ココロコス久米川

東洋経済という雑誌にここの話題が載ってましたね
http://www.toyokeizai.net/online/tk/headline/detail.php?page=4&kij...

私は先日契約をしました。価格が安かったためです。
ただ、契約中に、いきなり土壌汚染のことを言われ、
その時は重要視せず、契約に印鑑を押してしまいました。
でも家に帰ったら、やはり納得できませんでした。
おそらく、手付金が戻ってこないとおもいますが、
一生のことなので、解約をしようと考えています。

土壌汚染って何が起きたんですか？？

大体は何かが元々はあったとしても、綺麗にしてから建物を建ててると思いますけど・・・。
何が気になったのですか！？

202,203さんへ
土壌汚染について。そもそも是正されないと役所の申請が通らないので、マンション自体が建てられないですよね。つまり現在は問題解決済みですが、都区内でも多数元工業地帯がありますのであまり気にされないほうが良いのでは？マンション建設地はもともと病院跡地とか寺院跡地とか田畑跡地で地盤が緩かったり、工場跡地だったりといずれにしても気にしだすと切りがないと思います。手付放棄は考えたほうが良いのではないのでしょうか？駅から遠いけど環境はいいし新生活が楽しみですけどね。

重要事項説明書を読み直しました。
適切に処理されてますよ！

２０２さん
それでも気になるなら買うの止めなよ。

グリーンタウン美住と都営で敷地内に何世帯あると思ってるの？
２０年以上前から開発してるんだぜ。
何か有ったら大問題になってるよ。。。

私は近所に住んでいてココロコスが販売と同時に購入しました。
物件もまぁまぁ気に入りましたが何よりも住み慣れた町で環境は良いと思います。
大きすぎる値下がりで戸惑いましたが昨今の経済状況、近隣の売れ残り状況を考えると
納得ができました（笑）

もう直ぐ桜の季節です。
敷地内に見事に咲きますよ〜
土壌汚染なんて問題なし。

土壌汚染解決済とありますが、そもそも汚染主になるようなものって建ってたっけ。団地が解体された後、数年そのままだったように思うけど…。
でも、○○の跡地を気にする人が多いのも事実なんですね。僕は気にしないけれど、病院跡地はちょっと気になるな。だって病院にはそれなりにいろんな出来事があるでしょ。

本物件について駅からの距離感に難色示す意見がありましたが、実際のところ感じ方は人それぞれで住環境を勘案するととるに足らない事と思います。

＞202さん
もうすぐ入居予定のものです。
ハンコ押すところでそんな事言われて
さぞや困惑されたと思います。
心境お察しいたします。

土壌汚染の件についてですが、
私もこっちから聞かない限り、申し込みをするまで話してもらえませんでした。
が、判子を押す前に重要事項説明書（抜粋コピー）をいただき、そこにもきちんと明記してありました。
電話で問い合わせた、らきちんと説明もしてくださいました。
202さんは、重要事項説明書を申し込み時にもらわなかったのでしょうか？
そうであるならば、それを盾にMRと相談してみるのも良いのではないのでしょうか？

納得いく結果がでるかは分かりませんが
企業のあり方をぶつけてみてはいかがですか？
お互いにとって良い結果になると良いですね。

日曜日の暴風暴雨で目隠しの植栽がなぎ倒されてましたね。
朝から植え替えていたようですが、まだ根が張っていなかったんですね〜。
びっくりしました。

3月30日（日）と4月5日（土）、東村山市役所臨時でやっているようですよ。
お仕事されている方にはありがたいですね。

住民板のほうをのぞいていたのですが・・
もうすでに駐車場で陥没しているところがあったりと大変のようですね。
建物のほうは大丈夫なんでしょうか？
同じ敷地内で陥没しているようですので、とても心配です。

値下げマンションでマスコミでも非常に有名になりましたが，ところでその後完売したのでしょうか？
もう一段の値引きが必要なのでしょうか？

先日モデルルームを見てきた感じでは、公式ホームページ（http://www.cocolocos.jp/outline/index.html）に記載されている通りの数が残っているようでした。
ただ先着順、公募対象外受付もしているので、やはり正確な数字はモデルルームで確認されるほうが良いと思います。

