武蔵野タワーズ【その２】

386さん

隣家への防音は、余りよくないようです。普通に聴く分には問題ないであろうと言われました。奥様がピアノが趣味であるなら、のちのち苦情が出ないよう、防音はした方がよいでしょう。どんなに素敵な演奏でも、嫌いな人にとっては、ただの雑音ですから。

370の人　まだ居座るようですが相手にするのはやめましょう　そうすればやがて居なくなるでしょう　我が家もピアノ、バイオリンを弾きますが防音対策気になります

高層は軽量化しなければならないのでどうしても重厚な防音壁は無理です

戸建てで地下をお勧めしますよ♪
地下は建坪率に含まれないし近隣を気にすることもないし。
うちは半地下です

3年前まで、2002年竣工のタワーマンションに住んでいました。
階下でコーラスとピアノの練習をされて、うるさくて困りました。
また、お隣ステレオを壁にぴったりとつけて置いていて、
毎晩10時にＦＭ番組を聞いていたらしく、その音でも悩まされました。
管理会社に話しても、なかなか仲裁には乗り出してもらえませんでした。
タワーの壁は思っていた以上に薄いです。
楽器を演奏される方やオーディオが趣味の方は、できる限りの工夫をされるべきでしょう。

タワーは駅前で便利でしたし、眺望もよかったのですが、
音に敏感な私は、その後、低層で邸宅風のしっかりとしたマンションに引越しました。

確かに乾式戸境壁の防音性能はかなり低いです。楽器の演奏、大音量でのオーディオなどをお考えでしたら、室内の防音リフォームをオススメします。そのほうが入居後ストレス無く生活できます。ヤマハや河合楽器に相談してみたら良いかと思います。

３８６です。
　皆様貴重なご意見、ご体験有難うございました。
　今度の打ち合わせのとき、コーディネーターさんに相談してみます。
　あぁ、またオーダーメード費用が増えていく〜

煽るつもりもないが、暇なんで384の反撃が見たいのは俺だけか？

>386さん
申し訳ない、ちょっと驚いたので横入りですが。。。
建築やマンション事情にたいして詳しくもない私が知ってる位、タワーマンションの壁の薄さは、タワーマンションを語るに先ず挙げられる大きな特徴の一つと思っていましたが、
それもここで聞くほどの認識具合で既にマンションを契約、オーダーメイドの段階とは！！！
しかも認識してないだけならまだしも・・夫婦で楽器演奏が趣味とは！！！
これから近隣になられる方々がちょっとあまりに可哀相だと思ってしまうのは私だけでしょうか・・。ここはひとつ、ご自分でいくらお金をかけてでも、十二分にご対応されておいた方が後々の為かと思います。近隣の方の性格によっては、騒音問題のトラブルは大変そうですからね。
ん〜　頑張ってください！！

３９６
私、都心の分譲の築浅タワマンを今賃貸で借りています。自分自身も楽器をやりますが、逆に、隣の音も怖いくらい聞こえないですよ。両隣お子様のいらっしゃるご家庭ですが…
タワマンは薄いと人括りには出来ないのでは？
不動産屋によると、タワマンによって戸境壁に入ってる乾式ボードの厚さも違うとの事でした。

３９０
>音に敏感な私は、その後、低層で邸宅風のしっかりとしたマンションに引越しました。

こういう人がこのスレッドにいるのはなぜ・・？
ルフォンとかの営業の人・・？

395
どうでもいいし、それも煽りですよ。
もしこれ以上反論してきたら、本格的にただの子供でしょう。
書き込みあっても、これからは相手せずとにかくスルーしましょうね。

３９８
３９６さんなんてもっと何処ぞの営業としか思えません…素人装ってますが。
書き込みの趣旨がわかりませんもの。

音に関しては、ここの管理規約はかなり細かいですね。
時間帯制限も時間制限もあるし。

ピアノなさる方ってグランドピアノですか？

おおっ？住宅ローン減税が延長されかつ最大規模になるようですね。ま、首相の鶴の一声ですが。。最大規模ってのは過去最大だった年間50万の税額控除を超えるってことかな？50万の10年間だと結構おいしいですよね。

うちの場合はピアノと言ってグラビノーバです　今は一軒家ですが夜は音を出さずに弾いてます　集合住宅でピアノを置く場合はどの程度の防音をしないといけないのでしょうか？

>402さん
詳細が出るまでは何とも言えないと思います。

この減税は所得控除と異なり税額控除なので威力は大きいですが、何をもって「最大規模」
というのかを見極めなければならないと思います。

例えば減税額限度が年１００万円となった場合、確かに最大かもしれませんが
５年間だけ何てことになるとたいして嬉しくありません。

また、税額控除なので年間に１００万円以上税金を納めている人でないとメリットを
最大限に利用できません。　おそらく給与所得者で年収１０００万円くらいの方は
年税額で１００万円収めることはありませんのでそれなりの高所得者しかメリットが
ないことになります。（当然収めた以上に戻ることはありませんから）

