武蔵野タワーズ【その２】

951
あなたの言ってることが最も説得力ないよ

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９５１は利回りとか知ってる割に地域の知識も説得力もない中途半端な業者だな
買えないなら他行きなさい

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借りて住むほうがずいぶんと安く済むのでは？

しょせんマンションですからね。

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市部の中では武蔵野市と三鷹市は別格扱いだよ。
３ＬＤＫの家賃水準は１８万円くらいで県境外周区より高いよ。
http://yachin.homes.co.jp/city/ad11=13/sort=5d/o=80hsbqBjnIYokc/

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三鷹ね・・・。１０年間住んで良かったけど、２年前から住んでる都心(５区)はやっぱりいいよ。
この価格なら都心(５区ね)のいいとこ買えるって。都心だって緑あるし便はいいし、新宿出るのが全てじゃないよ、しかも電車混んでるし。まっココ買う人(もう買っちゃった人)は当然ココ大〜好きさんだから、うるせー話だけど、しょせん武蔵野シだよ。買う人が満足ならそりゃいいんだけど、今ココでこの価格はやっぱ高い(1年前迄の価格)。いくら武蔵野市とか吉祥寺・三鷹、駅前とか言っても。ローンあまり組まなかったけど、手元余力無くローン率７割以上の人は冷静に。

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955
「しょせん」好きですね(苦笑)
でも「しょせんマンション」の意味が不明。
その理論が成り立つ事は滅多にないです。
南口のモリモトタワーでさえ５０平米で月に賃料２５万ですよ。武蔵野タワーの価格帯で仮に５０平米を買っても、管理費や税金入れてもそんなになる訳がない。プラスα、賃貸は資産にはならず毎年賃料を掛け捨てるだけ。

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９５７さん
それはあなたの主観と個人的な場合の話でしょ。ここは価格は高くても、住みたい人が住めばいい
まぁ、売れなきゃしょうがないけどね
都心都心って、武蔵野タワーとほぼ同じ価格帯の二子玉川や武蔵小杉の人にもあなたの理論を言うつもり？
ちょっと違うでしょ

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９５８
三鷹の駅近賃貸高いですよね。
北口のごく普通の賃貸マンション住んでますが７０m2で２２万です。
買った方が明らかに安いですよね。

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武蔵小杉ってそんなに高いんですか？南口のモリモトの物件余り電気がついてない気がしますが？

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>>960
みせかけの家賃にだまされちゃ駄目だよ。
高い家賃払ってこんなとこに５０平米借りる人がいったい何人いるの？
借りる理由がまったく想像できないｗ

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周辺の土地持ち老人が戸建だと生活しにくいから、借りて住んでいる。買っている人もいる。まあ、いずれ無くなってしまう需要。このあたりは今が一番高い時期だと思うよ。普通の人は近寄らないほうが安全。国分寺、国立も同じだな。

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９６２
私の友人が２５万で借りているんです。
失礼だね。

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９６２
モリモトのタワーが暗い理由は、もともとの地権者(地主)がいくつもの持ったまま放置されているからです。実際売りに出ているのは、３〜４部屋です。賃貸は２部屋くらい。

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９６５です
アンカーミスでした
９６２ではなく９６１です。

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>>965
大金持ちの元お百姓の方々は余裕ですね。うらやましい。
普通の人はこんなエリアには近づかないほうが良いよ。
メチャ高家賃で、
ケツの毛までむしり取られた挙句にポイされるよ。

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965さん
ありがとうございます。
放置しておいて余裕なんですね。さすが地主さん！

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９６３
うちもそのくち。老人世帯は駅前じゃないと無理ですよ。
ちょとした買い物。病院へ行くバスかタクシー。銀行。
マンションの部屋は暖かい。スペースがないから物忘れしてもすぐ見つかる。
家賃はもったいない話です。買うには新築じゃないと古いと不良箇所が多くて。

