ココロコス久米川

金利が上がるから高いと売れないと予想してたんじゃないのかね？
サブプライム問題で住宅ローン金利下がったから完全な読み間違い

分譲は利益率高いから値下げしても利益でる

ここは、例）団地ガーデンよりは、ましかも。
大幅値下げしているし・・・。
立地からしたら、この程度が妥当でしょうね。
でも、どんな人たちが購入しているのだろう？

掲示板をみる限り、あんまり一緒には生活したくないかも。
共同生活だからね。

私は、コココロスよりも久米川4分のマンションに
決めようと思います。
やはり、長谷工のマンションは、安っぽいことが、
ユニオンにすんでいる友達のマンションを見て感じました。

まあ、妻の実家が久米川でなければ、
もっと便利なところに買いたかったけど、
久米川でも高級感を求めたかったから、
ここはやめようと思います。

今までお世話になりました。

ザクザクタウンってなに？
って感じのチラシが入ってきました。
なんか・・・安っぽいですね。。
先週は村上龍だったのに・・・
なにかあったんですかねぇ。

今までは落ち着いたイメージでココロ静かなマンションで販売してきたと思っていました。
>>１２７さんのいうとおり、昨日の新聞折込チラシを見て‘ザクザクタウン’と
イメージが１８０度転換。
想像するに売れ行きが良くないため、購入者への訴求を変えたのでしょうか？
今の販売状況はどうなのでしょうか？
もし、この３連休にモデルルームで販売員にイメージの変更の理由を聞いたら、教えて下さい。
私はこの物件が久米川駅から徒歩１０分なので、東村山駅に直結している三菱地所の物件が良いのかと思っています（もちろん、価格次第ですが・・）

東村山に直結してるマンション
価格はココロコスの２〜３割増し
しかも駐車場１８０００円
ローン以外の固定費で５万超えちゃうよｗ

そりゃー駅直結だから場所は特等地だけどお金持ちじゃなきゃかえないなー

ザクザクタウン　行ってきました。
夏祭りの出店風・・・という感じでしょうか。。。
雰囲気を盛り上げようとしているのは感じますが？？？
何か、場違いな企画です。
一ヶ月前にもＭＲに行きましたが花の数が増えていないです。
ニュースにもなっていましたが、首都圏含めてマンションの売れ行きが
鈍化しているのは事実のようです。この物件も価格帯は周辺に比べれば
高くはないと思いますがそれでも売れていない。細かく見ると他物件に
比べてクオリティが低いからかな・・・・

東村山・ひばりが丘・東大和・玉川上水などマンションの数すごいと思いませんか？？
ココロコスがいけないとかではないとおもいます。
どの物件の良いと思いますが、マンション建てすぎな感じなきがします。

ザクザクタウンも、もっと違った企画をしてほしいですよね！！

西武線の電車の中吊り広告は村上龍で落ち着いた武蔵野のマンションというイメージでしたが、今や‘ザクザクタウン’と売りを変えたのですね。
せっかくのイメージが台無しと思いました。
来年３月完成予定のけやき街区は戸数約１５０で契約が６０−７０戸と聞きました。
モデルルームがオープンして３−４ケ月ぐらい経っているのでしょうか？
>>１３０さんの書き込みのとおり、郊外の物件の販売不振があるようですが、
久米川も多数のマンション販売があり、供給と需要のアンバランスがこれから出てくるでしょう。
皆さん、この物件はどのような状況になるのでしょうか？

ザクザクタウンという名前はマンションの耐震偽装があったことを考えると
私はマンションの作りがしっかりしていない雑なイメージが出れてくるのですが・・

購入者さん達へ

マンション住民板に
ココロコス久米川　購入者板がありますよ

そちらで盛り上がりましょう

ここの敷地は土壌汚染がある（あった）と聞きましたが、ＭＲの担当者からお聞きになっている方はいますか？

過去の話なら聞いてますよ

ご心配ならご自分でＭＲで聞いてみたらどうですか？

価格変更のご案内がきました。
なんかものすごく安くなっているんですが・・・。
なんでこんなに安いんでしょうか？？
って言うか安く出来るのなら最初から安くしろって感じです。
もう購入済みの人に怒られそうですよね・・。
まあ私は検討しやすい金額になったんで考えてみようとは思いますが。

