。
街の成熟度は三鷹駅とは雲泥ですが上記の大きな都立公園群に気軽にいける住宅街です。
三鷹は利便性も緑もある。
武蔵境、東小金井は緑しかない。
どこも畑だらけのサラリーマン居住区だよ。
ところで、三鷹駅前に武蔵野タワーのモデルルームが建設中みたいですね。GW明け頃には完成ろいう感じでしょうか。
武蔵境、東小金井、と比較対象があがっていますが、三鷹とは比較しても意味が無いでしょう。
交通の便、治安(暴走族とか不良とか)、利便性(商店やスーパー)、色々考えても比較対象としては
不つりあいかな。。。
しかし、そういう意味でもタワーが出来ると、三鷹の価値も変るかも。。
蝶野は三鷹スペクターだったんだよね。
三鷹の治安は正直微妙です。
が、都心や城東よりは全然よい。
>290
三鷹の治安で不安なら、日本全国どこも安心して住めないと思うぞ。そもそも今度の武蔵野タワーのできる場所と周辺施設を良く確認しような。武蔵野タワー30〜40m隣が武蔵野警察署ですよ。毎日周辺をパトカーが嫌でも頻繁に通りますから。
多摩地区には珍しく駅前で殺人事件や発砲事件があったりもする。
南北で雰囲気が異なるんですか?
三鷹駅至近の西久保、中町、御殿山、下連雀などは邸宅のならぶ閑静な住宅街。
タワーマンションには大反対派が多いけどね。
今度の武蔵野タワーのできる場所は駅前で商業地区に指定されている場所だから基本的に建築制限はないに等しいんですよね。たしかに西久保、中町、御殿山など低層の建物が多い場所からすると、今回のような高層マンションは景観もかわるし反対も多いでしょうね。まあこれは三鷹にかぎらず高層マンションを初めて建てようとするところにはよくあることなんでしょうけど…。
気になるマンション価格は普通のサラリーマンに買えそうですかね?なんせ500世帯全てセレブしか買えないわけじゃないですよね?今から後二年後まで頭金貯めようかな。
既出だけど、
お見合い部屋などは安くなると思いますよ。
セレブしか買えないと言うことはないでしょうがこれから二年で頭金貯めれるくらい収入があるのなら余裕で買えるんじゃないんですか?頭金というか契約時は多分物件価格の一割ですよね?7000万の物件としても700万、、これだけ貯められたらセレブでなくても買えますよね
これだけ資産価値の高い物件だと「買う買わない」ではなく「買える買えない」を念頭に頭金確保に励むのは
とっても真っ当なスタンスで好感が持てます。最低の部屋でもなんでも買えたらラッキーですよ、ローンが組めるといいですね。
>313
今度の武蔵野タワーに公共施設は入らなかったような…。私の知ってる範囲だと、スーパー、スポーツクラブ(どうやらメガロス)、医療モールだったと思うんですが…。
武蔵野市に場合、既に駅前に市政センターがあるので、あえて家賃の高い武蔵野タワーには作らないんじゃないかと思います。
武蔵野中央市政センター
http://www.city.musashino.lg.jp/cms/sisetu/00/00/07/00000739.html
マジレスですが年収1000万程度ですと頭金どれくらいで買えそうですか? 5000万で買えそうですか?
マジレスさん、どのくらいの物件を購入されるのか?今後も今の年収をキープされるかなどがわからないと答えは難しいのでは?7000万くらいの物件で頭金5000万なら余裕でしょうが、億超えなら・・残りの返済結構大変かもと思いますが 私は8000万くらいで検討中ですが頭金は5000万くらい残りはローンと考えてます
プラウドタワー武蔵小金井の購入者です。先週の日曜日に、武蔵小金井のモデルルームで、このマンションのことを質問しました。(購入したにもかかわらず、このマンションにひかれてます。武蔵小金井は再開発反対派と特定市議の活動が激しく、工事も中断するなど辛くて。。。。。)
野村社員の返答は、
武蔵小金井が@330から350万円なので、三鷹は@400万あたり。
武蔵小金井で70平米クラス購入の予算だと、三鷹だと60平米クラスになるイメージ。
設備などの仕様も、武蔵小金井と同等。
でした。
もちろん武蔵小金井も、同じタイプの部屋でも階によって1000万近く差がありました。
この三鷹のマンションは大変ひかれるのですが、@400万はさすがに無理だし、
武蔵小金井で払った手付け金(マンション価格の1割)は戻ってこない
と聞かされ、購入はあきらめました。。。
ちなみに、このマンションの購入検討者で野村に問い合わせている人は、
三鷹駅周辺で1戸建てにお住まいの方(高齢者・退職前後のひと)が多いとのこと。
このマンションを購入できる方が、本当に羨ましいです。