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>>945
もちろん、武蔵境の再開発は、南口駅前の公園整備や図書館併設の公共施設建設とかで、まだ続くと思いますよ。三鷹駅北口の整備開発はこれから10年ぐらいのスパンでしょうけど、他のどなたかではないですが、短期の投資目的ではなく、これからここに20年〜30年と住むことを前提に考えれば10年後ぐらいに三鷹駅北口がどのようになってるかを考慮するのも重要でしょう。幸いにも武蔵野市の整備長期計画ではこの三鷹駅北口が武蔵野市の行政ゾーンとして位置づけられていて、武蔵野市役所につながる市の『顔』としての役割を果たす場所だそうです（ちなみに吉祥寺は市の商業ゾーンという位置づけ）。ロータリーの件は知りませんが（具体的計画をご存知なら教えてくださると助かります）、武蔵野タワー周辺の道路拡幅などは周辺整備が少しづつ始まってますよね。おそらく4〜5年もして武蔵境の再開発が一段落したら、吉祥寺駅ビル周辺の南口再開発とこの三鷹駅北口の再開発整備が武蔵野市の重点整備になるんじゃないでしょうか。ちなみに周辺の空地の具体的な建設計画は未定です。私の市関係者から聞いた話ではまず企業とか誘致するにあたっても、まず周辺の道路整備などインフラを整えてからとの話でしたので、まずは道路整備でしょう。

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４６７
差別用語・放送禁止用語
かつ下品で荒らし。
削除依頼します。

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郊外の駅近マンションはそのうちに全部老人に占拠されてしまいそう。

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９７２

最低

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９７３

最低だけど
それが現実

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971さん

昔の話を持ち出そうとして頑張っているのは、自作自演の人かな？

申込期間にこんなことやろうとするなんてよっぽど暇なんだね。

そんな暇あったらさっさと完売させちゃってよ！

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マンションのライフサイクルの問題ですが、これはいくら躯体を100年もつように
つくっても、実際には20年を過ぎるといろいろと問題が出てきます。
まずは設備の老朽化。20年前の設備を今見ると陳腐に感じるように、技術は日進月歩です。
設備を全部新しくするにはフルリフォームに近い改装が必要で、1000万くらいかかるのですが、
ローンと値上がりした修繕積立金でいっぱいいっぱいの庶民にそんな余裕はありません。
また、20年を過ぎると、富裕層からどんどん抜けて行き、それを賃貸に廻します。
賃貸居住者が増えるにしたがい、モラルの低下などのスラム化が目立つようになります。
したがって、躯体が丈夫だから単純に長持ちするとは限らないのがマンションです。

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郊外でも駅近なら大丈夫でしょ。
理想は都心部だけど・・

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>>976
たしかに、マンションのライフサイクルの問題はあるでしょうが、問題はむしろ豊洲とか都心部に今乱立しておいる場所のタワーマンションとかじゃないですかね。古くなってタワーの希少性もなくなれば（おそらく近燐にもっと新築のいいマンションとかそのあたりではできてるでしょう）そういう都心部の乱立しているタワーマンションのほうが希少性の価値がなくなり、976さんがいうようにスラムかしたマンション街みたいになりかねないんでは？この前、テレビでもやてましたが、昔はもてはやされて、今は老人ばかりになってしまってスラムに近い状態といわれている旧高島平団地のような感じに豊洲あたりももしかしたらなりかねないのでは？逆に武蔵野タワーのように武蔵野・三鷹地区に唯一といっていい駅前のタワーマンションですから所謂、スラム化とかはしないような気がします。もしろん都心部でもタワーマンションが希少性のある駅近マンションであれば資産性も高く価値は高いんじゃないかと思います。

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希少性とか唯一のタワーマンションとは、思いますが現実問題として、修繕、管理費の高騰で売るに売れなくなる可能性もありますよね。
よく三鷹北口は、再開発で武蔵野の顔になるとゆう書き込み等ありますが、まだまだ先の話しですし…

