ペンシルハウス（狭小三階建）は有り？無し？

>764
>老夫婦には無理じゃん

？
じゃあ、住み替えればいいじゃね？
建て替えたりリフォームしてもいいし。
なんで老人になってもそのまま住み続けなくちゃいけないの？
それをいうなら、この世のマンションは全部一生は住めないだろ。
50年で耐久性なくなるんだから。

>田舎の豪邸育ちなのでウサギ小屋のペンシルもムリ。
>結局、文京区の80平米に30平米のルーバル

香ばしい釣りですなあ（笑）
それをいうなら、私は都会の豪邸育ちなので、集合住宅が無理。

>ペンシルに比べたら窓開けられる

窓を開けられるのはペンシル。
窓すらないのがマンション。

774

ばいばい！

>>774

マンションでも、広いルーバルがあるなら
窓開けられるし、景観もいいだろうけど、
ペンシルは隣がすぐ家だから開けられないだろ
風は通せるけど景色ゼロ

なんで比較対象が、マンションは広いルーバルがある例で、
ペンシルは
隣がすぐ家の前提なんですかねえ（笑）

ペンシルだって、角地3面開口とかあるし、
隣が通路（旗竿地の竿部分）とかよくある、てか多い。
それと比較すればいいんじゃないですか？

住居のレベルを落としてまでペンシルを買う理由が見つからない。
低予算ならマンション。
予算があるなら、広いマンションでも戸建てでも選択自由。
ペンシルの出番はない。

>隣が通路（旗竿地の竿部分）とかよくある、てか多い。

欲呆けの業者が
パズルみたいに土地を切り割して
ギリギリで買える連中に
売りつけてますから

>>779

結果快適に暮らせたら何でもいいんじゃね？

狭小三階建てが、快適だと感じられる感性ならOK。
総床150㎡以上の広い三階建てならいいだろうが、
自分は120㎡でも二階建てじゃないとだめ。
隣との距離も最低3ｍ以上とりたいから角地派。

狭小ペンシルは、数値上の総床面積より狭く感じるよ。

今日、仕事で戸越の方にいったんですが、不動屋さんの看板見たらペンシルで1憶越えてました。商店街も活気があり、暮らしやすそうな街でしたが、こんなんでもナシですか？

1億出してペンシルはますます無しでしょ

>自分は120㎡でも二階建てじゃないとだめ。
>隣との距離も最低3ｍ以上とりたいから角地派。

狭小三階建ての前提として、地価坪200万円以上が一般的だと思うんですけど、
あなたの土地は同じ価格（坪単価200万円25坪で5000万円）だとすると、

角地で2割増　40/80想定で120㎡の建物だと土地が50坪、だとすると
地価が坪80万円の住宅街の角地、って感じですかね。

となると、都内でいえば、狭小住宅が世田谷の駅徒歩5分らへんで、
あなたの住宅が足立区の駅徒歩20分ていう感じですかね。


いやー、ごめん、そっちのが住めないです（笑）

地価坪200万円以上が一般的ってその考えが貧乏人
　俺んとこ上場企業で給料良いけど、1馬力の奴らがペンシル、2馬力の連中がマンションだよ。
ペンシル＝庶民なのよ．．．わるいけど

うちの旦那様も上場企業だけど、掲示板に下世話なコメント書き込んで遊ぶことはしないなー。仕事に研究に飲み会に忙しくて、そんな時間もないし。他の社員さんもそういう印象。同じ上場企業でも随分違いがあるんだね。
馬力の数と住まいのデータを、所得だけで説明するのは短絡的では。専業主婦の方が住宅や子育てに拘り、戸建てが多くなるという仮説もあると思うよ。

>>784

さすがに世田谷に坪80万の地域はないっしょ。
世田谷の外れの各駅停車駅でも徒歩5分は坪150万超えてきますから。。

>角地で2割増　40/80想定で120㎡の建物だと土地が50坪、だとすると
>地価が坪80万円の住宅街の角地、って感じですかね。

残念。
足立区にも40/80の一低住地域ってあるの？
自分に合わせて地価の安い地域にしたいようですが、実勢地価坪180万の地域です。
２路線３駅利用可の駅徒歩数分の40/80地区。

誰もが羨むマイホームですね。ご家族もさぞ喜ばれているでしょう。でもペンシルを蔑むスレで「狭小三階建てが、快適だと感じられる感性ならOK。うちの家は・・・」というご紹介なのが、とても残念ですよ。

>>788

180万の角地40坪に30坪の家で億近い設定ですね。でも角地でも隣家とは2箇所1メートルで面することになりますから2メートル自主セットバックしたら狭小しか建ちませんね。

そもそも東京都区内で隣家と最低3メートルとかいう設定が浮世離れしてるんだけど。

＞でも角地でも隣家とは2箇所1メートルで面することになりますから2メートル自主セットバックしたら狭小しか建ちませんね。

2ｍ自主セットバックって何ですか？
東と南の道路幅員は5ｍあります。
隣家と1ｍで面する？
北側は隣家の庭。西側は隣家の庭と駐車スペース。
どんな想定でそうなるのか判りませんが、
周囲の住宅も同じ一低住40/80地域です。
分筆規制もあるし、狭小敷地だとペンシルも建てられない。

