深大寺レジデンスってどうですか？【その４】

子育てには世田谷区がいいという理由はなんでしょうか？
でも、23区内は高くて手が出ません。

つつじヶ丘駅の橋上化は2010年の予定らしいですが、もっと先ということでしょうか。
駅に入っている花屋さんなどのお店はすでに別の場所に移ったりしてますよね。

わたしゃ世田谷直近の杉並の出身で親父の実家は世田谷だが、
もうあの辺に戻る気はない。環境悪すぎ。物価も高い。税金も高い。
感じの悪い外車が細い路地をびゅんびゅん走る。
しかも運転してるのは団塊おじいちゃんだから事故多い。

駅の建て替えなどはどうでもいい。
つつじヶ丘は町が沈没しかかってると言いたいのだ。。

つつじヶ丘、オオゼキは野菜の品揃えが豊富だし、ナチュラルローソンがある所がいい。

>駅の建て替えなどはどうでもいい。
駅を使う人にとっては、どうでもいいことではないです。
掲示板の中だけで生きている人にとっては、どうでもいいことみたいですが。

643＝623なのかな？
なんでそう思うんだろう？
見ているところが違うのかな？

調布市の人口は増えているし
昨年とうとうつつじヶ丘の乗降客数は45000を超えた。

駅前は必要なものがあればいいのであって、必要ない商店がつぶれるのは普通のこと。
山手線の駅の商店街だってどんどんつぶれているよ。
残るのは銀行と多少の飲食店とスーパー・コンビニ。そんなものだよ。あと美容院（笑）。
今は車とネットの時代だから駅前に商店がある必要は必ずしも無い。
この流れは田舎ではじまりとうとう都心・都会にも押し寄せてきたということ。

ただ45000にしてはいくらなんでも商店がちんけだ。
みんな電車に乗って買い物や仕事に行っちゃっている証拠だ。
45000もあるのだから真面目に街作りをすればまぁまぁ儲かるはずなので、
これはもう地元商店街のやる気のなさと言って良いのではないでしょうか？

だから沈没しかかっているのはつつじヶ丘の街ではなく商店組合ですよ(゜⊿゜)シラネ

え？
世田谷区って犯罪率高いの？
生まれてこのかた世田谷区民ですが、そう感じたことはありませんでした。
夜道もそれなりに安心して通ってましたが・・・。私が鈍いだけ？
世田谷は(世田谷か？と思うほど田舎っぽい)一部を除いて、かなり暮らしやすく、
できるなら一生住みたいとこですよ。個人的にはですが。

635でありましたが、ここの物件の値引きは夏くらいにはもうしていましたよね・・・
あまりの値下げ(表示価格もさらには交渉でも)に逆に退いてしまいました。
やっぱり、ここはあまり人気ないんだな、と。

そうですかね？
同じ急行停車駅でも、烏山の商店街とは雲泥の差。
仙川にも乗降者数で負ける始末。因みに仙川は７万超。
国領、調布もきれいになり、東西の狭間にいる感じだなぁ。
美容院と、銀行とスーパーしかない町を歩いてて楽しいですか？住んでるのに。
私は悲しんでます。。
商店街の努力不足については、同意しますよ(笑)
個人的には調布市の市政に問題があると考えています。自転車放置等。

＞641
世田谷が子育てしやすいということの1つとしては、妊娠中の定期健診の補助が(かなり)あるとか、
15歳(だったかな？)までは医療費がほとんどかからないとかじゃないですか？
図書館なども結構充実しているかと・・・

満車なんですよ。。
７時４５分以降だと全く止める場所がありません。
離れたところに行けばあると思いますが。。

>635でありましたが、ここの物件の値引きは夏くらいにはもうしていましたよね・・・
だから夏以降急に売れ出したんだよ。
それまでは１００部屋以上残っていたんだから。