>もう購入済みの人に怒られそうですよね・・。

値下げ価格で再契約しましたよ。

今日、価格改定の広告チラシが入ってました。
４ＬＤＫ（８５．７６㎡）が、旧価格４，７５８万円　⇒　新価格３，８５０万円
約９００万円の値引きです。旧価格はいったい何だったのでしょうか？
ココロコス　⇒　ザクザクタウン　⇒　大幅値引き
当初の戦略のマズさを露呈ですね！！

施工3ヶ月前の大幅な値下、しかも

>値下げ価格で再契約しましたよ。

が本当なら珍しいケースです

売主は大型物件を多数販売しているみたいですので完成在庫を抱えたくないはず
長谷工の数ある物件の中からココロコスは損切物件に指定されたんでしょうね
利益はランニングコストを入れたらほとんど出ないんではないでしょうか

それにしてもライオンズ久米川、ハイコート久米川と比べるとものすごく安いですね

１３７です。

>本当なら珍しいケースです
本当ですよ〜（笑）

私の場合は当初、契約した部屋の値段より安く広い部屋で再契約しました。
最初に気に入ってた部屋でしたが予算が足りず諦めたけど大幅値下げで手が届きました。

販売戦略がマズくて売れなかったのかどうだか分からないけど
ローンも減り私は大変ラッキーだったと思ってます。

３月の入居が楽しみですw

ココロコスさん、下がりましたね〜。

それにしても、２度の大幅値下げと販売途中のメインキャラクター変更。
今までそんな物件見たことありません。
一体何がおきているのでしょう。

購入者の方の中には価格が下がって喜んでいる方もいらっしゃるようですが、
入居前に当初の事前案内の価格から１０００万以上も下がってしまって
不安を感じられている方もいるのではないでしょうか・・・。

今、同じ駅に３棟の物件が販売中ですが、質を求める方、小規模を求める方、駅近の利便性を
求める方、質より価格最優先の方ときっぱりわかれるので選択しやすいのではないでしょうか。

長谷工設計施工は耐震性は問題ない。
仕様に問題がいろいろあるのが特徴。
以下転載。
----

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/mandeve/

例え三井やら藤和の物件でも
施工が長谷工の場合は全て長谷工仕様なので、一般の設計事務所が
行った物件とは毛色がまったく違うので注意、ようするに
長谷工が設計施工をやっている場合はデベがどこであれ
みーんな内容は同じようなもんだ。
・・・
長谷工が悪いとはどこにも書いてないと思うが？
長谷工は集合住宅だけに限っていえば最も信頼できるゼネコンの
一つといっていいと思う。
集合住宅に特化することで削れるものは削る、必要なものは
必要なだけ設置するということをしっかり行っているゼネコンだぞ
現場監理にいくと現場はきちんと整頓され（ひどいところでは
完成検査でピットに入ると資材置きっぱなしなんてところもある）
サブコン（設備業者）もほぼ決まっているところが施工しているので
施工ミスというのが殆ど無い、監理しててここほど安心できるところは
ないぞ。レスにも書いたが金太郎飴みたいなものなので
同じ施工内容であれば間違えようがないところが安心できる理由の
一つだ。

http://kensanno-mansion-advice.at.webry.info/200708/article_2.html

□　「ＨＳＫの設計は、施工しやすさ優先で居住性とか安全性とかを考えない、割り
　　　切った設計ですね」

　　「割り切ったとは思いませんが、考え方の違いだと思います」
・・・
□　「問題としては、ＨＳＫの設計上の配慮の無さですね。毎度のことですが。
　　　　安全上の配慮、快適性への配慮、プライバシーへの配慮・・・」