俺んとこ、安部ちゃんのおかげで株価三倍。
俺の余剰金資産も二倍。
上手に楽して儲けなペンシルマニア。

>>793
うわ〜…。
痛い。

>>792

180×50坪で9千万、上物入れたら億超えではないですかそんな家を批判できる人なんてほとんどいないんだから、そんなに凄む必要ないと思われますが。。

>>795
そうそう
こんなスレにわざわざ来て自慢することもなかろうに

＞180×50坪で9千万、上物入れたら億超えではないですかそんな家を批判できる人なんてほとんどいないんだから、そんなに凄む必要ないと思われますが。

都区内の戸建てならそれぐらいかかるでしょう。
ペンシルでも立地にこだわれば、同じようなもの。
わざわざ都心のペンシルにこだわる人が多いから、土地代だけでも半端じゃない。

＞７８６
　視野が狭いよ企業戦士って旦那に言ってやれ！！
（こき使われてんだねカワイソウニ。）
上場って言ったってピンキリよ。
もしかしてブラック企業にお勤めですか？

>>798
旦那、来月は日経の某雑誌に顔写真付きで載るらしい。君に教えてあげたいわ。そうすれば「忙しい＝ブラック」という推測が、逆に自分の仕事に対する視野の狭さだって気づくかも。

＞799
ふーん
日経雑誌の提灯記事に載るような旦那がいて、かみさんはペンシルで下品な書き込みしてるんだ。
ナイスなバランス。

俺も大企業の管理職のはしくれだから、広報の部署から押し付けられて、
何回か日経XXXに載せる記事に協力させられたことがあるけど、
めんどくさいだけで名誉に感じたことなんかないなぁ。

心にもない建前コメントをさらに編集されて、

「俺がこれ言ったことになってんの？しかも実名顔写真入りで？　勘弁してくれよ。
　（まあどうせ真面目に読む奴なんかほとんどいない御用雑誌だからいいけど）」

ってのが正直なところだったわ。

世間知らずの配偶者がこれをネタにドヤ顔してるなんて知ったら、
旦那さんはさぞかし恥ずかしいだろうねぇ。
ここは匿名掲示板だからいいけど、近所やママ友にも自慢してそう。ご愁傷様です。

>>800
ふふ、敏感な反応ありがとう。

799が日経雑誌を出しながら書き込みに品がないのは、聞きかじった知識だから。
どうしても文面に実生活とお人柄が出てしまう。

>>801
ふふ、雑誌の取材の例だけ挙げたから、自分と同じレベルだとおもっちゃうよね。

>>803
みなさん、喰いつきがすごいね。想定した通り。ペンシル叩きもこれと同じだよね。

＞＞786
＞専業主婦の方が住宅や子育てに拘り、戸建てが多くなるという仮説もあると思うよ。

最後のほうは男言葉だけど、上場企業の旦那？とのペンシルの住み心地は？

>>806
あなたは私の書き込みにそのまま反応せず、一歩下がったところからの反応だね。

ペンシル嫌いな戸建て住民なんでね。

802以降の専業主婦さんの反論の底がものすごく浅いね。
きれいなくらいに具体性ゼロ。

もっともらしい嘘をつくにも知識と経験が必要だって、
今更ながら気づいたのかもね。

　ペンシルマニアのばばぁは、旦那の給料当てにしてネットに明け暮れるカバ。
旦那が聞いたら泣くな。

ペンシル販売業者(男)の成りすまし。

有りか無しかで聞かれたら
そりゃあ 無し だろ 当たり前
ペンシル密集エリアはゾッとするわ

自分じゃなくて旦那の自慢するしかないのが哀しい

ローン保険板の90㎡スレでも話題になったけどさ、
ペンシルの定義を決めなよ。
でないと、アリともナシともいえないよ。

単に三階建てっていうだけなら、別に全然アリ。
隣家と壁を共有する長屋っていうのなら、個人的にはナシ。

20坪の以下の敷地っていうのでも、別に単身者用や賃貸ならアリ。
（接道以外をメンションやビルに囲まれているとか）
閉塞感があるのなら、50坪でもナシ。

もうちょっとペンシルペンシルいう定義を決めてくれないとなんともいえない。

一階が駐車場と一部屋、２階がLDK、
３階に二部屋、って配置の３階建の縦にひょろ長い戸建。
延床は最大で９０平米程度で、一階から三階までほぼ同じ面積。

１０００坪の敷地があろうが、
敷地の真ん中にこれがポツンって建ってたらペンシルでいい。

ペンシルの定義か
大目に見て
土地35坪未満に建つ三階建

定義なんか議論したって無駄だよ。

どういう形で定めようが、常識がない社会不適合者がでてきて

「じゃあこれもペンシルですね」
「じゃあこれはペンシルじゃないですね」

とか言い出すだけ。

さっき常磐線の南千住と北千住の間辺りでペンシル群をみたよ。凄かった！下りだと、川を渡ってすぐの左側。

>>818
そういう光景珍しくない
城南でもよく見るよ
問題はその一角に住みたいかどうか

http://www.berk.co.jp/gallery/25-35/117/

これとか

https://suumo.jp/jj/bukken/shosai/JJ012FD010/?ar=030&bs=021&nc...

これもペンシルなのかな？
だったら、ペンシルでもモノによってはアリ、と思うな。

http://www.berk.co.jp/gallery/25-35/117/

ペンシルではないと思うが、「あり」か「なし」かといわれると微妙なライン。
まあ、ペンシルじゃないならこのスレには関係ない。

https://suumo.jp/jj/bukken/shosai/JJ012FD010/?ar=030&bs=021&nc...

完全にペンシル。「あり」か「なし」かと言われれば迷わず「なし」

てか、これが「あり」ならペンシルはなんでも「あり」だろ。