HIBARI TOWER

ここまでお金出す必要は無いと思う人は　買わなくても　買いたいと思う人も沢山居る事も事実です。　このタワーもその人の価値感で安いと思う人も事実いますよ。

マンションの選び方は人それぞれって事ですね。

私の場合は、一生住むわけではないのでやはり賃貸にしやすいとか、資産価値とか重視しますね。

お金がある人はいいですけど、私のようなサラリーマンは慎重に選ばないと・・・。

>200
高いと思うのなら、買わなければいいですね。
住まいは自分の身の程を知った上で買うべきなので。

金融資産が1億3000万以上ある人だけでも日本に150万人弱居る事も
お忘れなく。

>203

そういう人ここ買わない！！西武線もはずすと思います、特別住まなくてはいけない理由あれば別ですが。

そもそもピアレスが引き合いでは無いと、石神井公園とは違うと言った話です。
例えば。資産価値は低いし、高いとは思うけど、気に入りましたと言うなら良いと思います。
しかし比較検討や資産価値や利便性を考えてここにしましたと！....と言うもっともらしい事を言うのは考え違いです。
そう思いませんか?

204は一体なにを言いたいの？
>そういう人ここ買わない！！
そういう人というのは、203が言っていた「金融資産が1億3000万以上ある人だけでも日本に150万人弱居る」に該当する人のことだと思うけど、
「ここ買わない！！」と君が勝手に断定しているのは、君は150万人弱全員に確認して、
全員から「買わない」という回答を得たということかな？

最後の「そう思いませんか? 」は、何について同意を求めてるの？

要するに、高くて購入できないから、なんとか理由をつけて、
買えない事を正当化したいだけでしょ？
そんなに自分を慰めてほしいの？

＞205さん

204ではありませんが・・・。
ここを契約したのでしょうか？だとしたら腹が立つかもしれませんが、
いろいろな人がいらっしゃいます。
205さんがひばりが丘とこのマンションを気にいっているならそれでいいじゃないですかー。

落ち着いてさらっと流しましょう。

>204さん

ありがとうございます。たしかにそうですね。
私はここを非常に気に入って購入したので、つい反応してしまいました。

大人気なかったと反省しております。

おそらく204はただの荒らしだと分かっていましたが、
反応してしまいましたよ。

これからは気をつけます。また、皆様に不快な思いをさせてしまいまして、
申し訳ございませんでした。

そんな事ないですよ。私も大変気に入って　色々　研究してここに決めました。

私もここに決めました。
入居までまだ先は長いですが、これから色々と決めて行かなくてはならない事も有りますね。
逆にそれを楽しみにして行こうと思います。

200です

大変な事になってますね、特にここ悪いとは思ってません友人もひばりに住んでいますし、戸建ですが大泉学園から引っ越し１０年になります。
あえて言えば私はエリア的にでタワーが決して良いエリアと思えなくて。友人も資産性とか言ったら笑われました、石神井や大泉が高いからここに来たのにと。まぁたぶん無理に気に入る事は無いと思いますよ。
私達は所詮素人だし研究なんて言っても、投資会社などプロとは違いますから。
例えば豊洲とか加賀の方が研究材料としては良いですね。
ちなみに私は今上石神井が有力ですね。

私の意識では
石神井公園＞大泉学園＞ひばりヶ丘＞上石神井

今買わなければ　こんな物件出ない
資産価値が・・・
なんて台詞を聞くと
「それでも家を買いました」を思い出すなー

>200
石神井公園、大泉学園駅が資産価値が高い？

大泉学園駅から徒歩10分の戸建物件、5000万円位で買えます。
石神井公園も駅から徒歩10分も行けば5000万円台です。
そしてかなり不便です。

ひばりヶ丘駅の戸建を検討して学園町や駅近の物件を見ましたが、
同じ広さでも6000万以上、7000万円位が一般的でした。
住環境の良さを求めて引越しを考えていますが、ひばりヶ丘は
色々な面で資産価値は高いと思います。

駅から1分と、同じ条件で比べればひばりヶ丘より石神井公園の方が高いですよ。
でもひばりヶ丘駅1分と石神井公園5分では、ひばりヶ丘の方が高いでしょ。

その程度の差ですよ。

山手線の内側じゃあるまいし・・・
練馬は練馬大根で有名ですが、
港区や文京区等とは比べ物にならないですよね。
狭い中で言い合って何の意味があるのやら。

>>213

>駅から1分と、同じ条件で比べればひばりヶ丘より石神井公園の方が高いですよ。
石神井公園の駅から1分の物件って何？そんな物件あったっけ？
「高いですよ。」と断言できる根拠は？