　　　「いつもあるバルコニー隔板の隙間というのはありませんでしたね」

　　　「いえ、いつもどおり大きな隙間がしっかりと(笑)開いていましたよ。ただ
　　　　今回は温水タンクの陰になっているので、見えないというだけのことなの
　　　　です」

>>142
その通りです。
長谷工マンションは車に喩えたらマークⅡ（今はマークXだっけ）なんです。
集合住宅特化ゆえに、その手練手管はあなどれません。

ココロコスさん、大幅値下げの効果あったみたいですよ。
今まで閑古鳥が鳴いてたモデルルームが、先週末の3連休は混みあってたみたいです。

でも、住宅に掘り出しものはないといわれていますから、
値段に見合ったマンションになってしまうのでしょうかね・・・・。

良い方達が入居していただけると良いのですが・・。

値下げした価格が適正価格なのか？
お買い得なのか？
どうなんでしょう？

>ただ、なにをしたことで価格を下げたのか気になるところです。
>建物や設備の質がソレナリに下がったのでしょうか?

完成間近です。
内覧会の日程も決まってます。
当初よりも質とか下げられるのですか？

値下げは先月の半ばくらいに聞きましたが既に下層〜中層階は完成してましたよ。

最初から値段（値下げ価格）は決まっていてソレナリの建物だったとは考えにくいのですが…

担当営業からは売主側が完成在庫を避けたいとの事で大幅値下げに至ったと聞いてます。

確かに近隣と比べて安い（笑）

値下は損切物件に指定されただけですよ

住宅指標が示すとおりマンション販売数は下落傾向にありますから、単なるリスク回避です

長谷工物件はここだけではありません

今までに、こういう損きりってあったのでしょうか？
損きりしたのは、長谷工じゃなくて
売主の新日と東京建じゃないのでしょうか？
お教え下さい

新価格とかいうのは全部損切だろ

ココロコス久米川の最近の売れ行きはどうなんでしょうかね。

損切物件だから価格を下げた…
購入者にとっては、だからどうなの？何が悪いの？って思いますけど。

ココロコスは不動産業界新聞に載るくらいの異例の大幅値下げです。
値下げで抽選になっている住戸もありますので、最初に買えた人は運がよかったと思いますよ。

今日ＭＲ行ったらすごい人だかりでした。
契約済の花や札がかなり増えていました。

いや〜びっくりしました。
妻と二人で「うそ〜？」と
言ってしまいました（笑）

今週末に安いと思って、ＭＲに行きましたが・・・。
あんな近くに電車が走ってるとは・・・。
東側はダメですね。

八坂神社の森の中から物件を見てみましたが、
電車は猛スピードで通過。
見えないことをいいことに、バルコニーの手摺は西側に比べてショボイ。
東なので午後には最上階でも日が当たりそうにもない。

東側ご検討中の方は、一度確認された方がいいですよ。

東側購入予定です。これはあくまで私の考えですが・・・
八坂神社側から確認しましたが午前中は日がバッチリ当たってるので
洗濯物は午前中干せばいいし午後に日が当たらなくても問題ないと私は思ってます。
電車が通ってない時は緑が見れてのどかだし、
音も気にならないタイプなので全然アリですね。
手すりは西側も東側も同じだと思うのですが・・・。
どちらにしてもショボイですけど。
まぁこの値段でその他の環境はいいし電車と東向きっていうのは妥協点ではあります。

ケヤキ街区西側（風）の現地見学をされた方はいらしゃいますか？
北側居室の遮音性（電車の通過音）が気になっています。
防音ガラスは西武線に面した東側街区だけの設備とMＲで聞きました。
近日建物同士の反響音等を現地で確認したいと思っておりますが。

新価格みて購入を検討したのですが、今週末じゃ遅いですか？
価格が魅力なので、駄目なら諦めるしかないです。
さくら街区も今回の売り出して終了ですか？
実際、何部屋位残ってて、価格がいくら位か、情報ありませんか？

