ペンシルハウス（狭小三階建）は有り？無し？

ペンシルは無理
ただ広ければいい訳じゃなく敷地の効率性も重要
客に言えば三層になると1㎡あたりの価値・機能性が落ちる

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>>101
でも、狭いと効率もクソも無い。
子供二人に一部屋ずづ与えられて、リビングも子供が高校生、大学生になっても家族でくつろげる広さは最低15畳は必要。
どんなに効率が良くても家族がそろって座る場所も無い家に価値は無い。効率の為に生活を犠牲にするなんて愚かにもほどがある。
もちろん、2階建てで立地も予算も広さもクリアできるならペンシルは無し。クリアできないならどんな家もマンションでも買う価値無い。
「最悪最期の決断として」は在り。狭い平屋、二階建て、マンション買うより全然良い。

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>100
何も知らないね。
ペンシル三階建ては4LDKは少なく、3LDKが主流。
ビルトインガレージだから。

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100
広さの数字で御判断されているようだが、生活のしやすさや機能を重視するなら90平米のペンシルよりは70平米のミニマンの方がマシだと思います。

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>104
同意します。

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>104

大間違い。
生活のしやすさなら、結果的に、70㎡のミニマンよりも、90㎡のミニ戸になる。
まず生活を「プライベート」「パブリック」とフロアの立体に分けることができるし、
無料の駐車場や維持費の安さから生活費が潤うし、
将来の資産性の高さによる貯蓄性がある点でも日々の暮らしが潤う。

判りやすくいえば、ミニマンなら毎日の食事をメイン1品我慢して、
毎週末のレジャーを半分に我慢して、
毎年の海外旅行を欧米ではなく韓国・中国で我慢することになる。

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>104

気持ちのよいほどマンデベの洗脳具合。
そんなに他人に洗脳される人生で楽しいの？

おまえ、きっと戦前に生まれてたら、息子を戦争に送り込んで
「てんのうへいかばんざーい！」と戦死させておきながら
「おれは息子を誇りに思う」とか言ってたんだろうな、きっと。

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>>106
ミニ戸じゃなく三層は無理って話なんだけど

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>106
説得力全く無し。
特に最後の喩えは全く意味不明で極めて分かり難い。

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>108 = >109

認めたくなくて必死だな。
これが典型的な洗脳された人間の理解力。

「生活費における居住費の負担が減る」=「可処分所得が増えて暮らしが豊かになる」
ということすら理解できないのなら、好きなだけマンデベにご奉仕し続ければいいさ。

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>>110
たからそれは二層でも可能だろう
ここは三層は無理ってスレ
少子化なのに、三層に資産価値なんかないから
みんな二層に住んで三層なんて誰も見向きもしなくなる

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>110
貧乏人の発想。
チョー笑える。

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>>111
なあんだ、二階建てと三階建てを自由に選べる状況でペンシルは有りか無しかってこと。
じゃあ、無しで良いよ。
理由は、同じ延床なら二階建ての方が土地が広いから資産価値が高い。その一点だけ。
三階建てでも、少子化になったら二階建てに引越せばいいんだろ？
少子化から人口減少で市場に変化が出るのって30年以上先の話だから、築30年以上なら人気のない3階建てでも築30年のマンションより高く売れるし。
とりあえず、向こう30年は少子化で3階建てが売れなくなるなんて状況にはならない訳だし。

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104が「ミニマンがマシ」って言ってることに対する反論が、
なぜ2層を想定しなくてはいけないのか？
108=111は文盲なのか？
それともマンデベに洗脳されるとそこまでおつむがおかしくなるのか？

それはそれとして、いまどき高級住宅街なら3層が当たり前。
三階建てだろうと、地下1+2階だろうと。
これはミニに限らずね。

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>114
またまた出ました、貧乏人の発想。
チョー笑える。

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三層はありえんってば

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そもそも三層しか買えない奴が二層に移り住めるかよw

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三層になると敷地効率性の問題から1㎡あたりの価値が激減するよね
極端な話15坪4階建と同じ発想で

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必要だから3階を作るんだろ？
要らなきゃ作らないだろ？

要らない奴が無しだなんだって言ってなんか意味あるの？
必要な奴が必要無い奴に必要性を認めさせる意味あるの？

本当は必要だけど「無し」だから色々諦めて二階で我慢するって馬鹿が居るのか？
本当は無用だけど「有り」だから使うあてもない三階作る馬鹿が居るのか？

ここに必死に書き込んでるお前ら全員馬鹿だよ。
馬鹿にしてるつもりのお前らが一番バカを晒してる。

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しかし凄いコンプレックスだな三層さんは

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相変わらず、ここのスレ主さんの偏執狂ぶりは圧巻ですなあ

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三階建って人気ないのね

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狭小三階建てで見栄を張るのは物心の貧しさの象徴。

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狭小三階建てが建つような用途地域には住まないこと。
自分は区部南西地域だが、戸建ては一低住の40/80がぎりぎりだろう。
戸建て派でもペンシルが建つ様な環境の悪い地域には住みたくない。

