匿名さん
[更新日時] 2014-06-24 17:21:02
前スレが1000を越えても続くのでパート化しました。ミニ戸vsミニマンの熱い戦いはこちらでどうぞ! なお、所得の話は無関係&スレチなのでNGです。
[スレ作成日時]2014-04-03 19:42:38
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分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
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購入するなら、90m2以下のミニ戸?それとも90m2以下のマンション?【Part2】
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141
匿名さん
>139
なんで、敷地115㎡あるのに、延床90って狭いの建てちゃうの?
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142
匿名さん
>141
139じゃないけどたぶん40%/80%なんでしょ。
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143
匿名さん
旗棹で通路部分の面積がデカいんだよ
ペンシルの次に買ってはダメな物件
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144
匿名さん
それならしょうがない、角地なら緩和されるから、広くできるのに
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145
購入経験者さん
ここで話すことじゃないが、142さんの言うように、ただ40%/80%ってだけなのでは?
高級住宅地や田舎には結構多いよ。
そういう地域は敷地一杯建てられないもったいなさがあるけど、
そのぶん空が開けてたり、開放的な気持ちよさがある。
2面旗竿もありえなくはないけど相当レアケースだし、それなら
わざわざ開放的とは言わないような。
角地緩和は、建ぺい率の話で容積には関係ありません。
お互いにわか知識で決めつけないようにしたいですね。
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146
匿名さん
139です。
世田谷区の東側を郊外だと聞いたことがありません。
東京生まれですが、学校では東京郊外は都下や多摩あたりの局番03以外の地域と習いました。
東南角の二方向道路、142、145さんの言われるとおり40/80地区です。
角地緩和で1F50%2F30%です。
地価が㎡あたり60万円前後の地域なので、普通の会社員には広い土地を入手するのは無理でしたね。
床面積90㎡でも狭いマンションより全然便利です。
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147
匿名さん
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148
匿名さん
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149
匿名さん
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150
匿名さん
>>146
そんななんちゃって戸建
セコくて全く住みたくない
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151
匿名さん
同じ90m2なら、マンションが良いかな。戸建の唯一の利点って広さでしょ。
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152
匿名さん
↑
だから、同じ広さなら便利なマンションの方が上って本スレでも戸建てさんが言ってる。
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153
匿名さん
90平米のマンションなんて物件数が少ないからすぐ売れる。
利便性がいいと1億円は超えるから、この板の皆さんが買うのは無理。
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154
匿名さん
いや、都心の富裕層向けマンションを除いて都内すべての地域で90平米越えのマンションは「マンションを希望する人の予算」を大きくオーバーするから大体売れ残ってる。
大体最多価格帯が75平米5000万程度で1部屋か2部屋が85平米越えで8500万とかで、片方売れても片方は1年以上経過して未入居物件として破格になってようやく売れる感じ。管理費や修繕費も価格に応じて上がるから需要はさらに少なくなる。
ただ、8000万以上は同様に建売も売れない。
なぜなら、都内でも8000万辺りからだともう少し出せば注文住宅って選択が見えてくるから。
ちなみに区内最安と言われる城東なら駅からそう遠くない所でも8000万あれば40坪の注文住宅が建つ。
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155
匿名さん
注文住宅もピンキリ。というか、ほとんどのシェアはローコスト。
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156
匿名さん
同じ広さのマンションと戸建ては、
戸建てが広尾、マンションが芦花公園というくらい立地の差が出る。
(以前に実例が上がって検証済み)
同じ広さの同じ立地は同じ価格ではないので、現実的には比較に値しない。
それが許されるなら、戸建ては注文住宅でRC造りで著名建築家の設計でエレベーター付きで、
といくらでも言えてしまうことになるからね。
予算という意識は重要。
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157
匿名さん
同じ広さなら、マンションって結論出てるのね。
そらそうだよね。
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158