検討しています。
駐車場の陥没についても質問しましたが・・・・
担当者はそんなのはデマですって言われました。。。

あと、かなりキャンセル物件があるみたいで213さんのおっしゃるように
公式ホームページにと同じ数がモデルルーム内では表示されてますが
今動きがあって、あとこの部屋もご案内できますって言われた・・・・
どんだけ余ってるの？
本当に動きがあったのか不明です。

モデルルームにいかれた方で、同じような方いらっしゃいますか？

「ココロコス」から「ザクザクタウン」に呼び名が変わって混乱しましたが、
今度は「サザンパークプレミアム」に呼び名が変わったのですか・・・。

動きがあったってのは、このことなんですかね？

いよいよサクラ街区を売り出すようですね。
「サザンパークプレミアム」はキャッチコピーのような感じでしょうか。
建物の名前はココロコスなので変わらないですよ。

動きっていうのはサクラ街区の販売が始まるってことではないでしょうか。
ケヤキ街区購入予定だった方がサクラ街区の方に変えたとか・・・。
最近マンションを見学に来られてる方は外からサクラ街区を見ながら
説明受けられてる様子です。
広い間取りが多くて羨ましいです。まぁお値段もお高そうですけどね。。。

>担当者はそんなのはデマですって言われました。。。
陥没はありましたよ。
うそは、ばれれるのに誠意の無い対応ですね。

入居予定者として残念な気持ちです。

「ココロコス東京久米川」がマンション名ですよ。

http://www.cocolocos.jp という URL の割には、トップページにココロコスのコの字もないのね。
ここまで名前で迷走するマンションも珍しい。ある意味、担当者がすごいセンスなのかも。
村上龍時代が懐かしいですな。

ケヤキは確かに値段相応だと思います。
サクラは・・・どうしてあんなにするのかわかりません。
公園が売却されて何か建ったら・・・南向きも意味ないですよね？

二重天井、直床ってところも気になります。
あとは、修繕計画かな・・・・

駐車場を借りたいけど・・・
機械式なのに点検ないの？
機械の入れ替えはそんなに格安でしかも30年後なの？
エレベーターの入れ替えもそんな遅くていいの？
フットネス機械や岩盤浴のコストもかかりますよね。

何歳までつかうかなーって思います。
今はいいけど、年取ってまでつかうかな？

ここまでの共用施設いるのかな？って皆さんは思いませんか？
ケチくさいかな？？

＞２１４さん
陥没はありましたよ。
現在は補修済みでアスファルト後があるだけです。
4月でMRの営業さんがかなり入れ替わったみたいなので
良く言えば、知らないのかもしれません。
悪く言えば、・・・ですね。
エルシオの駐車場も陥没あるようですね。

チラシで桜井幸子を使ってますね。
きれいですね〜。

心越す by 村上龍

今週号の読売ウィークリーにてこの物件が大幅値下げを断行して、資産価値を下げてしまった懸念が記事に掲載されていましたね。でも適正な価格に戻したにもかかわらずここは人気が無いのなぜなんだろうか？売主にとっても値付けは難しいですね。いったん離れた購入検討者を呼び戻すのは至難の業です。

なんか住んでいる人が少なすぎる感じ。
やっぱり人気がない？？
チラシもサザンパークってなってしまいましたね。
でもマンション名はココロコスなんですよね？
ザクザクタウンといい・・・サザンパークといい・・・・
名前を簡単に変えすぎじゃないですか？

公式ＨＰ、いまは
『サザンパークプレミアム（ココロコス東京久米川 サクラ街区）』
と書いてありますね。
全体としては「ココロコス東京久米川」で「ケヤキ街区」と「サクラ街区」があり
「ケヤキ街区」を単独で呼ぶときの愛称（通称？）が「ザクザクタウン」
「サクラ街区」を単独で呼ぶときの愛称（通称？）が「サザンパークプレミアム」
といった感じなのでしょうか。
わかりにくい。

「ザクザクタウン」って小さい子供を意識したネーミングだなぁと思っていたのですが、
「サザンパークプレミアム」は「東京、オトナの陽だまり」とか言っているので、
ねらっている客層が違うのでしょうか。