現地見学をしてケヤキ街区西側（風）を契約しました。
音に関しては個人の感じ方で違うでしょうが、玄関のドアを閉めてもかなり
電車の音はします。居室も同様です。LDならそれほど気にならないレベルでした。
線路際なので当然といえば当然です。

音を気になさるようでしたら、サクラ街区が売り出すまで
待たれてはいかがでしょうか？
南向きが多くなりますので、お値段は上がりますが
電車の音は気にならないレベルになるのではないでしょうか。
ただ、サクラ街区の東側（水）はケヤキ街区の駐車場が目の前ですので、
電車の音はそれなりにすると思われます。

こちらのマンションは、価格が最大のメリットなので、
細かいことを気にしていると、売れてしまって買えなくなってしまうかもしれませんね。

現に新価格になってから、あれだけ閑古鳥が鳴いていたモデルルームに
人が殺到して飛ぶように売れているそうですから。

これだけ周辺の相場に比べて価格が安いのですから、あまり多くを求めすぎず
ある程度は割り切りも必要だと思います。
多くを求めるのなら、金額もそれなりのものを払うことになると思います。

ただ、竣工間近での値下げなので仕様は値下げ前のものとなっているはずですので、
確かにお買い得かもしれませんね。
構造は直床・二重天井となりますが、共有設備や最新設備が満載ですので、
そういうのを好まれる方にはおススメだと思います。

ちなみに、サクラはまだ売り出されていませんよ。
価格は、サクラは南向き中心ですので、ケヤキよりは高くなるのではないでしょうか。
少しでも安く手にいれたい方は、ケヤキを買われた方が良いかと思います。

価格はかなりお得だと思います。
ただ、仕様は値下げ前のものですが現在の価格相応です。
モデルルームや現地をご覧頂くとご理解頂けると思いますが、
標準的な長谷工仕様です。
特に高級感がある建築資材や床材を使っていたり、キッチンやお風呂の設備が
優れているわけではありません。
400戸でも駐車場は機械式ですし、スケールメリットも活かせてるかは微妙です。

このエリアは供給過多です。久米川だけでも3物件ありますし。
値段を2度下げただけで、400戸も売り切れるのでしょうか？
3月決算までにはとても売り切れません。となれば、更なる値引きが始まります。
サクラ街区が売り出されればケヤキ街区の東側は投売りしないと売れません。
安く買いたい方は今はまだ早いです。

希望の部屋がある方は、今でも十分安いので買いでしょう。
南側が欲しい方はサクラ街区が売り出されるまで待ちましょう。
値段はケヤキ街区よりは当然高くなりますが、それでも他物件よりはお得です。

私は地元で、子供の学区のこともあり4月から入居したくてこちらを購入しましたが、安く買いたい方はじっくり悩んで下さい。

本当に八坂神社側から東側確認した？？？
購入される前に必ず確認すべきでしょう。
購入されてからでは遅いですから・・・。
私はびっくりしたけどなぁ〜。

手摺も西側と東側では違うと思うのですが・・・。
見間違い？？？

久米川で発売しているここを含めた3件の建設地を見てきました。
駅からの距離という面ではやっぱりライオンズ久米川が圧倒的にいいですね。
北口を出たらすぐに建設地見えるし。
外観も悪くはないですね。南側の線路がかなり気になるのが難点でしょうか。
実際住んでみたら音はどうなんでしょうか？
そのあたりは心配なさそうなのはハイコート久米川でしょうか。
駅からもライオンズほどではないですが近いほうだと思いますし、外観はシート
かぶっていてわかりませんでしたが、看板を見る限りは悪くなさそうです。
看板やチラシを見る限りは価格は安くはなさそうだなとは思いますが。
ココロコスは駅10分とありますが、大きい通りの信号待ちもあってちょっと遠いような
気がします。
本当に10分でいくのかな？
ただやっぱり安いですね。
チラシやインターネットなど見ていても他と比べてかなり安いです。
見た目が周りの団地より安っぽいのさえ我慢できればありなのかな〜と思いました。
ただ、やっぱりサクラ街区のほうが条件良さそうですね。ここを買うならサクラ街区待って
いたほうが良さそうですね。駅は遠くなりそうですが。
もう少し駅が近ければ悩まずにここ買うんですけどね。

