深大寺レジデンスってどうですか？【その４】

バルコニー部分のお隣様との間仕切りって賃貸マンションみないじゃないですか？
いまどき、何故２重床ではないんでしょうか？

なぜ、二重床がいいんですか？

下の人への配慮
上の人の防音対策。
ではないでしょうか?

なぜ必要ないと思われますか？

二重床の方が防音性能がいいとは必ずしも言えないんですよ。
リフォームのしやすさという点では、二重床が有利ですけどね。

この問題は一般論では解決できませんが、参考にご覧ください。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/5942/

386さん
バルコニー部分の間仕切はもっと値段が高いマンションでもここと同じようにボードだったりするよ。
でもここみたいに上下に隙間があるとプライバシー的にはどうかなと思うのも確か。
住民板の書き込みによると下の隙間からはお隣のエアコンのドレン排水が流れ込むらしいし。
上も下もきっちりふさげばいいのにね。

二重床の方がコストがかかるわけですから、直床より特性が優れているのは当然です。(でなけりゃどこも直床です)
http://allabout.co.jp/house/houseability/closeup/CU20070925B/

そうは言っても、コストパフォーマンスで考えれば、どっちが良いかは好みや価値観の問題です。
迷惑をかけるのが嫌なら一階を買えば良いし、迷惑を受けるのが絶対嫌なら最上階を買うのもひとつの方法です。

住民板を御覧になって、具体的にどの程度の感想が書き込まれているかを見た方がいいですよ。

391さん
防音対策に関しては、どちらが有利とは言えないんじゃないですか？
リンク先を読んでも二重床の方が防音性がいいなんて書いてないですよね。

391さんは防音が優れているとは書いてないですよ。
「特性」に優れていると書いてあります。
直床より良いと。

一般的に、ユーザーの立場で直床の方が優れているということはありませんよ。

直床はそのもののコストも安く済むというのもありますが、同じ天井高を確保しようとすると、二重床に比べて階高が低くてすむので全体のコストダウンに繋がります。

そういう意味では、施工サイドにはメリットがあるかも知れませんね。

防音に関しては直床・二重床とも得手不得手があるので、直床にする理由はコストダウンだけですね。
ただ二重床は防音に優れていると勘違いしている人も多いので、実際に住んでみると音が聞こえると問題になることも多いです。
対して直床は皆さんあまり期待していないため、思ったより聞こえないと満足感が高かったりします。

施工性　二重床（部品が多いだけ）＞床（スラブ管理が大変）
静穏性　二重床（太鼓現象ありそれ以外は良）＝直床（太鼓現象なしそれ以外は普通）
階高　二重床（二重床分おおきくとるひつようあり）＜直床（少なくて済む）

施工会社としてはスラブ管理が大変だそうで、できるなら二重床のほうがいいんだそうです。でも階高をとりたくない売主の都合で直床になること多々あり。売主と施工会社では立場が違うので、デベ側も玉虫色の論争状態が都合がよいようです。これらの情報を科学的に収拾することは簡単なことなのですが、収拾しないほうが都合がよいので、床論争はみなさんの楽しいおもちゃと化しています。住んでみるとどっちも似たような物です。

どちらか選べたとして、直床を選ぶ人いるんですかね？
正直、まだ、直床のマンションがあることに驚き。

売主でも販売さんでもない、一般人ですよ。
各論やるんなら、あっちに行って下さい、こんなところで議論するのは無駄。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/search/%93%F1%8Fd%8F%B0/

とりあえずここが直床なのは大衆向け物件だからでしょうよ。

住人の実際の現状をお話します。
構造の問題は、某マンション建設会社の知人に聞くとそれほど大きな問題ではないそうです。
直床でも防音性能はＬＬ４５ですから、その値は保障されるものです。ここは入居契約時にもらった性能評価書によるとＬＬ４５ですので、普通ですね。マンションによっては、ＬＬ４０もあるようです。
　そして、実際には上の住人の音はものすごい音です。歩く音、掃除機をかけるときにブラシが床を移動する音、ふすまを閉めるときの音、ドアを閉める音、軽量のものを落としたときの（何かはわかりませんが）カーンという音、どうみても20ｃｍのスラブ（コンクリート）が入っているとは思えません。
　また、食洗器の音も大きくはありませんが聞こえます。
　本当にスラブの厚みが20ｃｍあるのか疑わしいですし、某マンション建設会社の知人に状況を話をすると信じられないと言っています。
　私自身、ここの前は賃貸マンションに住んでいましたが、上の階、隣の部屋から音が聞こえたりしたことはありませんでした。そういえば昨日は隣の部屋で壁に釘を打つ音がしたのですが、ベニア板一枚の向こうで金槌でたたいているような音がしました。隣の部屋との間にもコンクリートが２０ｃｍはあるはずですので、異常な音です。
　購入を考えている方は、図面を見せてもらい、コンクリートの厚みを確認された方がよいかと思います。ただし、ＬＬ４０でも子供が走り回るとトントン程度お音はするとのことですが、これは普通に使えば避けられるものです。