匿名さん
>157
同じ広さなら、へぼい立地になるマンションは誰も選ばない。
つまり、同じ広さなら戸建てって結論が出てる。
これはマンション派が認めた事実。
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159
匿名さん
どんなに大目にみても35坪 110平米 ないなら戸建なんていらないな
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160
匿名さん
>>157
同じ広さだと
85平米〜90平米マンション 全体の10パーセントに満たない高級マンション。
85平米〜90平米戸建 全体の10パーセント程度の狭小戸建。
90平米〜150平米マンション ごく少数の富裕層向け希少マンション。
90平米〜150平米戸建 一番多いごく普通の戸建。
ただし
75以下65以上のマンション ほとんど全てのマンション。
70以上はゆとりの広さと言われ、70以下は標準サイズと言われる。
75以下65以上の戸建て 田舎の庭に建てる離れとかそういうレベル。母屋にはなりえない狭さ。
65平米未満のマンション ここで初めて狭小と言われる。でも都市部には普通に存在するマンション。
65平米未満の戸建 物置か車庫。
同じ広さだとマンションの方が高価です。
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161
匿名さん
>158
広さ、立地が同じならマンションの方が高級ってことね。
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162
匿名さん
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163
匿名さん
90m2以下に限定されると、戸建は苦しいね。
何1つ長所が見いだせない。
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164
匿名さん
戸建てで90㎡だと、3階建て115㎡から、
3階を取り払って狭くなっただけなんだよね。
まぁ、その分建築費は安くあがるし、予算が少ない人はしょうがないんだけど・・
60/100%で、普通の4LDKの間取りぐらいが4人家族にはちょうどよいです。
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165
匿名さん
>>163
戸建てなら庭もあれば車庫もあるし広大なグルニエがある場合もある。
普通に言えば90平米の戸建は二階建てで6畳程度のグルニエ付って感じになる。
(グルニエは狭さを補うためと2階建てなら容易に付けれるから。3階建てだと嫌でも90平米は越えてしまう)
要するに、同じ専有面積のマンションよりはるかに広いって事。
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166
匿名さん
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167
匿名さん
>161
おまえの理論だと、ぼったくりバーが一番高級ということだな。
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168
匿名さん
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169
匿名さん
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170
匿名さん
三階建てが建つのは、広い敷地かペンシルが建っちゃうような容積率のあまい環境の悪い用途地域。
まともな住宅地なら斜線規制で狭い敷地に三階建ては建てられない。
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171
匿名さん
容積率に見合った敷地を用意できてないから、狭小になってしまうのでは?
50/80も50/100も60/100も、
近隣と比較したらわかるけど、採光や通風は変わらない
カーポートすら置けないギリギリなのは、不便と思う
同様な立地で60/100だけど、1階も2階も全部屋、朝陽が射し込み、陽当たり良くできましたよ
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172
匿名さん
>168
戸建てに比べて割高なマンションを「てことは高級ってこと」とか
「てことはマンションのほうが高所得」とかトンデモ理論を連発するのがマンション派。
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173
匿名さん
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174
匿名さん
アホか。
容積率よりも、問題は建蔽率。
そして斜線。
普通に建てれば、まあ、だいたい容積は余る。
しかし建蔽率は使い切りに近い建築はほとんど。
60/100っつったって、斜線がゆるければ、
結局は60/200の3階建てと変わらないパツンパツンの2階建てが建つ。
ただし、グルニエついたり吹き抜けついたりするが、
外からみれば狭小三階建てとなにも変わらん。
中で2層なのか3層なのかの違いなだけ。
つまり、優良な住宅地とは、建蔽率50%まで。
建蔽率40の地区なら、旗竿地でも日当たりは充分確保できる。
あとまあ、風致地区指定は欠かせないな。
土地を探すなら、そこを考慮して探すといい。
準工業でも平気で建てちゃうマンションは、ほんとに論外。
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175
匿名さん
マンションくんは、建蔽率や容積率を知らなかったから、斜線規制や天空率なんか解らない。
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176
匿名さん
無茶なスレ立てるよね!
首都圏のターミナル駅まで30分以内の地域であれば、
90㎡の建売より90㎡のマンションの方がグレード上じゃないの?