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本来は諦めるべきなのにどうしても戸建への夢が捨てきれない人達が狭小三層という難物件に手を出すんだろうな

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その難物件すら買えない貧民が集まるスレです

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難物件買うくらいなら狭くてもまともかマンション買う方がいくらかマシ

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ペンシルって大半が欠陥住宅らしいか

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管理費払うのがキツイ人はしょぼいし不便だけどペンシル買うしかない

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ペンシルに実際に住んでる人はこのスレは見てないのでは？

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みてるよw

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金がなく子供が騒ぐとめんどくさいからペンシルかいました。しょぼいのは承知ですよ。
金があって子供がいなければマンションですよ。

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気の毒な話だな

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近くにペンシル建ったわ
超笑える

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ペンシルが建つような用途地域は戸建てに向かない。
ほとんだが建蔽率や容積率が異常にゆるい商業地や中層住専。

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容積率が高いエリアは一般的に利便性が高く土地の価格高い。金がないのに便利なエリアに住みたいなら普通はマンション。それなのに戸建てにこだわるからペンシルとなる。

容積率８０パーセントとかだとバス便とかだから不便で仕方ない。便利だともしくは田園調布とかになってしまう。

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田園調布辺りは車が無いと不便ですよ。私鉄のみJRや地下鉄無い。

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そだね、じゃあ目白とか、まあ住宅地は不便そうだ。

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>>
ときわ台とか落合とか成城を不便と感じるのは、どこに住んでる人？
JRや地下鉄なんて住宅地には嫌悪施設。
マンションなら駅横の劣悪環境でも住めるかもしれないけどね。

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ペンシルなら旗棹のがまだまし
どっちも糞だけど

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戸建て派だがペンシルは近隣迷惑。

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ペンシルが戸建面すんなって

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マンションはペンシルしか相手にならない。
狭さで勝負。

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そう言ってて、ホントはペンシルすら買えないんでしょ？

近所迷惑と思うならペンシルが建つ地域に住まなければいいのに。
ペンシルが建つ地域は賃貸も多いからね。

僻み、妬み、嫉妬のスレですね（笑）

それと、本当の高級住宅地って駅からの距離は関係ない。
電車なんて使わないから。
想像できないでしょうけど。電車通勤の庶民には買えませんよ。

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>144
当たり前のことだな。
そんなに富裕層の話をしたければ、スレを立ててそこで話しろ。

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ペンシルが戸建面すんなって。

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現代の長屋

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ペンシルのくせに高級車とか笑える
豚に真珠

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うちは乃木坂駅徒歩２分の三階ペンシルハウスです。

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それはきついね。お察しします

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世田谷のペンシルハウスにベンツCクラス

これが庶民のステータスです

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みっともないと思わないのが不思議

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>>152
いや>151は乃木坂２分に言及して欲しいんだろ。

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どなたか、ペンシルハウスとミニマンしか選択肢がなかった
貧しく哀れなスレ主の話し相手になってあげませんか？

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>156
違う違う、スレ主はペンシルが買いたくても買えない
中古マンション民ですよ（笑）

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ペンシルさん顔真っ赤ですよ
少し落ち着きましょう

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>158

相手してもらえてうっきうきだな（笑）
でもうちはペンシルじゃないんだわ、残念！

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ここはペンシルすら買えなかったスレ主の為のスレですから。

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ペンシルさんって煽り耐性ないんだな

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ペンシルさん＝スレ主（笑）

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せっかく決心して建てた戸建を馬鹿にされて怒るの当たり前だろ
例えそれが狭小三階建だって一国一城なんだから

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同意！マンションだろうと一戸建てだろうとマイホームを買うなんて立派なものだよ。

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そうだった。このスレってペンシルハウスとミニマンションを天秤にかけてミニマン選んだ人が立てたスレだよ。
いまだにペンシルへの執着が凄いことから、なぜかペンシルさんと呼ばれてるけど。

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腐っても鯛

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>>166
フォローになってないぞ

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「ミニマンの通称ペンシルさん」
なんか警視庁２４時に出てきそうな名前だなｗ