　また、ここの管理会社、管理事務所はあまり頼りになりません。騒音の相談してもいくら良いマンションでも、生活音はしますからといつものように言い訳をします。

　また、規約で禁止されているＢＳアンテナをベランダに設置していてもお咎めなしです。全室ＢＳ、地デジ完備ですから自分での設置は必要ないようになっています。
　マンション建設会社の知人が言うには、管理会社がしっかりしているところを選ぶことも重要とのことでした。ここは販売会社の総合地所の関連会社の総合ハウジングですが、少し前のダイヤモンドに記載されたよい管理会社のランキング上位には名前が見つけられませんでした。
　私も、購入を決めるときに住んでおられる方の意見を聞きたかったので、高い買い物をするのですからご参考になればと思います。
　もちろん、良いこともあります。住環境は抜群によいです。周りが学校ですので夜は静かですし、風俗営業は作ることはできません。近くの柴崎公園は、めずらしく野球もサッカーもやり放題です。

なるほど、安普請なんですね。指値で対応すれば解決ですね。まあ、まだまだ下がるので待ちですが・・・

No.401 さま

周囲の音に関しては、
我が家ではほとんど気になることはないです。
廊下に接している部屋にいると、廊下を通る方の声が
ときどき聞こえるくらいです。

ちなみにどのあたりのお部屋でしょうか?
(当方は東向きの中階層です)


管理事務所については同感です。
きちんとやってくださる方もいらっしゃるんですけれど
全体的にイマイチですね。

分譲マンションは管理が一番大事なんですよねぇ。。居室内のクレームは個人とゼネコンで勝手にやってくださいと言うところはホント最悪だよ。基本的にゼネコンは逃げ腰だから。

管理事務所は替えることも可能ですよね。

一応共用部のことを良く知ってるし、帰るのは現実的ではないですね。特にデベ系の場合。

それでも変えた方がよいレベルかもよ。

至れり尽くせりの管理会社がいいなら、三井や三菱の最高級クラスを買えば？

金がないくせに色々うるさいですね。

まぁ金のある人は書き込まないか。

書き込みしてしまった仙人もカネコマですか…。
不景気ですもんね…。

金なし仙人はさようなら

いや至れりとかそういうことじゃないんだよ。
最初にルールとして通知されていることなのに守ってない人が多いんだよ。
BSアンテナだって共聴があるのにつけるし、ベランダの手すりに布団をかけるなって
なっているのにかけているし、無知なんだよ。
それを当たり前に注意してくれと言っているだけなんだよ。
それをやらないんだよ、ここの管理会社は。

デベ板を見ても総合地所の系列管理会社は評判よろしくない。
管理組合で決が採れれば変更もできるけど、これだけの大所帯ではどうだろう。
無関心層もそれなりの数になりそうだし。
強力なリーダーシップがある人が理事長になればできるかな。
マンションは管理を買えというので早めに対処しないと・・・

大規模マンションほど、秩序が乱れやすい。
１年経たずして、この状況だとまずいぞ！

新築なのにいろいろ問題ありますね。管理組合は機能しているのでしょうか？

どこの住民板みても、同じような状況みたいですが。。。

他の管理会社がダメならうちの管理会社もダメでもいいって事？
しょうがないで終わり？

ただダメなとこは板に書いて、良い管理されてる所の方はあえて
「良いよ」なんて書かないだけでは？

管理は管理会社のマニュアルに沿って行われるから、どこもほぼ似たり寄ったり。
管理費によって変わるだろうけど、基本的なところは同じでしょうからね。

ここは検討板なんだけどね。
エントランスに要望を書いて入れる箱が置いて有ったよ。
「しっかり働け！」と入れてみたらどうだろう？

そういう箱を置いてるだけでも
大分印象ちがいますよね。

「印象」はね。
要望が実行されなければただの箱…。

入れてみてから文句を言おう。

管理とかマナー違反とかの話を聞くと新築マンションって言うより、中古マンションみたいです。外観から見ると、そんなに悪いようには見えなかったですが・・・勉強不足でした。

新築だから、管理とかマナー違反とか問題になるの！
結婚も最初が肝心でしょう。
管理事務所は契約１年後から変えることができる物件が多いよ
住民が管理組合機能をしっかり昨日させることができれば管理もしっかりされるようになる。
がんばれ〜