少し前にミニ戸建のデベロッパーの仕事してて中を見せてもらったけど6畳と8畳の部屋ばかり。
おまけに隣の家に手が届きそうだし、階段上下生活?入浴も階段。各階に掃除機が必要といいことなかった。
これは3階建ての戸建ですけどね。
それでもキッチン、風呂などの設備を少し見栄えをよくして立地さえよければ建て替え不能の住宅を
みんな買っていく。隣が近くて足場組めないんだと。
日本人は戸建好きなんだね。
マンション90㎡はそこそこの広さだから移動も楽だし住みやすいんじゃないの?
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177
匿名さん
>90㎡の建売より90㎡のマンションの方がグレード上じゃないの?
まったく逆。
建売のほうが設備グレードは上。
値段が高いのはマンションだけどね。
なぜマンションが高いのか、というのは、
結局マンションデベロッパーの粗利率が高いから、
というのが証明されてます。
(建売は5〜10%程度、マンションは20%以上)
>マンション90㎡はそこそこの広さだから移動も楽だし住みやすいんじゃないの?
やたら移動を気にするけど、おなじ広さ、同じ予算だと
マンションははるか田舎(または駅遠)に行かざるをえないので、
その「移動」のほうがよっぽど負担。
家の中の移動なんてたかだか知れてる。
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178
匿名さん
90㎡の戸建なんて戸建の醍醐味、喜びは味わえないよ。
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179
匿名さん
178
なにを持ってして醍醐味、喜びといってるかしらんが、
そんなものがあるとして、マンションは何億㎡あろうが、
戸建ての醍醐味、喜びはないわな。
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180
匿名さん
90㎡じゃなく90㎡以下だよ。
戸建ての90㎡以下は超狭小の訳あり物件で数も少ない。
一方まんしょんは80㎡以下の狭小区画が9割を占める。
実態をみれば明らか。
狭さで選ぶならまんしょんです。
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181
匿名さん
>177
マンションより建て売りの方が設備が上である根拠は?
示せないなら、あんたの偏見。
建て売りの資料を見たり、営業マンに聞いたりしてるけど、うちのマンションより設備が上だとは思わない。
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182
匿名さん
戸建てが上かマンションが上かなんてどうでもいい。広さがメリットの戸建てで100㎡以下の戸建てにメリットが無いってだけ。逆に言えば広さが欲しけりゃ戸建てにしてる。
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183
匿名さん
注文戸建て>財閥マンション>建売戸建て>非財閥マンション>ミニ戸
ヒエラルキーはこんな感じかと
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184
匿名さん
>>179
40坪以上、120㎡以上の戸建に住めばわかるさ
というか、住まなきゃわからないさ
全く別物だから
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185
匿名さん
120平米を超えるほどの戸建て、マンションじゃなかなか存在しない広さの戸建てなら戸建てが良い。
120平米以下の、マンションでも買える広さの戸建てなら、便利な施設、設備が充実してるマンションの方がはるかに良い。
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186
匿名さん
>建て売りの資料を見たり、営業マンに聞いたりしてるけど、うちのマンションより設備が上だとは思わない。
これが証拠だというのなら、おれも同じ。
マンションも建売も、資料山ほど見たけど、
建売の設備のほうが断然新しいし充実している。
つかさ、新築マンションの設備、ちゃんとメーカーと型番みてる?
マジで最新でも三年落ちだよ?
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187
匿名さん
183さんの序列で概ねいいと思うけれども
ミニ戸建でも、1階部分を駐車スペースにしなければ、
耐震強度も、バリアフリー対応もかなり良くなり
財閥マンションと同じくらいの地位を認めていい
と思う。
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188
匿名さん
>187
は?
ミニ戸はビルトインガレージにせざるを得ない。
仮にそれを免れたとしても、財閥系マンションには遠く及ばない。
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189
匿名さん
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190
匿名さん
マンションくんは、90平米戸建てをビルトインガレージの敷地が狭いミニ戸に限定したいようだ。
建蔽率、容積率の厳しい地域の90平米戸建ては敷地が100平米以上あり、周囲に空地があるから駐車場や植栽スペースもとれる。
マンションと同じ予算で買える安い建て売りばかりみてると、ミニ戸のイメージしかわかないだろ。
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