↑はあくまでも例えですから、誤解のないようにお願いします。

それから、現状の制度では年末のローン残高にパーセンテージを掛けた金額なので
借金が多いいほどメリットがある訳ですが、その分金利負担も多くなるのでやはり
詳細が出るまでは喜べないと思います。
が、やはり何も無いよりは減税される方が嬉しいのも事実です。

404さん
何をもってメリットが最大限と解釈しするかが問題ですが、現行のローン控除だと例えば年収７００万のサラリーマンにしてみれば借り入れ額が２５００万もあればその年納めた所得税がまるまる全て戻ってきています。この場合、この人にとっては所得税まるまる返ってくるのだから、メリットが最大限と言うんじゃないのかな？逆に収入がありすぎても、今度は還付のMAX超えると全部は戻って来ないでしょ(もっと言えば年収３０００万以上は使えない)。だから理論的には年収の高い人ほど得をするのではなく、収入は人それぞれであって、自分の納めた所得税が丸々戻ってくる人が最も「メリットを最大限に利用できてる」と解釈するのが正かと思います。

ふとんは、やっぱり干せないのですかね。

>>406
干せますよ。

所詮ローンで購入なんて、結局マンション価格の倍近いお金を払うんだよ
いくら住宅ローン減税が延長されるからといってもね
現金買いが一番なのよ

>>408

私は現金で買えますが、ローン減税大幅拡充なら預金連動型ローンを使います。
ローン金額と同額預金するので実質支払い金利はゼロですが、
減税分はフルに享受するつもりです。

>>408
今の金利では倍近い支払いになんてなりません。
今月の住宅情報タウンズをご覧になってみてください。冒頭の漫画で正にそう仰ってる方が笑われています(笑)
現金が一番という根拠は？税制とローンの基礎くらい勉強してから発言なさったほうがよろしいですよ。恥をかく前に。
>>409
同じ方ですよね。
あなたの失礼な発言は投稿ルールに違反していると思います。

私は現金で買うだけ。
所得税は非課税なので、ローン減税の恩恵はありません。
貯金利子の分離課税は減税してもらえないから。

>４１２
全くもって意味不明。
ローン控除で還付されるのは所得税。取得税とは違うのは解ります(笑)？
東京スター銀行の様な預金変動型ローンで仮に借入額と同額の預金があれば、利子はあるうえ、ローン金利はゼロ。それで所得税が還付されればそちらの方が現金購入より得なのは明らか。
賢いお金持ちの買い方。

購入者が現金で買おうがローンで買おうがどちらでもいいのでは？ローンが賢い買い方だとしても私は借金が出来ない、したくないたちなので現金で買います　面倒なこともきらいですし・・・

ところで、スカイゲートタワーの下に入るスーパーはまだ正式に発表がないのは変ですよ、
隠す必要はないでしょ？

今年末に完成予定の武蔵小金井のタワーのスーパーもまだ正式発表がないようですよ　たぶん三浦屋では？といった感じだと聞きました

ずっとスーパーが決まらなかったら、入居後もスーパー無しって事になる可能性もあるのでしょうか？

もしそうなったら、スーパーが入る事も武蔵野タワーズ購入の決め手の１つだったのでショックです・・・。

>413さん

412さんは
マンションを購入できるだけの現金を持っている。
しかし、年間所得は１４５万円以下（だったけかな？）で課税対象にはならない。
といいたいのでは？

例えば、お金持ちのニート君なら確かにそうかもしれません。

>412さん
住宅取得減税というのは現金購入できる人のために取られる対策でないということを
理解すべきでは。
住宅取得減税のスレに対してあなたが書かれたスレは意味がないと思います。

>>419さん
413です。
なるほど納得しました。
ありがとうございます。
確かにその収入の方ならそうですね！

>>418さん
不況になり、不動産賃貸料も安くなるので何処かのスーパーが入るでしょう。

オオゼキに入ってる欲しいと思うのは私だけ？

クイーンズ伊勢丹からオオゼキにダウンさせないでください。
やめてください！

>>421
賃料安くなったら、その分住民が負担するんだろ。
野村が負担してくれるわけではない。
そもそもの長期資金計画が破綻します。

>４２３
イメージは人それぞれでしょうが、オオゼキに行かれた事ありますか？
ただの安売りスーパーとは違い、品揃えが乙ですよ。私はオオゼキ派です。

>>423
>>425
どちらの言い分も良くわかります。
ただ、個人的には「クィーンズ伊勢丹」に一票かな．．．

>>424
この大不況を見込んでなかったと思います。
全体の長期資金計画はどうなりますか？

>>424
>>427
店舗は第三者に譲渡とあるので、購入者にはテナントが入ろうと入りまいと関係ないはず。
第三者へ譲渡とは、すなわち証券化の可能性もある訳だ。

お願いです。
変なの入れないでください

私もクィーンズ伊勢丹に一票です。オオゼキは南口に既にありますし。

今号の週刊文春の不動産特集を読みました。
「今、マンションを買ってはいけない」けれども、それでも専門家がすすめるマンションが５０挙げられており、そのトップ３に武蔵野タワーズが入っていました。他の２つは、パークシティ浜田山、二子玉川ライズです。武蔵野タワーズは、三鷹駅徒歩2分という立地が評価されたようです。
正直、トップ３に武蔵野タワーズが入っていることは少々意外でしたが、嬉しいですね。