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>>978
三鷹に唯一だから希少性が高いという理屈は、極端なこと言うと、
青梅の駅前にタワマンが建ったとしたら、それも希少性が高いというのと同じ。
要は都心からのヒエラルキーのもとに、都心物件には全敗だし、
同じような距離の駅前マンションは全部ライバルだし、もっと大局的にモノを見ないと。
将来はいずれ賃貸に廻るのがマンションの運命だから。

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>>979
私は、武蔵野タワーの入る人というのは都心部のマンションのように投資目的というより、基本的に実際に長く住むことを目的としている人が多いのではないかと思ってるので、それほど売る人が多く出るとは思わないのですが。修繕、管理費が高騰になる時期というのはおそらく20年ぐらい経ってからの問題でしょうから、投資目的に人ならそのような修繕、管理費が高騰になる前に売ってしまうでしょうし。

あと、三鷹北口が、武蔵野の顔というのは、たしか武蔵野市の長期整備計画の中で述べられてた言葉で、すでに武蔵野市では三鷹北口が、『武蔵野の顔』という位置付けだと思いますよ。これは武蔵野市役所につながる最寄駅が三鷹駅北口だからだと思います。なので今はその顔ろしての駅前が貧弱なので、将来は、『武蔵野の顔』としてふさわしい整備がなされる可能性は高いと思います、少なくとも、武蔵野市では交通の要でもある三鷹駅北口周辺は重要な場所と位置づけてるのは事実だと思います。

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>>981
購入者の大半は老人になりそうですよ。
再び中古で売りに出される時期も早いですよ。

若い人はその時に安値で買うのが賢そうです。

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おおっつ、しばらく見ないうちに荒れてますな。
長いレスは読む気にもなれませんが、野村もそろそろ値引き体制ですか？
ガツンと落としたらまた連絡ほしいですね。

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武蔵野の顔＝三鷹北口随分昔から聞く話しですが
いつ実現ですか？再開発の話しを聞いてから２０年ぐらいたちますけど…

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>>983
そうですか？やっとマトモな議論になってきたかと・・・
一度現地やMRに行けば判るようなクダラナイ情報は必要ないですから。

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>>984
実現って表現はおかしいんでは。現に三鷹駅北口が今も『武蔵野市の顔』なんですから。ただ、その顔にふさわしい顔になるまでは時間がかかるでしょうね。10年後ぐらいでしょうか。

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本当にここの売主の物件は社員らしき人物の書き込みが多くてうんざりです。
先日も自作自演で削除されてましたよね？
掲示板が荒れるので検討者のふりして書き込むのやめてくれませんか？

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９８７
例えば誰のことかしら？

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まともな検討者はここにはいないね。
下らない似非不動産屋の輩しかいない

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980
そもそも三鷹に唯一じゃなく中央線に唯一、武蔵野に唯一でしょ
青梅と三鷹の資産価値の違いも解らないのかよ
大局的に見れていないのはキミ
荒らすならもっと筋の通ったこと書きなさい

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ここのとこずっとレスされている、マンションの高齢化、管理費や修繕積立金高騰問題、資産価値の話ですが、今は都心の一等地でもない限り、はっきり言って何処のマンションにも言える話。武蔵野タワーズに限った話ではない。結局ここは総体的に魅力ある物件だけども、価格がいまだかつてないない価格だから問題で、荒れる。
だだ、ここに限ったことではない、どこのマンションでも抱えてる問題をここで否定的意見として議論してもしょうがないと私は思う。
否定的意見により、
じゃ戸建？ってなれば戸建は戸建で問題はある。管理費はないが老いてもメンテナンスは全てセルフ、木造は２０年で建物の価値は査定上ゼロになる、駅からどうしても遠くなるなど。
じゃ都心？ってなれば特にここには都心より武蔵野に地縁があり住み替えもここにしたい人がいる。
私も都心が便利とは思っているが、妻の実家が近いのと地縁が長いので三鷹を選んだ一人。

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市部自体が地縁、血縁が無いと住まないエリアに大きく変わってしまいましたね。
新しい住民はなかなか入ってこないよな。

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来年は景気がさらに悪くなるので、大幅値引きをしないと完売は難しいのでは？？？

