武蔵野タワーズ【その２】

>>912
そもそも、都心、郊外という分け方が間違いなんじゃないのかな。23区でも城西、城東、城南、城北地区で地価も値下がり率も違う。しかも同じ区でも駅近とか眺望とか色々な条件で物件の価値も異なるわけで。まあ、908さんがいうように、郊外といってもこの武蔵野・三鷹地区は都心部と比べても、かなり中古市場相場の変動が少ない地区なんじゃないですかね。有名デべの建設でない10年ものの中古物件のクリオレミントンを今のこの不動産が売れない不況の時期に9800万円を9400万円に下げたとはいえたった400万円しか逆に下がってないわけで、武蔵野タワーより三鷹駅から遠いのに9000万円超というのは驚きじゃないですか。

>>913
9400万で売れてから言え。売り主の希望価格書いてどうすんだ？
成約価格は7000万以下でしょ。
何で目の前にこんなタワマンの建つマンション買わにゃならんのだ。

>>911
高齢化が進んで出物が増えれば、あっと言う間にマーケットが崩れます。
今がピークで、これからは右肩下がりだから、
資産価値の維持を重視する人は買わないほうが良いですよ。

９１５
そんなこと言ったら何処も買えない。
すなわちここに来る資格なし。

914
それは完全にそちらの主観。
もともと都心のような大した眺望じゃないし、眺望拘らない方も大勢います。大体、クリオを新築で買った人の多くが将来前に建物が建つことは予想済み。

915さん
では、この武蔵野エリアで資産価値の安心な立地って何処ですか。当然ご存知でしょうが、今は都心が最も下落しているのですよ。
このマンションより立地、仕様共に上回るマンションが武蔵野エリアにあったらどうぞ教えてください。
言っておきますが資産価値というのは、今の価格が相場より高かったとしてもそれとは別の概念ですよ。

>>912
郊外のマンションのほとんどが二束三文

それは大いに誤りだと思います。希少性より更に今後の流動性含め資産価値に関わり重要なのは需要、ひいては人気です。希少性がいくらあっても住めない、住みたくないという方が多ければ意味がありません。毎年住みたい街ランキングに入ってる街(今回初めて三鷹がトップ５０ランクインしましたよね)のうち、半分以上がいわゆる郊外です。毎年一位二位を争う吉祥寺、自由が丘を都心と呼びますか。呼びませんよね。また、二束三文等と言うに相応しい資産価値ではない場所だということは容易に解ります。その他、今回初めてランクインした豊洲などもおそらく都心というとまだ言い過ぎな場所でしょう。都心が希少性で高くても、必ずしも人が住みたい場所とは一致しません。都心は住みたいから高いのではなく、場所によっては雑踏、喧騒感があったりオフィスだらけ、結局あるのは希少性だけですから。
もっと言えば、都心＊＊は少なくともこの武蔵野エリアは住まない方がいいですよ。先述の通り、都心とは資産価値の理由が違うからです。

919の＊＊は
信・
仰・
者
です。

ランド
どうなっていますか

あのクリオは、最終的にいくらぐらいで売れるんですかね？

早く売れるといいですね

917
でもこんなタワーが建つとは予想してなかったでしょうね

人気というのは、すなわち希少性からくるものだというのが、なぜ分からないのだろうか。

住める人がうらやましい…

925
人気＝希少性
論理が薄弱です。

927
ただ逆はハッキリしている。希少性のない物件に人気はでない。
希少性といっても内容は千差万別だが。

>>919
利用価値、汎用性が高い土地はお値段も高くなります。
住宅が不向きなら、オフィス、それも不向きなら倉庫etcさらには駐車場

郊外の場合、
それが弱いから安くなります。

そんななかでお値段が高い郊外
理由付けも難しい、
高値の購入は非常に勇気が要ります。

興味があるけど値段がな・・・ってとこですかね
立地は良いので抽選でもいいから納得感のある価格で買いたいところです

都心や、吉祥寺、自由が丘なら希少性もあるし人気もある。
すなわち資産性もある。

三鷹じゃ人気エリアやおしゃれな街とは言い難いしな。
相場が高いと勘違いしてるひと！武蔵野タワーズが高いだけですよ？

吉祥寺、自由が丘は希少性なんてないよ。
三鷹と対して変わらないと思う。

>>932
まあ932のいう希少性が何を指すのか、分からないけど、交通の至便性、自然の豊かさ、閑静な住宅など、理想的な住居の条件として多くの人があげる条件をすべて満たすような街というのはほとんどないですよ。その点吉祥寺、自由が丘の人気が高いのは、理想的な住居の条件として多くの人があげる条件を多く満たしている希少性のある街だからだと思いますよ。いくら交通至便でも、周りがビルだらけじゃ住居環境としては良くないでしょうし、逆にいくら自然環境が良くてもあまりに交通不便な場所じゃやはり住居としては不適。自然環境もよくて都心部へのアクセスがいい場所、さらにお店が充実してて、さらにオシャレな場所もあるとか…なんて色々な条件を兼ね備えた街なんてのは実は、そんなにないんですよ。