駅から○分って言い方は、「ココロコス東京久米川」としての距離ですから
サクラ街区なら当然それより遠くなりますね。

当初「心越す」という名前と村上龍起用で、上めの客層を狙ってみたがうまくいかず、ザクザクタウンという名前に変えてファミリー層向けにターゲット変更。
その辺の客層も一巡して、もうこれ以上拡販難しげ、って感じになってきたので再度名前変えて、ターゲットも再度変更
ってとこじゃないかと。

マンション本体はいいとして
東村山という地域はどうなんでしょう。
夕張みたいにならないかしら？

「いまいちピンと来ない」からこそ、売れず、ザクザクタウン化したということでしょうね。

今日、現地を見に行きましたが、ケヤキ棟、３／１位未入居みたいでした。
私たちが散策中、二組が営業のお姉さんに案内されて来てましたね。
どの位まで勉強しているのかな？

たま〜に専用バスが走ってますが乗ってるのは１人か２人。
環境考えて乗用車にしないものかね？

東京建物さん、萩山始めましたね。
コスから客を回すなんて到底。

大変ですね。

本日、モデルルームと現地で説明を受けてきました。
共有施設の安い作りは気になったけど部屋自体は結構よかったです。
南向きの部屋は相場並みの価格かなって感じだけど、
東と西向きの部屋はかなり価格下げてました。
対応してくれた方にズバリ何で価格下げたのか聞いてみましたが、
販売速度を上げるためとの説明でした。
要は当初の予想以上に完成在庫増えてしまったということでしょうか・・・。
ケヤキ街区の値下げ後物件であれば大きな損はないのではないかと感じました。
但し今後の業界自体の完成在庫だぶつきを考えると
特別お買い得物件という訳ではなくなってくるのかもしれませんね。

1/3未入居ってことはさすがにないだろうけど、あとは
あまりいいところが空いてないから、余計捌けないという
のはあるかもね（ケヤキ）。グレードはライオンズのほうが
上だろうけど、ベランダ側があそこまで新宿線の線路沿いだと
ちょっとキツイかも。ハイコートは、駅からの距離などは丁度
イイ感じだけど、周りのロケーションがあれじゃあなぁ。。
値下げ後のケヤキの西側なら、検討の価値はあるかも。

サクラ着々と売れてるようですね。
やはり良い部屋は売れるのも早いんでしょうね。

サクラ、販売開始前なのにもう売れているのですか？
これって、違反じゃないんですか？
それとも、人気沸騰で予定より早くなったのですか？

＞２３９さん
東京建物の友の会の入会されてる方には
優先住戸等あるのだと思います。

ケヤキ住民ですが、１月の価格を下げると発表前に案内来ましたよ。

239さん
予告物件以外の先着順の住戸があります。
そちらはもう販売してると思います。
HPの公募対象外住戸販売ってとこを見ると分かります。

今日、近くを通りすがったら、バス満員でしたよ。

数日前まで１人２人程度だったのに、何かあったのでしょうか？

久米川の不動産屋で、ケヤキの１階で賃貸の募集しているところがありました。

７０㎡弱の３ＬＤＫで１５万でした。

243サン→それは買主がすでに賃貸者を募集してるということでしょうか？？

すでに購入して貸すなんて・・・。
賃貸で住む位なら購入するんじゃないかな・・・。

私も見ましたよ。
賃貸出てますね。
最初から賃貸目的で買ったんですかね？

4月に転勤辞令が出て家族会議の結果賃貸に出したのではないでしょうか？
私も含めてサラーマンの逆らえない宿命でしょうか。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080519-00000015-maiall-bus_all

東京都東村山市の私鉄駅から徒歩１０分。全戸数４０６戸の大規模マンションは昨年７月に販売を開始したが、今年１月、当初３０９８万円の物件を約２５％値引きし、２３２０万円で売り出した。旧価格にバツ印をつけ、新価格を記したチラシを配る徹底ぶり。「値引きは個別にこっそりやる」のが常識の業界では異例だ。