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関係者の否定の反論が有りませんね？

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さすがにいつも反論しすぎてみえみえなのでマズイと思ったのでは？

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993
反論を待ち望んでる感じもどうかと思うが…

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榊淳司なる人物の宣伝をするのはやめてくれませんか。

その人を信じるかどうかは勝手ですが、

元不動産屋なのに今は不動産の悪口を書いて金儲けを図っている人物としか思えません。

数千万から億の買い物だから、悪口や人の不安をあおることは非常に簡単です。

いちいちそんなものに惑わされずに、自分の意思と考えで購入を決めませんか？

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９９８

宣伝ではないですが、人の意見を聞いて参考にしたい人もいるのだから、いいじゃないですか。
同業者から見たら気に食わないかもしれないけど、業界内部のことが正直に書かれていて参考になる部分もありますよ。
元不動産屋が不動産業界の悪口を書いても、何も知らない人が書くよりいいと思いますけど？

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９９９
元同業と名乗るからこそ、正確な情報が求められます。ましてその本が意見なんて美辞麗句、批判一辺倒だろ。

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吉祥寺のビルから三鷹駅方面を見たらオレンジのクレーンが３つ見えた。
ニョキニョキこれから楽しみだね。
池袋のサンシャイン　新宿副都心　世田谷のゴミ償却所の煙突　　用賀の高層ビル
屋根より高い　空に近い

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1000
嘘は書いてなかったよ？
正確じゃない情報があったように書くなら具体的に書かないと、あなたこそただの批判、または煽りですよ？

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まあ、榊淳司なる人物の意見も1人の意見の一つということでしょう。それより武蔵野タワーに入るスーパーはまだ決まらないんですかね？

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オリックス不動産の宝くじをやって欲しいなあ。
ひばりタワー西武池袋線・・・・だと　　　武蔵野タワー中央線総武線東西線・・・・ぜひ

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スーパーの出店・賃貸借契約は竣工前6ヶ月前後にやるのでそれまでは公表できないものなのですよ。

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>>1005
ほ〜そうなんですか。となると入居予定スーパー自体は決まってるけど公表はできない状態と考えて良いんでしょうかね。同じくスポーツクラブの公表もないですけれども、これも同じ理由なんですかね。ただメガロスのHPに三鷹店OPEN予定となっていたので間接的にメガロスとは分かりましたが…。

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メガロスは野村不動産経営です。

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私、メガロスが出来るのを楽しみにしています。今までオアシスとテイップネスを利用していましたが近隣にできれば毎日通いたいです。その上、ここに住めれば最高の理想なんですが。
メガロスの吉祥寺を利用されている方ぜひ状況を教えて下さい。

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吉祥寺のメガロスは、広くていいけど、駅から離れてるのが難点ですよね。車とかで通うなら問題ないでしょうが…。その点、こんどの武蔵野タワーにできるメガロスは、駅前というのが大きいですね。

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武蔵野タワーの東南に位置する道路整備がいよいよ動き出したね
セブンイレブンの前のマンションの横の空き地も道路になって中道新道と合流するらしい

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>>1010
以前、武蔵野市の長期整備計画で、業務ゾーンと位置づけている三鷹駅北口に、公共機関や企業を誘致するためにも、まず三鷹駅北口周辺の道路などのインフラ整備が重要というようなことがかかれてあったと思うので、まずは、武蔵野タワー周辺の道路拡張や1010さんが、おっしゃるような中道新道と合流する道路の整備を早めにするでしょうね。ちなみにあの道は反対方面の東急ストア側も、今は一方通行ですが、将来的には拡張して両方向の道にする予定にたしかなっていました。おそらく、道路整備とともに電線とかも地中化して、あの辺り周辺は将来的に空を覆っていた電線もなくなってすっきりした感じになるんじゃないですかね。