地球区って多摩地区のことですよね。わざと？

世田谷区は子育て支援が調布よりいいんです。
調布の児童館はどこも古いけど、世田谷区はキレイで、千歳烏山にも区民しか利用できない遊び場広場みたいなのも出来たんですよね。
確かに、それだけで世田谷を選ぶことにはならないですが。

稲城市なのに、区だなんて、23区を意識してるみたいでおかしいですよね。東京地球市でいいと思います。

651＞そうですか、満車ですかー。その辺の施設も早く充実してくれるといいですね。ま、これはつつじヶ丘に限った事ではないですが。

へー世田谷区はそういう風になっているのか。なるほどありがとうございます。
子育て支援がしっかりしているのはいいですね。

655さん

稲城は周辺の八王子、立川、町田、調布と比べると
ネームバリュ的に同じ土俵には立てないですからね。
それで地球区ってネーミングを考え出したのでしょう。

実際、かなり苦戦してるようです。
公式hpで「2008年人気物件ランキング第三位に選ばれました」
っていうのを掲げてますが
そのランキングの1位の物件は
施行会社が倒産して、竣工後2年経っても
2割近くが売れ残っているような代物です。

そんなランキングを持ち出してまでPRしなきゃいけないほど
追いつめられてるようです。

そういえば、深大寺のMRから現地までの道沿いに
大きな看板も出してましたね。
あんな露骨なやり方、かえって品性を疑われそうですが。
少なくとも私はその看板を見て
マイナスのイメージを持ちました。

いいんじゃない？
看板くらい
商売なんだし
看板？‥‥気が付かなかった!
明日見てみる

>>658
広告なんてそんなもんだし、深大寺レジデンスも同じようなものでしょ。
個人のブログを使ってのあからさまなアフィリエイト、トーキョーエデンのキャッチコピー、どうでもいい緑の環境賞・・・。
緑や環境を強調した広告は、ここの建設経過や周辺事情を知る近隣住民としては品性を疑いますよ。
言葉は悪いけど目○鼻○。

ここを検討している方は、絶対夜にも現地を見たほうがいいですよ。
昼間は緑豊かで、近くに学校もあるし、感じのいい住宅街っぽいですが、夜は暗いし、一人で歩くのは怖いような・・・、部活帰りの中学生達はよく平気で下校しているなって感じでした。
まあ、慣れれば気にならないのかもしれませんが・・・

新価格公示だ！！

75m2、3690万はモデルルーム使用住戸になってるけど、やっと適正な値段に近づいたね。
その他の部屋もこの金額に近いところまで値引くのだろうから、３月までの完売は無理でもそこそこ売れそう。

あの駅距離と夜道じゃそれでも買う価値ないと思いますけどね。

>>664
23区内だって住宅街の夜道はここと一緒ですよ。
突然発狂する外人がうろうろしてないだけマシです。
いったい、どこと比べているの？

>>No.665

駅徒歩5分を唄ってる物件関係者のネガキャンじゃない?

新価格来たね。

ちょっと前の書き込みで
「某マンション市場研究所ブログでは価格が下がれば買い推奨」
ってあったけど、ブログそのものは消えちゃってた。
と、思ったら検索サイトのキャッシュには
まだ残ってたので掘り起こしてきた。

2007-12-04

完成が近づくと、いよいよ本格値引きですか？

いい場所ですね。明治大学野球部グラウンドですからね。
交換方式でうまく明治大学から土地を入手できたとか。
さすがは長谷工さん！
駅から徒歩18分というネックを除けば、これほどいいロケーションはないでしょう。
お買い物を始めとした生活利便性はあまりよろしくないですが、学校は近い。
もっとも、ここに住む方のご子弟が地元の小中学校にどれだけ通わせるかは別の問題。
さて、ランドプランはやっぱり長谷工（笑）。容積率いっぱいいっぱいまで床面積を取るためと、
建築効率最優先の配棟計画。あいかわらず、利益確保最優先で居住性やデザイン性を置いていっていますね。