>練馬は練馬大根で有名ですが、
>港区や文京区等とは比べ物にならないですよね。

おまえ何と何を比較してるの？港区や文京区の大根と
練馬大根を比較したいのwww？

しまった、こんなのに付き合ってあげてしまった。

大泉学園の駅6、7分なら土地100㎡で3000万円台でも買えますよ〜。
（土地のみ）

石神井公園から徒歩13分で100㎡で3000万強です。

急行停車駅の徒歩1〜2分の資産価値は別格だと思います。

色々見ていますが、ひばりヶ丘は北口側の埼玉県はガクッと土地が安くなるが南側駅近はかなり高いです・・・。

だから公示地価と言うのが有るのでは？
どうせ見てないか。
三重の事件も知らんだろし。異様な管理費と修繕金にも納得しちゃうんだから、どこを研究してるんだか、変だよね。

216は213と同一かい？

まずは、俺がおまえなんかにかまってやった事について、
礼を言うべきだろ？

「私ごときにかまっていただいて、ありがとうございます。」って。

資産価値が低いから、ひばりのマンションを買いたくない人は、
それでいいじゃないですか。なんでここにいつまでも居るんですか？
買いたいと思う物件へ、去ってください。不毛な言い合いはやめて、
購入を考えている人たち同士、もっと建設的な話し合いをしたいものです。

石神井公園は、池の周りは特別で高級住宅街ですよね。それ以外はなぜ高いのかわかりませんが、練馬区では高い地区ですよね。デベの人も「あのあたりは別格です。」と言っていました。

大泉学園は、学芸大付属があるために、ファミリーにかなり人気があると聞きました。大泉も一部高い所ありますし。

資産価値を求めるなら、「地価」はよーくチェックしないといけないと思います。
ひばりが丘が石神井公園、大泉学園よりも地価が低いのは事実です。

でも、ひばりタワーが気に入れば購入すればいいし、やっぱりひばりが丘が嫌だと思うなら見送ればいいし。

それだけですよねー。

>219
あのあたりは別格ですってデベが言ってました？
高いのは石神井駅前と池周りでしょう。
他は別に安いよ。

100平米3000万で買える石神井が別格なわけないでしょうに。
人の受け売りじゃなく自分でちゃんと調べてみたらいかが？

すごい勢いでスレがのびてますね。注目度が高いのは間違いないです。
みんな気になるマンションなんですね。

前述の、石神井公園にずっと住んでいる者ですが（実家は戸建て、
自分はマンション）、今はただの住宅街になってしまって、
つまらなくなりました。昔は探検できるくらい鄙びていて、とても
よかったのですが・・・

大泉学園は、駅前が雑然とした感じと、急行が止まらないのがネック。
ひばりヶ丘は、街として成り立っていて、便利そうに見えますよ。

ところで、オリックス不動産について、どう思われますか。
鴻池組より、そっちのほうがひっかかってます。

デベなんて金ありゃ関係ないと思いますよ、資金力の問題。
ただ企画には問題あるよね良いか悪いか。
ひばりにタワーマンション徒歩１分良いと思いますよ。
でも所沢１分でも変わらないですね、アクセスが良いの？ここそれとも環境ですか？何か軽トラックにターボエンジンと本皮シートの様な感じ.....。
そう言うのが好きな人もいるけどね。

＞何か軽トラックにターボエンジンと本皮シートの様な感じ.....。

う〜ん。。。ひばりが丘は確かに田舎で知名度もいまいちかもしれませんが、だからこそ、まだサラリーマンでも購入できる価格設定なのではないでしょうか？

同じタワーマンションで港区、文京区、目黒区、世田谷区、三鷹、吉祥寺等人気の場所だったら、手が出せる人限られてくると思う。


一般的にひばりが丘は田舎で人気がいまひとつだからこそのメリットもあるんですよ。ひばりが丘に住んでいる人は、たいてい田舎に住んでいると自覚していると思います。（私は田舎のほうが好きですし。）
あまり悪く言わないで欲しい。

>224
池袋から15分で『田舎』ねぇ・・・。
そこまで自虐的に言わなくても。
埼玉や千葉の人はど田舎民ですか？

港区や文京区、都会のタワーマンションは億。
6千万で高い高い言っている人はタワーマンション向きじゃないと
思われますがね。

もうひばりヶ丘に住んで4年目です。生活、通勤の便利さからみると、ひばりヶ丘は悪くないところです。田舎田舎といわれても、自分がすみたいところであれば何の問題もないでしょう。もっともっとビル自体について議論をしましょうよ。
ビル前の広場は若者の溜まり場になるのはちょっと気になっているけど、うるさくなるでしょうね。