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こんど武蔵野市吉祥寺東町の住所で野村が販売するマンションがありますね。
個人的には同じ武蔵野市でも中町より吉祥寺の住所の方が資産性が高いと思っているので大注目です。
吉祥寺から少し歩きますが、三鷹駅近くと吉祥寺駅から少々歩くのとは同じ位の価値だと思っているので悩ましいです。
日常生活や、贅沢品の買い物、その他もろもろ吉祥寺の方が便利だと思うのですが、同じように両方検討している方いませんか？
まだ価格がわからないので何とも言えませんが、吉祥寺の方がやはり高いのでしょうか。
駅から遠いという批判は私の中では納得できていて、かつ三鷹は駅前すぎて環境や生活利便性が低いと思っているので結構です。

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吉祥寺アドレスとか駅遠がどうこう以前に
高圧送電線直下の物件は私には無理。
気になる方はガウスメーター持参で見学してみては。

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そのガウスメーターでＩＨクッキングヒーターの検知をして下さい。
はるかに高倍率らしいですよ。

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なので私はオール電化は却下でガス併用住宅を希望しています。
ちなみに携帯も電磁波対策してますよ。

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本当に電磁波って困ったものです。うちの病院でも、一階の超短波治療器（電子レンジと同じ）で地下のCTが誤作動起こします。床は病院規格の厚いコンクリートですけど、、
　最近のタワーマンション、オール電化を売りにしているところもありますが、ペースメーカー埋め込みになったらどうするんでしょう？IHじゃ調理できませんよ。このマンションのようにガスの配管が来ていればガスにできますが、、、
　高齢者ほど、IHでなくてガスです！！

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みなさんあまりご存じないようですが、高圧送電線からの電磁波はＩＨや携帯電話より低いんですよ？
ＩＨなども誤解されている方が多いようですね。

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頭脳明晰な回答ですが人間心理は１+１＝２ではない感性も有りかと。
娘にどっちが好きと聞いたら次の答え
「そんな高級住宅地じゃないね。マンションより戸建てにしたら」吉祥寺東町から車で三鷹駅へ
「吉祥寺より三鷹の方が落ち着いてるね。ほんと駅前。マンションならこっちにしたら便利そう」
娘に高級低層マンションのイメージを聞くと
「目隠しされたオートシャター屋根付き車庫がありマンションの玄関が緑木に囲まれ見えない」
私は参考になりましたが勝手な意見でごめんなさい。。

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うわっ、またすごいですね。
ちょっと他の物件の話題が出たら叩き潰そうとする雰囲気。
長谷工もどうかと思うけど、三井住友建設も財閥系ゼネコンって・・・
業界をよく知ってる人から見たら恥ずかしいから自画自賛はやめましょうよ（笑）
他の物件との比較も有意義で参考になると思いますけど？
武蔵野タワーズも大手デベといえるのは三菱地所だけで、あとはねぇ。。。

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１０２０さん
娘の結論は有栖川公園の近くが住みたいところだそうですので都心派です。
私は郊外派です。娘も私もどこの売主や施工よりも見てくれ。値相応に高級に建ててあればいい。

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>>1021
有栖川公園近くというと、南麻布あたりですか。グレードにもよるでしょうけど同じ値段なら武蔵野タワーよりは狭くなるんじゃないでしょうか。財閥系ゼネコンかどうかは、別として、ここの物件の三井住友建設に関してはゼネコンの問題は特にないでしょうね。

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>>1020
1023さんに同感です。
あなたの使っている言葉は不適切かつ主観に満ちあふれている。
客観的事実として、ランド以外は大手デベでしょう。そんなに気に入らないなら、どうぞ他にお行きなさい。
いや、そもそも業界を知っていると仰ってるも同然だし、ただの業者か(笑)

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ここのスレは、ゼネコン、デベの批判ばかりが目立ちますね。本当に購入検討してる人いるの？

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１００年に1度の５０年に1度の世界状況でも
３０年に1度の武蔵野市の駅前開発だもの完成したら買いたい。

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明けましておめでとうございます。今年1年で武蔵野タワーの外観がかなりできて全体の雰囲気がつかめそうな感じになるでしょうね。周辺整備とかもどんな感じになるか楽しみです。