とはいえ、立地・環境のよさも含めて、総合的に優れた物件であることは確かです。
ただ、価格がねえ・・・（笑）
私の感覚からすると、適正価格から2割以上は高いと思います。
3割減でも、安いとはいえません。事業主さん、高く設定しすぎですよ！
いよいよ、H20年3月に竣工ですね。こういう大きな物件は、完成在庫になると大変。
4，5年前の深沢の物件みたいに、もうファンドは買ってくれません（笑）。
ひたすら、値引き、値引きで適正価格に近い水準で売るしかないでしょう。
これから値引き交渉を予定されている方は、強気でOK。最初から2割、3割引・・・・いや、もっと吹っかみても可能性がありますよ。
交渉過程をぜひ、コメントでお寄せください。

この物件の実勢価格を、みんなで適正価格に近づけましょう！
榊淳司

もういっちょ!

2008-01-10

もうすぐ竣工です。
販売は相当の苦戦を強いられているようです。
お寄せいただいたコメントでも、広末さん起用への批判が多いですね。
まあ、ミスマッチが好きな事業主さんと販売会社さんですから（笑）。
さて、他でも書きましたがこの販売会社さんの頭脳構造は、いたって単純です。
売れなければ、チラシをいっぱい巻く。それでもこなければ、チラシのサイズを大きくする。
それでもこなければ、安くして価格を大きく刷り込む・・・・です。
チラシ配布エリアにお住まいの方、ご納得いただけましたか？

いい物件には違いありません。駅から遠いのが難ですが・・・・
まあ、場所がいいですからね。
3割・・・といいたいけれど2割くらいのラインをめざして値引き交渉してみてください。
これから竣工にかけて、値引きの好機到来です。
引き続き、みなさんのコメントをお待ちしています。

榊淳司

>>665
足立区も、江戸川区も一応23区ですしね。(笑)

今回の価格改定でだいたい1割以上〜2割ほど引いたって感じで、某ブログ氏の値引き価格に届いたっぽいですね。

私が夏頃に個人的に質問したときは、値引きさえあればココは買いです、1割値引いてもらうのは難しいけど目指してがんばって下さい、とのお返事でした。一昨年の段階で3割引を標榜していたとは知りませんでしたね。

定価で買った俺の立場は？

好きな部屋を選べた＆デベロッパーが利益を出すのに貢献できたと喜んで下さい。

今2割引公式ですからもう少しねばれますか？やはり目標値引きは3割引？

２割引でも完売にまでは至らないでしょう‥‥
となれば!!

無くも無くない？？

あれ？
あのブログ消えたの？
一昨日くらいに見た時は見れたんだけど、今見れないね。

販売が一気に加速しそうですね。

今日の広告で南向き３９８０万って書いてあった。
値下げしたのかな？

>>671
　安いと言ってももう好きに階数や間取りを選べませんし、定価で買う意味は十分にあったと思いますよ。竣工以降ここは小出し販売しかしませんでしたから、選択肢の無い中でデベの都合で部屋を選ばされた住人ばかりです。
　ただ、同じような間取りの隣室があいているような物件を定価で買ってしまったのだとしたら、それはご愁傷さまです。この一年、新品を少人数で楽しめたことを誇りに思いましょう！そして俺orあたしは剛毅な漢だと、広い心で新住人を迎えましょう！前向きなのが人生一番です。

間取りを選べたといっても、角部屋と離れ付きの１階をのぞけば
リビングが横長か縦長かの違いはあれど、他の長谷工マンションと同じ
田の字ばかりで特別にいい間取りがあったわけじゃないけどね。
間取りより階数や向きを選べたことが高い値段で買った利点と
考えるべきかな。

http://kurashi.31sumai.com/shinchiku/A6213001/juko.html
とうとう残数が全開示されたように見受けられます。残59戸。
F棟の多さが実情と良くあいます。

一覧見た。
今のご時世ここに４千万、５千万という金額を出す人は稀だと思われるけど、
のっている金額は改定前のものかな。

F棟の残りが多いようですが、F1とF12、どっちが西ですか？

確かF1が西でF12が東だったと思う。
三井の間取りページが新ページに更新されていないので、一覧の価格は値下げ前のものと思われる。

Fxxはすべて南向きですよ。
西向きはExx、東向きはGxx。

いや1と12どっちが西からはじまるのかということでは？

あ、そういうこと?
なら683さんが正解.