931
じゃ、三鷹が住みたい街ランキングに入った理由を説明してください。
人気があるとは言い難いとおっしゃいましたが。

932
検討者じゃないだろ
業者め

中央線の駅前で超高層タワー２本建つだけでも前代未聞。希少性は充分。
但し昨今の貨幣価値の下落に出すに出せない金額。収入の基準が景気に左右されるから。
先着様は今時に左右されない高貴なお方。
住みたい人はいっぱいいると思う。自分もその一人。

933です。おそらく三鷹北口も今回の武蔵野タワーの竣工とともに周辺の道路とかも電線地中化とか街路樹の植林など綺麗に整備されるとともに周辺の店舗とかも、従来の三鷹になかったようなお店とかも増えてくるような気がします。かといって、三鷹は同じ武蔵野市の吉祥寺のような若者が多く集まるような街になるんじゃなくて、南口の三鷹市側の玉川上水周辺と併せて、むしろ吉祥寺とはまた違った感じの大人がゆったり落ち着くような感じになるんじゃないでしょうか。今、武蔵野市が隣の武蔵境駅周辺整備をやってますが、それももうすぐ終わるようなので、今後は吉祥寺駅南口整備とともに、三鷹駅北口駅周辺の整備に本腰をいれるんじゃないでしょうか。なんといっても、武蔵野市の整備計画では三鷹駅北口は武蔵野市役所につながる武蔵野市の『顔』と位置づけてるそうですから。三鷹駅北口周辺がかなり綺麗に重点整備される可能性は高いと思います。

ミクロな希少性（中央線で・・・とか、武蔵野市で・・・）は、全く関係ないとは
言わないけど、それだけでは需要は限られている。例えば20年後に売りに出す場合、
その購入者は業者であることがほとんどで、彼らは皆投資（賃貸に出す）目的だ。
もっとマクロな希少性の方が大事。賃貸需要は大雑把に見れば、都心からの距離に
反比例するからだ。希少性は都心と郊外では雲泥の差である。
この物件は、ミクロな意味ではイイ線いっている。まず駅に近いというのは
ものすごく希少性が高い。これは、駅を都心だと読み替えたときに、都心の希少性
が高いのと同じ理屈で解釈できる。しかし、立地という意味では、三鷹も市川も
武蔵浦和も川口も・・・ライバルだらけだし、これからもっと増えるだろう。
したがって、ここで重要になるのは価格である。他のライバルと比較して、割安感
がなければ、将来的な資産性の展望は暗いと言わざるを得ない。
素人の方が、都心と郊外の資産性について、訳の分からない理屈を述べておられるが、
我々の業界で「当たり前」とされていることについて、今更語る気はさらさらない。

業界人さん他県と一緒にしないでくれる。。。
埼玉は京浜東北線の浦和が中心。常盤などの高級住宅街がその例。
埼京線の武蔵浦和は駅ができて町ができた。川口はキュウポラのある町で工業の町としてスタート。
古くからの住宅街であれば常盤が匹敵するかな。
それより日本の住宅が３０００万５０００万７０００万の需要が多くて
８０００万から極端に減るのは収入から来るものだと思うけど。
総人口からまだまだ年収１０００万以上なんて限られてる。

川口とかはタワーが乱雑してそりゃライバルもいっぱいいるだろうけど、三鷹にここと対抗できるマンションは今のところないでしょ
まさか三鷹と川口とかをライバル扱いしてるんじゃないよね？

ホントにバ・カだね。マクロに考えようね。
もちろん全部がライバルです。
ただ、当然価格帯は違う。それでも、賃貸に出した時の
利回りによって業者は購入を判断するから、価格は重要。

941
汚い言葉づかいはやめましょう。品位を疑われ例え如何なる正論言われようがなし崩しになる。大体なんで業者購入ベースでばかり考えるのか。そこが間違ってる。街に住みたくて住む人が利回りなんて考えない。過去スレみればわかる。損得だけで住まいは選ばない。購入者からはかけ離れた考え方をお持ちのようで。川口がライバルって、川口と三鷹を一緒に比較検討する一般人がどれだけいることか。いないに等しい。
エリアも商圏も全く違うのだから都心から離れているところを一まとめに考えるのが幼稚な分析であり、エリアについて無知な証拠。
もっと勉強しなさい、業者さん。都心で探す人が武蔵野エリアに来ない同様、武蔵野エリアの人は武蔵野エリアで探す。商圏が狭いのは否めないが、あとは値段がマッチしているかだけ。