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以前，この物件を「優良物件」と書いたら，とたんにたくさんのレスがあって，
「営業の女の子」と呼ばれたが，ここのスレはそういう受け止め方をする人が多い。
なぜ，武蔵野タワーズは，こうなんだろう。

ちなみにこちらは，「営業の女の子」ではなく，「三鷹物件検討中のおやじ」なのだが。

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私も、ここは優良物件だと思います。便利だし、周りの環境もそれほど悪くない。

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この物件を「割高物件」と書いても、途端にたくさんのレスがあったけどね。
「他社の営業」と呼ばれたが、ここのスレは完全に利害のある人間が混じっていると思う。

まあ、「優良物件」は認めるけどね。「割高物件」も事実だと思うぜ。
あと、白木屋何とかせい！

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わたしもここは立地はそこそこいいけど高すぎだと思いますよ。
でもそう書くと、競合デベとか買えない人呼ばわりなんですよね。
ま、そんなこと書くのは営業の女の子だと思うけど（笑）
いまの某社では、掲示板に書き込みするのも業務だと関係者から聞きましたから。

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高すぎると思う方は申し込まなければ良いのです！
そんな方が多ければ、今後景気も悪くなるので売れ残って値下げ間違いなしです。

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実際にもう値引きしてるようですがね。

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このレベルを検討する人は掲示板の内容を客観的にしか見てないよ。鵜呑みにもしないよ。
欲しいけれど様子眺めが多いのでは。。。。前出の言うとおり優良だもの。
正直、買いたいから早く下げてよ。下げないなら景気が回復してから売り出してよ。

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検討中です。
４０００万台の１LDKはまだありますか？
ご存知の方、教えてください。

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ここで聞くより野村に聞いた方が早いと思いますが？

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野村なんかに聞いたら必要以上に煽られますよ。
ランドに聞いた方がいい。

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↑ホント、何の役にもたたない、どうしようもない掲示板になったな
あるのはなんぐせ、悪口だけ

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東京都下では武蔵野市が顔。ハイレベルは右になし左になし。
とにかくタワーで目立つから１００人１００様の掲示板になる。
そのうち蓋を開けると良識人でご挨拶になるから。
今はゴーイングマイウエーでいいんじゃない？

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最近モデルルームの前と通るたびに思うが、人が全く入っていない。
こんなご時勢だからただでさえマンションが売れないのに、高すぎるからかな。
少なくとも住宅ローン減税の効果はまだのようだ。
まあ、時間かけて６００万回収するよりもちょっと待って一発値引きで６００万回収したほうがいいよね。減税も取れるし・・
来年１年間かけて売り切るのかな〜・・・市況はもう少し悪くなりそうだが。

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住宅ローン減税の対象って１ＬＤＫ以上？

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実際の広さが５０㎡を超えてないと対象外だったはずですよ。
ここの１ＬＤＫで５０㎡台はありましたっけ？

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住宅ローン減税目当てで今買うより、
しばらく待って値下がりしてから買って、
そのあとでローン減税もしてもらった方がお得ですね。

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今週のチラシからおじさんモデルチェンジしてるよ。洋風→和風に年齢高めだな。

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買った後の、管理は三菱。
野村のマンションと思うのは、買う前まで。

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>>1044
我が家でも広告のセンスは話題になっていました。
”武蔵野市の中心で日影を一杯作ります”と言っているようで
検討者の心理を読めてないなあ、と。
販売不調の原因は意外とこんな小さなことにも宿ると思います。

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住宅ローン減税に期待する向きもあるようだが、単純に６００万減税されるとだまされてないか？
普通のやつなら、せいぜい２００万程度だぞ。６００万いくケースは１憶くらいの物件買わないと適応にならん。

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１０４７
そうそう、野村の高飛車な態度がよく出てる。

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売れ残りマンションか・・・

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こんな経済状況になり野村も儲け損なったと１番ガッカリしているでしょうね。
儲けた小金井の内覧会が始まりました。

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他の売主の事は無視か…

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