>>163
久米川の3物件の比較ということでしたら、選択基準は明確です。

ライオンズ
◎駅近
○設備、構造はココロコスより1ランク以上↑
△価格が高い＝駅近物件でこの造りなら妥当？
×新宿線の横→こちらのマンションよりも電車の本数も多いです＝音も大きいです。
ただ、構造によって音の伝わり方も多少は違うので注意が必要です。

※良くも悪くも大京なので、売り方強引でも3物件の中では別格です。
駅近ならばあとは気にしない人にぴったり！


ハイコート
◎場所が駅からそこそこ近く、閑静な住宅街（病院の跡地）
○設備、構造はココロコスより1ランク↑（ライオンズの方が少し上）
△小規模物件なので共用施設が弱い
×病院の跡地が嫌な人はダメ

※ライオンズとココロコスの中間的物件。迷った時はここがいい？


ココロコス
◎なんといっても価格が安い
○目の前公園、学校近い
×設備、構造が弱い
長谷工仕様なので直床、二重天井、二重壁。システムキッチンは他の物件より
1ランク下のクラス。浴槽は保温浴槽ではない普通のタイプ。
共用廊下、バルコニーはアルミ柵。
目の前公園なので、子供の声でうるさくはなりそう。（夕方）

※ここを買うなら価格で勝負！あとは気にしない人にぴったり！

値段がまったく違うので、資金に余裕があるなら、
利便性をとるか、静寂をとるか、価格をとるかでいいと思います。

久米川はそれほど需要のある地域ではありません。この地域だけで約600戸。
近隣地域にも複数物件で供給過多です。
現在は2度目の価格訂正（値下げ）で、買うのを悩んでた人がいっせいに
モデルルームに押しかけて一時的にバブルになっていますが、このまま売れることは
ありませんので、ゆっくりと考えて下さい。

正確に数えてきた分けでは在りませんが、だいたいの現在の空き状況は
ケヤキ街区の東側は30％未満（1階はかなり埋まっている。その他はほぼ空き）
ケヤキ街区の西側は40％〜60％（北側がほぼ空き。）
サクラ街区はまだ売り出していません。（4月以降）

このような匿名掲示板は必ずしも真実ばかりではありません。
自社の営業は良いことばかり書くし、他社の営業は悪く書きます。
一般の人も面白可笑しく書くこともあるし、間違った認識で書いていることもあります。
どの情報も鵜呑みにはせず、ご自分で勉強されて良い物件を手に入れてください。
もし、こちらを買うようでしたら今後もよろしくお願いします。
長々失礼しました。

人気の無い西側、北物件を購入した者です（笑）

一つ付け加えてください。
ココロコスは機械式ですが駐車場１００パーセント完備。
私が決めた大きなポイントです。

ライオンズもハイコートも５０パーセントくらいでしたよね。
私、くじ運が悪いので（笑）
近隣に有料駐車場も有りますが結構高いし駅近辺は開発などに因り将来、立ち退き等も
懸念されます。
ハイコート、気に入ったのですが…

我が家は２台、所有しており１台分は既に近隣で確保しました。
入居後２台、借りられれば移る予定です。

思わぬ大幅値下げのお陰で入居前リフォーム＆予定してた
以上の家具、電化製品を揃える事が出来たのが嬉しい誤算です。

安いですけど、売りたくなっても売りにくそうじゃないかしら？
ずっと住む人ならいいんでしょうけど

売る事が頭にあるのなら初めから久米川に購入しようとなんて思わないでしょう。

資産価値を求めるならもっと都心部や駅間近を選べばいいだけの話です。

MR行って来ました。とにかく価格の安さにビックリ☆
ケヤキの西側がコスト・パフォーマンスが良さそうですね。
　先週末の段階では、80％近く埋まっていましたけど。。
　
　サクラはやや高くなりそうですね。南側は魅力ですが、
　ケヤキと違って裏側がすぐ駐車場なので、音がどうかな
　といった感じです。。ケヤキの東側は、防音サッシとは
　いっても、こちらも電車の音が気になるかも。。