やっぱここは超不人気物件じゃねえの。誰しも感じる客観的な基準からするとさ。
住まい○ーフィンネタをひとつ。
“いくら安くても買ってはいけない物件”について
その簡単な見極め方法についていくつか述べようと思います。
以下の３つが簡単に見極められる、西澤が考える「買ってはいけない物件」です。

１．価格上昇前の平均面積より小さい住戸
　　２LDKで６０m2未満、３LDKで７０m2未満、４LDKなら９０m2未満の物件

２．住宅性能評価書を取得していない物件や「フラット３５」が利用できない物件

３．建物竣工時に総戸数の半数以上が、
もしくは入居開始から１年経過後も総戸数の１割を越える住戸が未契約の物件。
　→これはあくまでも目安ですが、結局のところこの目安を超えて売れ残っている物件は、
　　はっきり言って明らかな“不人気物件”です。
　　いくら不動産不況とはいえ、新規の販売時にこれだけ低迷した販売状況ですと、
　　将来の流通性や資産価値に多大な影響を及ぼすと可能性が高いと言えます。
　　ちなみに何戸売れているかは、販売担当者の言う数字を鵜呑みにしてはいけません。
　　必ず現地を確認しましょう。
　　バルコニーを見て、エアコンのスリーブが外壁に出ていない住戸や
　　物干し金物に物干し竿がない住戸は入居者がついていない可能性が高いです。
　　こうした住戸を数え、実際の入居率を割り出しましょう。

687さんの基準はあまりあてにならないですね。
ちなみに、深大寺レジデンスは全てあてはまらない。
つまり、人気物件であると言えることになります。

そっか。
人気物件なら価格改定には至らないよね‥

コピペですよ。スルーで。

どこのマンションもそうだだけど、売れないのは
人気不人気というより市況のせいで販売価格が
購入対象者層の年収を無視して
高騰したせいだとおもいますよ。

ずるずると値下がりをしてようやっとターゲットに入ってきたけど、
不況が酷くなり残業代カットが続出するようになりましたから、
購入できたはずの層が手控えや融資不可になりつつある。

20年前のバブル時と全く一緒だけど、
このツケは結局早期購入してしまった個人と
デベさんがかぶることになるね。

早く買ってしまった人は悲惨だなぁ。。

デベが欲張り過ぎちゃったマンションのひとつだな。
でも改定した価格で売ってもしっかり利益は出るんだろうね。
初期に買った人は気に入ったんだろうから、高値づかみでも納得でしょ。

６８８と６９０は住民だと思うが、もっと現実を冷静に見つめた方がいいぞ。
ドンピシャに当てはまっているし、さらにバス便物件なんだからさ。
みんなにスルーしてもらいたいのもわかるが、ちょっと哀れを誘う。

そう言うあなたはどんな立場の人かなぁ〜？

住民以外の立場だけど。それが何か？

現実を冷静に見てみると、
・3LDKで70m2以上
・住宅性能評価を取得
・まだ、入居開始から1年経ってませんが、ほぼ9割が売れている
という感じですね。
少し価格も下がっているみたいですし、この土地を気に入っている人には
魅力的な物件でしょうね。

荒らしも来ますし、それだけ人気のある物件なんでしょう。
どうでもいい物件には、荒らしも来ないでしょうから。

ここを批判する書き込みをされている方に聞きたいのですが、
この物件の欠点ってバス便ということくらいなのですか？

今のところ、“いくら安くても買ってはいけない物件”に限りなく近いというのが客観的な評価だろうね。
さらに箸にも棒にもかからない所までいってなくて中途半端な所がからかわれやすいのだろう。
ただマイナス要素が書かれるとすぐ「荒らし呼ばわり」するのが、ここの住民常連の悪いところ。
住民なら住民板にいけばいいのに。他のスレと違ってやたらと住民が監視行為をしてるのはこのスレの特徴だが。