早期に購入された方は納得してるのでしょうか？
値引き価格で購入し入居したら、先住民に嫌がらせされたとかあったら嫌ですので・・・。

247の新聞記事って、ニュースじゃなく
古い情報の使い回しだね。
新聞記事ってそんなレベルなんだね。どっかの料亭みたい。

２４３です。

詳細は全然わかりません。スミマセン・・・。
でも、利回りで約６〜７％になると思います。

私、ここの購入者なので少し応援コメントをしてみました。

ここの値引きは既に契約していた方にも値引きして再契約したみたいです。
それで３ＬＤＫから４ＬＤＫに部屋を変えた方もいたみたいです。

さらに値引きが行われれば、また既契約者に値引きするのだろうか・・・。
気になるところです。

っつかこの条件で利回り６〜７％ってありえんやろｗ
しかも長谷工物件やろｗ
久米川で６〜７回ったら、投資家全員ぼろ儲けやんｗ
ご愁様です

近所の団地の賃料見てみろよ〜そんな利回り無理だろw
しかも入居率わるいし

２４９です。うわっ　凄い反応ですね。
確かに６〜７％は言い過ぎですかね。

でも、新築マンションの平均は５％弱くらいでしょう？

団地もＵＲにしては空室が多いのかな？
でも、８００戸くらいあるんでしょう？
こんなもんじゃないんですか？

ＵＲの家賃設定は約1,700円/㎡ですよね。

私の部屋は1,700円で計算すると５％強でした。

固く計算してもこんなものなので、
値引き後の金額が正当な価格なんだろうなと思いました。

それってココですか〜？？
ここだとフルでローン組んでも、月の支払い11万くらいだと思うのですが・・・（管理・修繕込み）
http://rent.realestate.yahoo.co.jp/bin/dsearch?md=geo&lc=03&pf...

うわ　凄い反応ですね。
やっぱり　６〜７％は言い過ぎなのかな・・・。

団地はＵＲにしては多いのかもしれませんが、
８００戸もあるので、こんなもんじゃないのでしょうか？

ＵＲの家賃は約1,700円/㎡ですね。

私の部屋は1,700円で計算すると、利回り５％強です。

平均利回りなんて、借り手あってのものでしょう。
賃貸家賃に15万もだせるそこそこお金ある人が始発でもない、都心に近くもない、駅まで遠い、町力がないこのマンションを借りるかな？

でも、1,700円/㎡まで値下げすれば、さすがにＵＲの人が引っ越すでしょう？
同じ家賃で新築マンションに住めるんだから。

近くの団地に1,700円/㎡の賃料でで生活している約７００世帯の方がいるんだから。

たぶん、この賃貸に出ている部屋は２４００万弱なので、利回り５％ですね。

信用のあるUR賃貸の人が入れ替わり立ち替わり入居してくれそうですね！
これはお安く買えていい物件かもしれませんね！

ん？？　言葉通りとらえていいのかな？？

ＵＲは入居条件がそれなりにあるので、ＵＲに入居していた方ならそれなりに信用できますよね。

はじめまして。

検討中の者です。

入居済みの方にお聞きしたいのですが、
このマンションの、左右上下からの音の具合は
いかがでしょうか。

宜しくお願いいたします。

>259さん
住民板がありますので、そちらで質問されたらいろんな疑問解決できると思いますよ。
ちなみに我が家は上・左右住んでいらっしゃいますが、
音はします。
たぶん子供の足音、ＴＶ？のぼわんとした音、西ですが、電車の音。
アパートに住んでいたので、それに比べれば些細な音だと思っています。
無音はないとわりきった方が良いです。
周辺は住宅地なので静かです。

私は東側住民ですが、電車の音も全然気にならないし、
上左右の音は皆無です。

隣住居に住んでいる方の家族構成や本人の感じ方にもよると思います。

＞260 261さん

ありがとうございます。
生活時間が不規則なため、質問させていただきました。

音の件、とても参考になりました。
東の電車の音は、防音サッシのところは
大分抑えられているようですね。

住民版も、拝見してみます。

ありがとうございました。

管理規約で自転車はエレベーターに載せてはいけないのはわかります。
住居の前とはいえ共用廊下に自転車を置いてはいけないというのもわかります。
しかし、自動車のない家族にとって自転車は、移動の重要な手段です。家族の自転車を住居の中に
収納して、上階から自転車を担いで登り、降りするのは無理です。（駐輪場は満杯とのこと）
みなさんは、どうお考えですか？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（けやきの住人より）