>317
>野村社員の返答は、
>武蔵小金井が@330から350万円なので、三鷹は@400万あたり。
う〜ん、野村社員から三鷹は@400万あたりとの返答ですか…。やっぱけっこうな値段になりそうですね。
坪400なら80㎡で1憶か。立地は便利だが、今さら狭い部屋に住むのはしんどいな。
坪400超えは上の広い階だけだと思います。
一部の人にとっては都心と同等かそれ以上の価値を感じる物件とは思いますが、
都心と同じ坪単価では貸した時の収益率の差が歴然でとても割にあいません。
武蔵小金井が350、ここの一部住戸が400、だとするとプラウド阿佐ヶ谷は
1階で400超え、2階以上で450超え。あっちは戸数が少ないのでそれでも
簡単に売り切るでしょうが、こっちが400超え中心だとお客さんは逃げるでしょうね。
ここは野村だけで売るわけじゃないから、売り切るんじゃないですか。
それができなきゃ、デべの多い意味がありません。
>317さん 同じくプラウド小金井契約済みです 契約してから再開発の色々な問題を知り一か月近くも工事中断やらで三鷹の物件が気になってます 手付けが返ってくるなら解約しこちらにするだろうなと思います でも返っては来ないし、同じ広さだとさらに資金が必要となることや小金井より10分弱都心に近づく、特快が止まるだけならやはり小金井でいいかと考えます 価格設定気になりますね
>武蔵小金井が@330から350万円なので、三鷹は@400万あたり。
あれ、プラウド武蔵小金井にも@300切ってる部屋ありませんでしたっけ?
ちなみに、今年になって発表になった武蔵小金井徒歩3分圏内のマンションは既に坪単価300を
大きく切ってきています。
再開発タワーとデベの付加価値を考慮しても、市場環境は昨年来大きく変化しているので
そもそも「プラウドムサコと比較するといくら」という計算方法自体がどうなんでしょうかね。
しかも、三鷹は野村単独じゃないし。
三鷹タワーは、希少性は高いと思うので向きの良い高層階が400近辺でも驚きはないですね。
ただ、低層階やツイン同士が見合いの方向は400ってことはないでしょう、戸数も多いので。
安い部屋では300-330ぐらいからあるのではと期待してます。
が、いかんせん、2年後は金利が上がっている可能性大なのがツライ・・・
>>326
武蔵小金井徒歩3分って、アデやブラデのことですか?
市場環境に関係なく、言ったらなんですが安くしなければ売れなそうなマンションですけど。
ここよりあの二つこそ、比較して計算する事自体がどうなんでしょうかね。
>>327
公共施設と明記されてましたか?あるに越したことはないのですが、私の記憶ではなかったような気がするのですが…。ただ、作るとしても駅側の南棟は予定されている商業施設でいっぱいだと思うので、できるとしても北棟側でしょうね。
>329
当物件の正式なホームページの複合開発のところに、スーパー・マーケット、スポーツ施設、
託児施設・医療モールとともに、公共施設(用途未定)と書かれていますので参照してみて
ください。なぜ市政センターの移転が良いと書いているのかと申しますと、武蔵境の市政センター
は高架完成時に高架下に移転することになっています。吉祥寺の市政センターは商工会館完成と
同時に既に商工会館内に移転しており跡地が市立のシアターになっています。武蔵境、三鷹、
吉祥寺ともにプレハブの建物であり、町作りの進展に合わせてきちんとした建物に移転することを
市が計画していると聞いたことがあるので市政センターかなと思っただけです。
市の窓口がりっぱな建物である必要はないな。なるべく維持費がかからないやりかたでお願いしたい。
>331
市の窓口がりっぱな建物である必要はないけど、仮に駅前の現在の市政センターが移転して跡地に新たに駐輪場を作るとか、別な有益な施設ができるなら。それはそれでいいことかも。まあ、まだ市政センターが移転するとも何も決まってないので、あくまで仮定での話ですが…。でも公共施設(用途未定)とは何でしょうね。気になります。
武蔵境徒歩圏8000万でやっと戸建を建てた者ですがマンションも検討していましたのでつい覗きに来てしまいました。
みなさんお金持ちですね〜(笑)
駐車場代、管理費を考えるとうちより遙かに高い。
正直な感想うらやましです^^
No.85 by 匿名さん 2007/10/09(火) 00:59 の書き込みによると公共施設は「集会場のようなもの」とあります。
練馬のプラウドよりも高いんですか?23区なのに練馬が安いっていうのは不思議です。
街の人気度の違いと、駅からの近さの違い。
で、こちらが高くなるんでしょう。