２２６さんが仰るように「自分が住みたいところであれば何の問題も
ない」と思います。ことに駅そばの今回のようなマンションであれば、
買い物、通勤など極めて便利でしょう。

ただこのマンション自体が高層マンションなので、防災面でどうかなって
本能的に身構えますねえ。（避難するのに階段の数が少ないのであれば、
避難に時間がかかる。停電時に上層部はエレベーターが使えないので
どうなるのか、、、とか）

それと、駅ビル前の広場が騒音問題として出てくるのですか？？

高層の場合、とくに朝通勤ラッシュの時、エレベータに乗るために平均的に何分ぐらいかかりますかね。

通勤利便性、街並み、駅前、自然環境等、大泉学園よりはひばりヶ丘の方が何かと便利で住みやすい街だと思います。
区アドレスに対する拘りを否定はしませんが（アドレスは重要ですが、練馬区と西東京市を比較して、練馬区にそれほどのネームバリュー、プライオリティがあるとも思いません）、そうでない方はひばりヶ丘を選択した方が賢明です。

都心部の高層マンションは周囲に高い建物多く、高層階でも視界をさえぎるものが多いけど、ひばりヶ丘なら周囲にそれほど高い建物はなく、また今後もほぼたつ可能性は低いので眺望についてはよさそうですね。

ひばりヶ丘に住んでます。
育ったのも近所なので、正直「ひばりでこの値段！」という
衝撃はありました。（笑
土地的には住みやすいですけどね。

確かに急行停車駅ですが、他の路線に比べて急行停車にそこまで
価値があるようには感じませんし、（石神井公園より練馬に
止まって欲しい・・・）高架化や、駅周辺の整備が進んでいるとも
思えませんからね。

でも、自分の中で値段と希望する条件がイコールになるのなら
いいんじゃないでしょうか。
それぞれの価値観やライフスタイルがありますからね。
DINKSや、シルバーが多くなるんでしょうか？

ここに決めた方に、その決定に至ったポイントを聞きたいです。
勿論、駅近というのが最大のポイントかもしれませんが・・・。
私は、その他の施設や設備に値段ほどの魅力を感じることができず。
肝心なところが抜けている、というか。

まあ、
殆どがオプションになるこの物件に、最終的に支払う金額を考えたら
無理だーーーと、逃げ出した小市民とも言いますけど。（苦笑）

まー　いずれにしても、お金が有る人が買いますよ。このタワーマンションは。

ひばりヶ丘駅周辺の街並みは素敵だと思います。
公園も多く、文化的な香りもして開発が進んでいる街ですよね。

ひばりヶ丘って、場所によっては土地の価値が随分違うよう…。
学園町や南口の駅に近い住宅街は値段も価値も別格です。

田無に向かう大通りにも大規模なマンションが多く、ひばりヶ丘の便利さを物語っていますよね。
ただ、この物件はひばりヶ丘から駅1分、という所に最大の魅力があると思います。
土地の値段と建物の構造を考えれば、私は高いとは思いませんよ。
この掲示板とは裏腹に、普通に完売するんじゃないでしょうか。

＞都心部の高層マンションは周囲に高い建物多く、高層階でも視界をさえぎるものが多いけど

ひばりだと、見る風景も山しかないんじゃない？
だから価格も2倍以上違うんだよ。

ここが適正な価格か高値づかみか、
５年くらいすればわかるだろうから、今議論しても仕方ない。
欲しいと思って、購入できる資金がある人にとっては、どんな値段でも適正価格なんだろうけど。

＞学園町や南口の駅に近い住宅街は値段も価値も別格です

学園町は東久留米市だし、南口に駅に近い住宅街はありません。
住宅街は駅に近く無いところに有ります。ここひばりは駅の近さを競う町では無いと思います。

>236
東久留米市だから何？
学園町も列記とした駅周辺の住宅街。
事実、ひばりヶ丘駅周辺の街並みを形成していますが？
そして南口駅近に戸建はたくさんありますよ。

高くて買えないからってまた文句か。
駅から遠いところに住んで後悔してるのか知らないが、

＞ここひばりは駅の近さを競う町では無いと思います。
独断はやめましょう。意味不明。

ひばりヶ丘で地価の高さを競っても仕方がありませんよ。
五十歩百歩ですから。
例えば玉川田園調布・田園調布３丁目と宇奈根・玉堤のような極端な地域格差は無い地域です。
ひばりヶ丘は交通利便性や住環境の良さを考慮すると
コストパフォーマンスに優れていますね。