>266さん
その件でしたら、購入版で論争起きていますよ。
ちなみに私は仰りたい事は分かるのですが、
YES?NO?で答えると、
購入前に各家庭1.5台分しか確保できないと説明があったので、
266さんの仰る事はNOだと思います。
ただ、理事会も発足して、これから私たち住人がどうように解決策を見いだせるかになりますよね＾＾
今だけではなく、これから先を見据えた結論にしたいですね。

ＭＲ行かれた方にお伺いしたいのですが、
今サクラ街区、けやき街区で、どれくらいの戸数が残っているのでしょうか？
もう高めの御値段の部屋が中心なのでしょうか？

教えて頂けると助かります。

毎週末に広告が入ってきますが、3LDK(約73㎡）で2,680万円だそうです。
やはり、近辺の物件と比べると格安ですね。

予算が4000万円もあれば相当選択肢も広がるのではないでしょうか？

何度も工事中に見にきましが、他のマンションに比べて鉄筋の本数が少ないような気がしました。
耐震性は大丈夫かなと思っています。
業者もコスト削減のために偽装等平気でやるので。
写真に取っておけば良かったと思いますが、
後のまつりですね。

完売してないにも拘らず駐輪場満杯なんですか。
今時、自転車の複数所有はよくある事だから、駐輪台数は余裕を持たせるのが普通。
特にここはかなり余裕があると思ったんですが…

ところでエレベーターに自転車を載せてはいけないという事ですが、まぁ当然だろな
と思う一方、室内保管したい逸品所有者もいると思うんですよ。
そういう場合どうすればいいんでしょうね。前後輪バラして輪行袋にしまって自宅に
持ち帰るんですか？

大所帯のマンションだから一人くらいは自転車愛好家がいらっしゃるでしょう。
どうされてるのかご回答いただければ幸甚。

>>270
テキトーな事を言ってますね

なんでこのマンションはこんなに価格が安いのに完売しないのでしょう・・・・。
久米川という土地柄から、価格が高くて苦戦している駅近マンションならわかるのですが。

売れないことで有名になりすぎました。久米川がやっぱり不便な駅

No.270 >
だったら入居しなければいいのに。多分ここの住民ではないね。
耐震に関する説明書、もらったはずだろーが。
テキトーなこと言って、荒らそうとたくらんでるのがバレバレ。

駅前のライオンズだって完売してないよ。
完売するマンションのほうが今の時代少ないでしょ。なのにココだけとりあげてあーだこーだ言ってもねえ〜

まだ駅前のマンションは、久米川にしては値段が高いから完売しないのもわかるけど、
ここのマンションは値段が安いのにもかかわらず完売しないのは不思議です。

数日前見た時、価格の上限が4240万円でしたが、今4800万円台予定と修正されました。どういうことでしょうか？

広い、もしくは方角の良い部屋の売出しを追加したのではないでしょうか

№271　どこで聞いた情報か知りませんが駐輪場は満杯ではないです
入居する人のために空いてます

なんでこのマンション、安いのに売れないのでしょう・・・。
共有設備はそこそこそろっているし、造りも値段の割には悪くないのに。
なんといっても周辺のマンションに比べて安さはピカイチなのに。

高くて売れないのではなく、安くても売れないって
やっぱりマンションって不思議です。

ヒント住民の質かな

住民の質ではなくて、マンションの質ですよ。

安くても売れない・・・、高くても売れない・・・。
要は魅力と価格のバランスですね！
もう少し気の利いた名前にしないと。
ココロコス？なんだそりゃぁ。

心越す

>>284
くっだらねぇ
あんた東村山高校同等の出身なんじゃない

さて
ネット情報は便利だが、ネット情報の功罪を運営者は理解してる筈。
本サイトにあって、運営者は"情報が購入者に資する処あれば"の願いがあったでしょう。
でも違うよね。だって他人は意地悪なんだからさ。