　現在杉並の賃貸に在住で、分譲マンションを探しています。
　杉並はもちろん無理なので、三鷹〜小金井〜小平辺りを
　探していますが、ここは環境が良さそうですね。
　
　久米川（東村山）って、どうなんでしょう。実際の住みやすさや
　資産価値的なものはよくわからないので、ちょっと不安です。
　　でも、かなり良い印象は持ちました。

価格でみるとルネファンタグラーレといい勝負ですかね
そう考えると損きりは言い過ぎかな

ルネファンタグラーレと比べて、都心へのアクセスという意味じゃココロコスの方が圧倒的に上。
＃行き先が西武新宿というのは置いといて。馬場で乗り換えれば何とでもなるし。

やっぱ自治体のイメージと団地in the団地という立地の差と周りに何にもないところかな。
買い物はヨーカドーか西友しか選べないし、所沢に行ったとしても西武とさびれたダイエー、国分寺に行けば丸井があるけど結局全部ばらばら。

ちなみに昔MRに行ったときはサクラは3割り増しくらいを予定という話でしたが、来年度もバーゲン価格続けるのかな？

三鷹〜小金井〜小平辺りと比べると、どうしても東村山はイメージ的にも
資産価値的にも落ちちゃうかな？といった感じでしょうか。
（杉並とは比べものになりませんね）

私は現在は西東京市在住（東伏見）ですが、実家は東村山です。
移動は車のみで、荻窪や新宿もよく行きますが、田無から久米川は、
もう一踏ん張り走らなければ着かない、電車で何駅かの
差ですが、西武線は田無を越えると一区間が長い距離なので
車で走ると、本当に距離を感じます。（夜なんかは早いですけどね。
でも距離は感じてしまいます。）

将来の売却を考えずにいるのであれば、悪くないかも知れませんが
不動産に「お買い得」や「掘り出し物」は絶対にない、ってよく
聞きますから、安いのはそれなりにその理由があるんだと思います。

2008年の今後のマンション価格がどうなるか？
当方もここの物件には惹かれていますが、早計な判断で後悔のないように
と思うとなかなか踏み切れずにいます…。

資産価値云々については賃貸需要と比例するところがあることを考えると、東京市部だと武蔵野、三鷹、おまけで西東京、調布くらいにしか求められないのでは？

それより西側などでは超駅近か、車の使える商業施設がある場所か、今盛り上がっている（？）立川へのアクセスが良いところがそれなりに需要があるエリアなのではないでしょうか。

そういう意味ではココロコスは駅まで遠い、商業施設は駅前のヨーカドーのみで府中街道は劇混み、都心方面へもちょっと遠い（といっても馬場まで40分弱なんだけど）、立川へも2回乗り換えが必要（八坂を使えば1回ではありますが…西武遊園地行きはほとんどないので結局萩山で乗り換えあり）と言う立地が複合的に判断されて値下げにつながったのかもしれませんね。

ただ、資産価値という考え方をするならば、高値でつかめば損でしょうけど、今回のように大幅値下げしてこのような坪単価の部屋まで用意してきたとなると話は違って来ると思います。
http://selldata.realestate.yahoo.co.jp/new/mandb_search?span=5&dat...

駅距離もあるので参考程度ですが、大幅に上がりはしないかもしれないが下落もしない、金利も下落した、という意味で資産価値を気にしなくてもよいのではないでしょうか？

たしかに安いですな
今後のマンション相場しだいでは掘り出し物になる予感