それと価格が高かったということかな？でもこれは解消されたね。大損した気分だけど。

マイナス要素を教えてください。

価格が高いというのは欠点じゃないですよ。

>ただマイナス要素が書かれるとすぐ「荒らし呼ばわり」するのが、ここの住民常連の悪いところ。
違いますよ。
この物件を検討するわけでもなく、ただ悪いことを書いて不安を煽る人を荒らしと呼んでいるんです。

>ただマイナス要素が書かれるとすぐ「荒らし呼ばわり」するのが、ここの住民常連の悪いところ。
>住民なら住民板にいけばいいのに。他のスレと違ってやたらと住民が監視行為をしてるのはこのス
>レの特徴だが。
まあ、いいじゃないですか。お互いそれが楽しいんですから。
住民はこのマンションが好きなんですよ。

700さん落ち着いて!

価格が高いのが欠点ではないです(笑)
単純に「金額」だけ見ればまあ普通。
ただ、その値段に見合うか？という事でしょう。

で、行き着くところは価値観の違い。

市場より価格が高かったら欠点でしょ。だから売れなかった。。

>698さん
>ちょっと哀れを誘う。 by693
この一言があるから、荒らしと呼ばれるんじゃないですか？
マンションを検討してる人の言葉ではないとみんな感じるでしょう。

>市場より価格が高かったら欠点でしょ。だから売れなかった。。
他デベの営業さんの視点から見たら、確かに欠点として映るんでしょうね。

またまた〜落ち着いてください!

正直、住人の相当数は今回の価格引下げにがっかりしてましたよ。

>710
どうやったらそんなことが分かるんですか。
570戸それぞれに聞いて回ったんですか？

他はもっと高額物件はたくさんあります。
どちらかと言えば「金額」は高くはな

でもどうせ買うならせめて床暖ほしいしバスはちょっと‥‥じゃ少し高くなるけど駅近に行こう!!ちょっとおしゃれな間取りもあるし♪

それかバスでも良いよ!ここにする♪

価値観の違いでどちらも正しい!!

>712さん
そんな大人の発言しないで、もっと争いましょうよ。

この場所、この仕様にしては価格は明らかに市場評価より高い。
それを受け入れて買うか買わないかは個人の価値観。

安物買いの銭失い‥‥

高くても良いものを求めなさい。
そうすれば自分もそれに見合うようになる。
高くてもダメな物もありますが常に良い物を観てば善し悪しも分かる。
と、幼い頃から言われてきました。

私のこのマンションの印象は、中途半端。床暖房が標準装備じゃない、共有スペースもキッズルームは狭いし、茶室は意味不明。IHはついているけど、オール電化ではない。駐車場の値段も安くはないし。深大寺が近い訳でもないし。バスも本数はあるけど、肝心のバス停が近いわけでもない。スーパーもまぁ近いけど、マイナーだし。
これと言って売りはないけど、そんなに悪くもない。もう一回は価格変更ありそうな気もします…

ここのマイナス要素は、大きくは以下の点だろうね。
１．バス利用が前提の立地であること　　いうまでもなく基本は避けろと言われている立地
２．最近のマンションの標準仕様より設備が貧弱であること　　直床、床暖なし、水回り等々
３．寂しい周辺環境　　住宅街のはずれともいうべき場所、今後も住宅街としての成長見込みなし
４．絶対額ではなく、価値と見合わない価格　　あの価格でよりによってここを選ばなくても・・

これらがデベも含めて皆が認めているから、大量に売れ残ったし今回価格改定になるんだよね。
住民も悪い点として認めているようだし。
あと、買う気があろうがなかろうがマイナス要素でもプラス要素でも書くのは自由であって
住民がマイナスを指摘されて荒らし呼ばわりするにはなんか勘違いしてんじゃないか？って感じ。
買う気が最もないのは、住民でしょ。もう終わった話なんだから。