一般消費者向けの情報は『暮らしの手帖』に始まりいろいろありますが、
ネット上で展開すると愉快不快者も出てくるわけで、住宅ともなれば尚更だ。

運営者に公序良俗は当然あるだろう。真っ当な情報交換場にしたいならIP強制表示にすべき。

そのくだらないことを言い出したのは、ここの売主ですよ。

すいませしぇん。変なおじさんです。

わたすも同じ高校です。

成績悪いのと人間の質はちがうべーよ。

東村山いいとこだよ。

人間が優しいよ。

ばか殿ＤＶＤ発売中。

見てねー。

心越すを知らない人がもしかして住民にもいる？

僕は東村山高校落ちました

新聞にアウトレットマンションの例としてまた出ていましたね。
マンションの安売り、アウトレット、値下げの記事だと結構な確率で名前が出ちゃいますね。
値下げマンションの代名詞みたいで、近隣に住むものとしてはなんだかなぁという感じです。

最初は、村上龍さんをイメージキャラクターに、‘心越す’という落ち着いた大人の
コンセプトだったのですが、どこをどう間違ってこうなっちゃったんですかね〜。

>値下げマンションの代名詞みたいで、近隣に住むものとしてはなんだかなぁという感じです。

自分も近隣に住んでいて、ちょうど知り合いがこのマンション買ったので中に入れてもらったんですが、
結構いい感じなマンションでしたよ。
自分も近隣に住んでますが、このマンションが値下げだからよいって特にどうも思わないですけど。。。
むしろ、安くマンションが買えた方にとっては、すごいいいと思いました。
（何より、設備がいいなぁって感じました）

290さんが言いたかったのは、
ココロコスが値下げマンションの代名詞になる＝久米川全体のマンションの価値が下がる？
みたいなことなのではないですかね。

私も久米川に住んでいますが、やはりあれだけ話題になると
最近大幅値下げしたマンションあるよね？って聞かれることもありますし、
なんとなくいい気はしませんね。まぁ、感じ方は人それぞれですが。

でも、不思議なのはこんなに話題になって大幅に値引きされたにも関わらず、
即完売にならないのも、なんででしょうね。

291さんがおっしゃるとおり共有施設や設備などは近隣に比べて充実しているので
それを重視されている方にはかなりのお買い得物件なんですがね。

そんなの久米川っていう地名のせいですよ。
駅名というか・・・。

田舎な感じがとてもするとか・・・駅前もイマイチパッとしないし・・・駅も古い。

ただそれだけの事ですよ。

別にココロコスが売れない訳じゃなくて久米川のマンションが売れてないだけです。
供給過多なだけです。

ココロコス自体はとってもとっても良いですよ！！
安い割りに⇒ではなくて安いのにとっても良いマンションです。


「ココロコスが値下げマンションの代名詞になる＝久米川全体のマンションの価値が下がる？」
これを＝（イコール）で結ぶのは辞めていただきたいものです。

>「ココロコスが値下げマンションの代名詞になる＝久米川全体のマンションの価値が下がる？」
一連の雑誌記事は、ほとんどアウトレットマンションの代名詞として扱っているのを見ると
「ココロコスが値下げマンションの代名詞になる＝郊外型マンション全体の価値が下がる」
として書いているような気がするが。
もはや久米川という小さな地域の代名詞ではなくなっていると思う。

なるほど。
「ココロコスが値下げマンションの代名詞になる＝郊外型マンション全体の価値が下がる」
294さんの言われるとおりかも。
マンション不況で郊外マンションの値崩れが起きているという特集になると
よく名前がでていますよね。

それから、ここが売れないのはやっぱり家っていうのはスーパーで野菜買うわけじゃないから
値段だけじゃだめなんでしょうね。

近所で殺人事件があって踏んだりけったりですね。
幸か不幸かロス疑惑関連ニュースでみんな忘れそうではありますが…

事件があったのは府中街道と青梅街道はさんだ向こう側とはいえ、
被害者の方が住んでいたのは美住町ですもんね。

事件があったのは本町ですよ。
いい加減なこと言わないように〜！

殺されたのは本町の長男の家で、住んでいたのは美住町みたいですよ！
でも、何もこんな掲示板でわざわざ書かなくても。