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所得を自慢している人がいるけど所得の高い人＝優れている、とは限らない単純ラッキーだった人が大多数だろう。
限られた所得でマイホームを持とうと意識した人は「偉い！」
極狭マンションだろうと３階ペンシル戸建だろうと、ラッキーで給与がちょっと高い人より「すごく偉い！」

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偉くなくていいから普通戸建や普通マンションに住みたい

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普通戸建ての定義がわからんが、
私なりに定義で広さ40坪（120ｍ2）
結構な作りの坪70万で建築費3000万弱。
二階建ての仮定で５０/１００の一種低層を仮定すると
必要な土地は40坪。
地方政令都市なら土地の坪単価30万はいくらでもある。
＞170
の希望の普通戸建ては地方政令都市なら4000万資金で可能。
年収なら800万で可能。

ダブルインカムなら簡単。

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>170
お前が普通にいられるのは単純にラッキーなだけ、
次回リストラ対象にならないように頑張ることだな(笑)

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なんたる負け惜しみ

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ペンシルやミニマンに住むと卑屈になることが良くわかるスレ

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ペンシルやミニマンを下に見ている君、
かわいそうに・・・半年かけて引きずりおろされ決定ね。

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５人が念じればやばいらしいよ

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>>175
卑屈だなぁ

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ミニマンのペンシルさんらしいけどね。

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それにしても、なんでこんなに嫉妬してるのかね。
ミニマン買ったら、「戸建ての三階建てにしておけばよかった、、、」
って後悔しきりなのかなあ？

まあ、あえて慰めをいうのなら、スレ主の予算の家なんて、
どっかしらに不具合抱えるから、それほど気にしなくていいと思うよ（笑）

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ペンシルとミニマンの底辺争い
正直、目糞鼻糞

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底辺争い？？？
ここはスレ主の葛藤と、ペンシルハウスへの卑屈スレでしょ

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>>181
日本語が不自由なの？

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どんな形態であれ、マイホームを東京で持てるのは凄い。

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今日も自宅から見下ろすペンシルは最高です！

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>184

おまえ、日本語下手だなあ。

①「自宅から（周囲を）見下ろせるのでペンシルは最高だ」と言っているのか、
②「自宅からペンシルを見下ろしていると（気分が）最高だ」と言っているのか、
はたまた文章どおり③「自宅から見下ろして見るとペンシルハウスとは最高だ」
と言っているのか。

まあ、たぶんスレ主さんが②を言ってるんだと思うけど、
そんなにご近所に嫉妬しているんですねー（笑）

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このスレで以前から日本語が不自由なのはあるペンシルに住んでる方
よって①でしょう

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おっミニマンのペンシルさん乙！

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木造狭小三階建ってシロアリに食われるとすぐに傾きそう

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つくづく思う
ペンシルハウスにしなくて良かったと

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>188

いいねぇ〜（笑）
スレ進行が自分を責めるものだと、
決して関わらず、淡々とペンシル口撃（笑）
この見ない聞かない独走っぷりが、
ほんとに頭オカシイ雰囲気を醸し出す。

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>189

へえ、どこがどう、よかったのか、言ってみなよ（笑）
つうか、おまえの家はそもそもどんな物件なん？

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>>185
日本語が下手なのではない。
読み手が自由に解釈して構わないってことだと思う。
含みのある文章、良いと思う。

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>192

本人乙
顔真っ赤だな（笑）

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駅近(4分)ミニマンと駅徒歩15分程度のペンシルが同価格で悩んでおります。
（都内・城南・予算6500万円）
夫婦双方の勤務地、住みやすさを考慮して、駅を大幅に変えるという選択肢がありません。

ミニマンには住んだことがあるので、ペンシルハウスの本当の住み心地が知りたいです。
また、資産性ではやはり土地があった方がよいとは思うのですが、ペンシル程度の土地でも資産となるのか。。。

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>>193
その程度の感受性か。

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>>195
顔、真っ赤っ赤だぞ？

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>>196
苦しそうな言い草だな。
ウマシカの言いそうなこと。
何しろ、日本語理解出来ないしな。

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>194

マジレスすると、その土地の流通性は狭小地だから極端に劣るようなことはない。
むしろ、予算価格帯が下がる分、その予算価格帯の潜在的市場が増えるメリットのほうが高い。
（低い価格帯の物件ほど、購入しようとする層の人数が増えるという意味）

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それは「今」基準の判断
売るタイミングが「今」の判断基準と同じとは限らない。

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>>199
それを言ったらキリがない。
あなたの「将来基準」を述べた上での意見でないと、単なる煽り。
少なくとも、>198はあなたより蓋然性がある。

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