世田谷の様な皆が注目する高級地での格差は有名で周知の事実ですが
ひばりヶ丘でも地域格差は有ります。
調べてみるとわかりますが

駅近辺の戸建物件7000万〜、
駅から遠い戸建物件30000万〜、
2倍の差。
これは、『ひばりヶ丘は』とひと括りに語れるものじゃないです。

実際、駅前はあまりに高く手が出ず、自分はバス＆徒歩15分通勤です。
普通の小市民の自分には駅近なんて夢だなー。

この物件も結局ある程度の金持ちしか手に出来ないですよー。

ここで良いなら成増で良いのでは？
安く手が出ますよ！！利便性良いし！ダメなのかな？成増じゃ？

>236さん
学園町の最寄は東久留米ではなくひばりヶ丘駅です。

成増、住居侵入やひったくりが多くちょっと治安が心配…。
あの辺りは、下町で高齢者が多いのでしょうか。

住宅は、色々な環境が大事ですね（特に子育て家庭には）。

調べてみましたがやはり目糞鼻糞ですね

国土交通省地価公示
http://www.land.mlit.go.jp/landPrice/SearchServlet?MOD=0&TDK=&...

東京都西東京市谷戸町３−２２−６ 2007年
地価 - 296,000(円/m2) 最寄駅,距離 - ひばりヶ丘 400m

東京都西東京市緑町２−１６−６ 2007年
地価 - 241,000(円/m2) 最寄駅,距離 - ひばりヶ丘 1,800m

東京都西東京市田無町４−８−１２ 2007年
地価 - 318,000(円/m2) 最寄駅,距離 - 田無 500m

駅5分と比べてどうすんの？
駅近って、１，２分ですよ。
接している道路で金額は月とすっぽん。
242は一体何がしたいのやら。
駅に近い所に嫉妬ですか。

この物件は、駅1分です。
ここの地価を出したら？

成増は、東武東上線じゃないですか（イヤです〜）。
田無も良い街だけど、新宿線だから・・・
池袋線のほうが、なにかと便利。
しかも、急行が止まる駅がやっぱりイイのです。

そうです、そうです。ここが1番　だから買ったのです。買わな人　買えない人
何とでも　言ってください。

あのう。ひばりが糞とか、いやいいとことかそんなことより
物件自体の話をやりとりしたいんですけど・・・。

所詮、西武線っすよ？ぷっぷかぷーですよ。
検討してるなら、何故ひばりでこの値段で決めたのか。
駅近、タワー、24時間フロント。
でも、北向き外廊下、オプションだらけに販売する人無知。

メリットデメリットを話す方がよくありません？

西東京だ、練馬だ、東久留米だ
って・・・くだらなすぎますよ（笑）豊洲だ小杉だって。
関係ないじゃないですか（笑

皆さんふんがふんがやってますけど、所詮西武線ですよ？（笑

あなた、『所詮西武線』て発言したいだけじゃない。
ぷっぷかぷーって（笑）。
あなたがくだらなすぎ

ひばりヶ丘談議より物件談議するとこなんじゃないんすか？

＞２４６

ふるさとなので、どうしても西武線から離れられないのです。
親も親類も友達も住んでいるから、西武線なのです。
便利だから、充分満足しています。

買わない人がいつまでも去らずに、かき回してるだけでしょ？
ならば、ご自分から、物件自体のテーマを提出してみては如何？

うちはひばりを第一希望で探していて、ほかにより良い物件が
ないから、決めたのです。

＞246さん
そういうのはありますよね。
私も実家が中央線なんで、旦那の仕事も含め中央線、西武線で探してます。
そして今、ひばりヶ丘に住んでます。凄く住みやく、気に入ってます。

私は真剣に近辺で検討してますけど、あまりにひばりヶ丘の価値の
話ばかりで、物件の話が出なかったのでついあのような書き方を
してしまいました。
購入された246さんに不快な思いをあさてしまったごめんなさい。

物件自体のテーマですか？
駅近いけど、正直高いですよね？タワーだから仕方ないのかもしれませんが
他のタワーに比べても、イマイチ踏み込めないのです。246さんは
ここを動けない、他になかっただけで決めたのでしょうか？
毎日通勤で現場を見ています。私は素人なんで、見過ごしている
価値があるなら知りたいな、と思いました。
安い買い物ではないので、いろんな人の意見も聞きたいですし。