お！
今日も活発にやってますね！
皆さん不毛な言い争いがお好きねぇ(笑)
「値引きはしてもらって構わないよ〜。」
と言うのが正直な感想です。
ただね、安いからってあまりに…なご家庭(マナーの守れないヤンキー夫婦とかねw)が増えるのだけは勘弁していただきたいだけです。


>>716は「それでも気になる」って事でスレヲチしてるって解釈でいいんですか？

>717さん
じゃあ、良い点も挙げてください。

めずらしく大人の住民が出てきたね。ネガ見りゃギャアギャア騒ぐ低レベルのやつしかいないと思ってたけど。

「ヤベー！深レジ値下げしたらしいぜ」
「マジ！？」
「パねぇよ。オレらにも買えるんじゃね？」
「マジ！？」
「部屋広くなったら6人目デキても平気じゃね？」
「ニャァーダアー！」こういうのがくると困るんですよ。
本当に！

みなさんタバコはバルコニーで吸われてますか？
やはり部屋が汚れるのが嫌ならバルコニーで吸うのが得策でしょうか？
売却のときに価値が下がりますし・・・

>>722
下手な煽りだね。
スルー。スルー。

>719
正直ぱっと良い点が思い浮かばないんだよね。（笑）
強いてあげれば、あの辺に住む理由があって戸建が買えない人の受け皿ってこと？
地域住民から反対も受けてたようだし、あまりいいコミュニティが築けるとも思えないけど。
よく住民が書いてるような静かな？環境というのも、あれだけ駅からひっこんでりゃ当たり前だし
そもそも静かな環境が価値になるのは「便利で都心に近いにもかかわらず」が前提でしょ。
いわゆる閑静な住宅街とはまったく異質だから、ここは。

>>724
一昨日〜昨年分譲されたマツキヨ前の戸建てもここと同じくらいの値段だったよ〜。
だから「買えない」はあんまり関係ないね。
「いわゆる閑静な住宅街とは全く異質」って、周辺住民も敵に回すのね〜ん。

タバコはやはりベランダで吸うことに統一すればよろしいのでは？　
スルーにするという意味が分かりません。　
重要なことですし。

>>726
本当に住民ならメールボックスの掲示板をみてるはずでしょ。
あなたは住民じゃないのかな？

住民から良い点が聞きたいが、誰が聞いても客観的に納得できることはあるかね？
「私にとっては、」じゃなくて、不動産業者もきちんと評価するような。

・安い(即反論される)

・幼稚園〜中学校が近い(反論されてしまう)

・大学病院、メディカルビルが近い(杏林なんか！と反論される)

・スーパーが近い(マイナーなスーパーと反論される)

・公園が近い(不気味な雰囲気の公園と反論される)

・共用施設(ジム、キッズルーム)が無料で使える(代物だと反論される)


・バス停が近い(遠いと反論される)


何かいても反論される訳ですが。(笑)
>>728さんは冷静に読んで下さい。(笑)

評価が低いから売れてないわけだ。
それで全てが証明されている。

>>730
ここに限らずですから。

住民ではないのですが、皆さんの意見を聞きたかったのです。
ここは検討板です。
住民以外が主役だと思いますが

もう竣工してる訳だし、住民の意見が有っても良いんじゃない？
(＊＊＊＊意見ばかりはアレだけど)
主役とか脇役とか初めてきいた…。

↑「＊＊＊＊」は「マ ン セ ー」と書きました。

731
ここの評価が低いのは事実。要は低い集団のひとつなのですよ。
あまり抵抗すると見苦しいですよ。

主役とは書いてありますが、どこにも脇役なんて書いていませんよ。
無意味に膨らませないで下さい。

>>736
あのさぁ…(笑)

735
必死に自分と無関係な人たちをたたくのも見苦しいですが。

私は定価で買った住人です。

私ってだれですか？