No.422

いつもお仕事ご苦労様です。

今日、かなり笑えるチラシが入ってた。ここのマンションにＳＬのＡＭＧなど、似合うべくもない。
ブランドというものの価値がわからない者の幻想、いや妄想だな。

ＳＬのＡＭＧってナニ？

ごめんなさい…無知で。

電話で失礼な事を言われました。
納得できません。

アトラス完売記念マチコ

あまり分かって無い人ばかり書き込んでいるので、この板は参考にならないです。

SLのAMGはベンツですよ。
アーマーゲー(AMG)仕様ってこと。
本気のアーマーゲー仕様は車体価格の倍はするよ。たぶん。
それがチラシに入ってきたのかな？

ベンツの事ですか!
有難うございました。

SLクラスのAMG仕様のチラシ？
そんなチラシ作るなんて広告元が正規ディーラーであればベンツもその程度に…?必死って事？

またはAMG仕様モデル。偽物はいかがですか?
見栄張ってみませんか?
って事?

環境は最高に良いと思うんですけどどうなんでしょう?

あと８０戸強ですね。頑張れって言いたいけど、我が家の両隣は未だに入居してきませんね。冗談抜きに来年春に大幅値引きで来られても複雑ですね。

>>434さん
郊外の売れ残りを定価で買ってしまうのはよほど世情に疎い人か、
お金が有り余って使い道に困っている人のどちらかでしょう。

そしてまた今日も引っ越しと。

343さま
差し支えなければどの棟か
教えていただけませんか?

キッズルームから北を見ると日当たりいい部屋がズラリと…ナゼだろう

３月末越えるとどのくらい値引きますかね？

住環境は本当によいですよ。
今まで都心を含めて都内の４地域に住んできましたが、一番良いです。
もっともそれぞれの地域にはそれぞれの特徴とニーズというものがあるので、
一概に誰にとっても良いとは言えませんが、住宅購入時期を迎える子育て世代や
リタイアされた世代なんかには良く合っているかと思います。

公立の小中学校に行くには便利でしょうね。

私学もあるよ。男子は小学校までだけど。
でも学校が近いとかはひとつの要素に過ぎず、全体の住環境です。
周辺に緑がありおちつている。大きな開発計画が少ない。
工場地帯ではない。幹線道路から離れている（高速があるけど日常生活には関係ない）。
たまり場や盛り場が近くに無い。子供がおもいっきり遊べる公園や緑がたくさんある。

休みの日に周辺を散策し、天然酵母のパンをかじりつつ植木屋さんの紅葉を楽しみ、
直売所で新鮮な野菜を安くで手に入れ、市場でおいしい肉を買い、夜は家族で鍋をつつく。
そんなところですよここは。

確かに環境は最高じゃないですか。お子さま連れには最高ですよね。

都下で徒歩19分もかかれば、環境が良いのは当たり前ではないか？

都下で徒歩19分で環境が良くて
小中学校まで徒歩3分で
スーパーとドラッグストア、
複数の医療機関が入ったビルまで徒歩5分で
三鷹、調布、つつじヶ丘の3駅行きの
バス停までそれぞれ徒歩3分なんて
なかなか無いと思う。

みんなその環境を望んでないから売れないんだよ。

>447
もう少し、新聞とかニュースを見たほうがいいよ。

大きな開発計画が少ない。確かに。少ないどころかありえない。
ここは既存不適格な物件になったからね。
ここより背の高い建物はもはや建ちようがない。
利点の一つととらえるかそうでないかは人それぞれだが。

最近土日もMR客減ってますね。不況は深刻みたいだけど、これ以上の値引きはしてほしくないな。。。

ネガレスが空回りしているようですね。

このご時世どこも販売苦戦している中、500件売り抜けているということは驚異的なことです。
今日も雨の中引越しが２〜３件ありました。
環境の良さもさることながら、傍から観ると解らないかもしれないですが、ゆとりある配棟でとにかく日当たりは申し分ないです、中に入ると解りますが。
‘売れ残っている，＝‘人気が無い，ではなく、どれだけ売れたか、魅力を感じて住みたいと思った人が、もちろんマイナス要素を加味した上でそれ以上の価値を感じたか、で契約したのだと思います。
学校がこれだけ近いのも希少価値なのかも知れないですね。

敷地のまわりを建物で囲んじゃうのは全然ゆとりある配棟じゃないと思うけど。
詰め込み型の典型でしょ。
学校が近いマンションは他にもあるから希少価値にはならないし。
最近引っ越しがよくあると書かれているけど、今現在８０部屋近く残っているなら
夏前はどんだけ売れ残ってたのかと思うよ。
去年のいまごろも早くしないと売り切れちゃうなどと一生懸命このスレで宣伝してたけど、
やっぱりねって感じ。
このご時世でも売れるマンションは、割高でもしっかり完売してるもの。