しょせん郊外、生まれも育ちも地元の人が対象の超ローカル物件ですから、比較するのも半径１ｋｍ圏内の物件ですよ。

>>942
築20年とか30年で大規模マンションが売りに出されたら、
業者に買い取ってもらうしかないのだよ。わかる？

武蔵境の周辺整備は、まだ終わらないんじゃないかな？南口に図書館だか何かを建設もあるし、北口も小さいロータリーを作るみたいだし？間違いならすいません！
それを考えたら三鷹北口なんて再開発終了まで五年〜十年大袈裟かもしれませんが、それぐらいかかるよーな気がしますけど…それか、あそこは何が建つ、此処にはって感じでなにもかも決まってるんですか？

９４３
それは言い過ぎ(笑)
半径１キロ圏内ってどんだけぇ〜
業者さんなら解るだろうが、賃貸探してたって普通は両隣１駅位迄は検討する。
その時点で半径約５キロ。
ここは荒らしばっかでまともな検討者はおらんね。

それにしても明らかに自ら業者を名乗る非検討者まで現れて、何事か。

しかも乏しい知識で。。。
このようなマンションで利回りがどうとかいう判断基準はナンセンス極まりない。

944
何処の不動産屋か知らないが、勉強不足ですよ。

少なくともこれからの優良物件なら２０年３０年建っても業者しか買い取らないなんてことない。

昭和４０年とか５０年築の耐震法施行前あるいはバブルの産物物件しか見てないからそういう固定概念になっちゃうんだよ。

呆れるね。

945
武蔵境と三鷹の再開発は別物らしいですよ。

荒れてますが、荒らしてる方、弱いですね。。

筋の通らない荒らしが多いですね

少しでも検討している方だけ投稿して欲しい

川口とか全く違った場所を持ち出したり、訳の解らない荒らしは他でやってください

都心じゃないこと位ここの検討者は皆解ってますし、投資で買う人もいませんから売ること前提に買わないし

そもそも売らなきゃ資産価値は関係ないでしょ、ねぇ業者さん？

痛いとこつかれて、必死な購入者が湧いて出てる（笑）
もうちょっと説得力のある反論しないとね（苦笑）

９５１
まずお前からな(笑)

951
あなたの言ってることが最も説得力ないよ

９５１は利回りとか知ってる割に地域の知識も説得力もない中途半端な業者だな
買えないなら他行きなさい

借りて住むほうがずいぶんと安く済むのでは？

しょせんマンションですからね。

市部の中では武蔵野市と三鷹市は別格扱いだよ。
３ＬＤＫの家賃水準は１８万円くらいで県境外周区より高いよ。
http://yachin.homes.co.jp/city/ad11=13/sort=5d/o=80hsbqBjnIYokc/

三鷹ね・・・。１０年間住んで良かったけど、２年前から住んでる都心(５区)はやっぱりいいよ。
この価格なら都心(５区ね)のいいとこ買えるって。都心だって緑あるし便はいいし、新宿出るのが全てじゃないよ、しかも電車混んでるし。まっココ買う人(もう買っちゃった人)は当然ココ大〜好きさんだから、うるせー話だけど、しょせん武蔵野シだよ。買う人が満足ならそりゃいいんだけど、今ココでこの価格はやっぱ高い(1年前迄の価格)。いくら武蔵野市とか吉祥寺・三鷹、駅前とか言っても。ローンあまり組まなかったけど、手元余力無くローン率７割以上の人は冷静に。

955
「しょせん」好きですね(苦笑)
でも「しょせんマンション」の意味が不明。
その理論が成り立つ事は滅多にないです。
南口のモリモトタワーでさえ５０平米で月に賃料２５万ですよ。武蔵野タワーの価格帯で仮に５０平米を買っても、管理費や税金入れてもそんなになる訳がない。プラスα、賃貸は資産にはならず毎年賃料を掛け捨てるだけ。

９５７さん
それはあなたの主観と個人的な場合の話でしょ。ここは価格は高くても、住みたい人が住めばいい
まぁ、売れなきゃしょうがないけどね
都心都心って、武蔵野タワーとほぼ同じ価格帯の二子玉川や武蔵小杉の人にもあなたの理論を言うつもり？
ちょっと違うでしょ

９５８
三鷹の駅近賃貸高いですよね。
北口のごく普通の賃貸マンション住んでますが７０m2で２２万です。
買った方が明らかに安いですよね。

武蔵小杉ってそんなに高いんですか？南口のモリモトの物件余り電気がついてない気がしますが？

>>960
みせかけの家賃にだまされちゃ駄目だよ。
高い家賃払ってこんなとこに５０平米借りる人がいったい何人いるの？
借りる理由がまったく想像できないｗ