朝からお仕事ご苦労様です。

なぜ、IHついてるのに、オール電化にしなかったんだろうか？どっちつかずだ。

ここの営業も一時期の必死さが無くなったよね。諦めたのかな？

もうここに営業力を注いでも無駄だから「出来る力」は他に回ったのでしょう。
逆にここでこれだけ捌けたのだから「おめでとう」でしょう。
あとは時間が経つのを待つばかり…。

残り４５戸のようですよ。
年度内にどうにかなるかな？

いや値引きするならもっと値引きしてどんどん人入れた方がいいと思うよ。
ローン減税も決まったみたいだし今売れなかったらかなりの期間残ることになると思う。
さすがに半額とかはあり得ないだろうけど、そろそろ2割引があっていいころじゃないかなー？

ここの魅力は、意外なまでのバスの便利さ。
そしてマンションを出たときのワーっと広がる緑の美しさ。
これは戸建てでは味わえなかったと思うし、周辺の他のマンションでも味わえない爽快感だと思う。
自分たちの土地にこの緑があって、私たちが維持管理しているという楽しさがある。
いわゆる公団などのありがちな造園種を植えるだけの植栽ではなく、自然林を意識した植栽は他にはみられない美しさだと思う。

夜帰ってきたときもキレイにライティングされたマンションと木々が遠くから見えると、
美しいなと思って、ここに帰ってきたことが楽しくなります。

おもしろいですね

俺は楽しくないけどなぁ。。電気がムダに感じるんだが。

じゃあ、なんで買ったの？

実家が近かったし。買い急いだかと少し後悔してる。

玄関出てワーっと広がる緑にたどり着くまで結構グルグル歩くよね‥‥
部屋にもよるけど、駅近のマンションなら電車乗ってるんじゃない？って感じに(笑)

駅に近いマンションがお好みならここは外さないと。

マンション不況が見えていたら、買わなかったんだけどなぁ。。完全に、はしごはずされた感じです。

465
意味がよく分かりませんが。何が言いたいの？
こんな不況下でも買えたという自慢ですか？

>465さん
先が読めれば誰も苦労しませんよ。
深大寺レジデンスは売り手側にとってはいい時期に販売しましたね。
今となっては立地、仕様を考えれば値段と釣り合ってないけど、
販売当初の景気ではまだまだマンション価格が上がると言われていて
何となく納得できる値段でしたから。
個人的には半分くらい売れ残るかと思いましたが、予想外に健闘した感じ。

初期に買った人はそうでしょう。
8月以降に買った人はうはうはですわ。

466さん
2007年に買って失敗したということを言いたかっただけですよ。
買ってなければ今でも買えますが、もう2度と買えません。。
468さんが言うように、今では値段と立地が釣り合ってないですから。

今日もお仕事ご苦労様です。

まあ、某マンション市場研究所のブログでも

「良い物件であることには間違いありません」
「ただ価格が高い」

って値引きがあれば買いってスタンスったしね。

8月以降に買った人はうはうはでしょう(笑)

それで今売れてるんですね。

1割ぐらいの値引きがあるという噂は聞きました。
サラリーマンにとって大きいですよねぇ。。

値引き分でコストダウン感ありありな内装をリフォームしたり、調度品を買いそろえればおトクにマンション買えたことになるよ。

1割引いてもらえれば、いろいろ準備できますね。
環境がいいのは間違いないみたいだし。

マンションは買ったら立地は変えられないけど
内装はあとから好きなように変えられるしね。

定価で買った俺はどうなるんじゃ！！！

定価で買ったんですか？分譲時ですか？

477さん
かっこいいっす！

>>477さんは定価でも希望の部屋は買えたんですかね？
例えばですけど、東南角部屋最上階よりひとつ下の部屋を希望していて定価で買ったとして、
その後1年して、残っている（自分が）あまり魅力を感じない部屋が値引きが始まって1割引かれたとしたらどんな気持ちがしますか？
いつも考えるんだけど、自分としては値引き1割くらいじゃされても全然いいと思うけどなぁ。
「値引き！？悔しい！」と思う人がほとんどなのかな？
竣工後に買うのは実際の部屋や建物を見てから決断できるのはうらやましいけど。

そうそうガーデンの南向きだったら今でも即完売だと思う

>>480
すごく分る。
例えば気に入ったブランドの福袋が1万円だったとして、確かにお得なんだけど、そのブランドだからってなんでも良い訳じゃなくて、気に入るデザインとかカラーが入っていなければ箪笥の肥になるだけだから買わない派じゃない？

うまく説明出来ないけど…。

んー、慰めにならん！ほぼ同じ間取りの隣の部屋がまだ空いてるからな。もう諦めてるから割り切ってるけどな。