週間文春は、なんか提灯記事ぽく感じましたけど…

>>430
その記事って、確か桜井とかいう三流評論家の記事ですよ。
住まいサーフィンで、郊外バス便マンションを薦めたりしていることから、
高い確率で業者の宣伝係だと思われます。

>>433
428です。ありがとうございます。やはりファンドでしたか。
購入者にとっては金銭面では安心ですね。

４３２
あの評論家ね。
本当、その通りですよ。
物件選ばず、モデルルームでもマンションの購入勧める趣旨の講演してますから。

週刊文春の記事に
ランドの作ったマンションは
１棟まるまる売れ残った
という記事があります。
ランドは大丈夫でしょうか？？？？

４３６さん
危険度相当高いと思います。
ただ、以前このスレでも議論された通り、実際問題最悪倒産するような事態になってもここのマンションはほぼ問題ないでしょう。
寧ろ大手だけになり…なんてのは言い過ぎかな。

ほほ〜、６００万ですか。後は期間と計算方法かな。短期に借入の１．５％相当なんて回収できたら最高なんだけどな〜。

>>423
外資系投資会社が一番危ないのでは、倒産したら影響はあるでしょう・・・。

私の担当の営業マンはランドです。
どの営業マンより話の内容がまとまりがなく、
質問しても本人だけでは解決できないらしく、
いかにも頼りになりません。
それでもランドが今つぶれると、
それでなくても、わけわからないのに、今後に相当影響が出ます。
お願いです！倒産だけは避けてください。
こんな不動産業の明日の見えない時代に、購入を決めた私をお守りください。

担当がランドの人だったけど、やっぱり宅建もっていなかった。

担当って、どうやって決まるんでしょうか。
予算？

昨日ガイアの夜明け見ましたけど、不動産業界はなかなかしびれますね。新築マンション半値で買って、利益乗せて転売なんて商売があるらしい。それほどデベも現金に困っているということ。確か再放送もありますよ。

>>442
宅建なんて誰でも取れるような簡単な資格、持ってる方が恥ずかしいだろ。
これからは「宅建持ってないのにデキル営業マン」。これがドレンドだよ。

>445
>宅建なんて誰でも取れるような簡単な資格、持ってる方が恥ずかしいだろ。
>これからは「宅建持ってないのにデキル営業マン」。これがドレンドだよ。

ランドの営業？
いや、そうとしか思えないね。
アフォだね・・一般人がこんなカキコする訳ないもの、どう考えても。
品位が疑われるよ。

誰でも取れるような簡単な資格だと思うなら、取れば？
これからの時代、重要事項説明も出来ない営業なんて使えないよ。
確かに宅建もってようが持っていまいが成績に関係ない側面もあるかも知れない。

でも少なくとも、「持ってる方が恥ずかしい」って発言は明らかに間違ってないかい？

ここのガイアの夜明けを見て・・・掲示板面白いですよ。
結論・・・駅近→ますます発展　　駅遠→変な業者買取出現往来。価格破壊。
バス便、駅徒歩１５分等買ったら不況時売れない。安物買いの銭失い。
景気のいい時代の売れ残りＳ物件なんて１０年後半値を試算。
ここは駅近、優良、他に超高層建たなければ王者だね、価格キープ。
この不況に第１期で３分の１？売れたら優等生。タワーの実力。

ガイヤの夜明けの再放送は地デジはありませんがBSや衛星であります。

http://www.tv-tokyo.co.jp/gaia/backnumber/preview081028.html

445は確かにランドの営業だな

発言のピントがずれすぎている。まるでランドの営業マンと話をしているときとそっくりだ。
ま、宅建持っていても何の役にも立たないが、少なくとも不動産業やるのに持っていなけりゃ恥ずかしいだろう。宅建の試験会場って＊＊＊みたいな人もいっぱいきているよ。それだけ業界人にとって必須資格ということ。

だから、不動産業界にいること自体が恥ずかしいんじゃないか。

>450
そんなお気持ちなら、早くお辞めになればいいと思いますが…○○ドさん♪
それじゃ宅建も合格しませんよね。

>>451は素人を騙して、カス物件を高く売りつけることに
何の抵抗も感じないんだな。不動産営業が天職だね。
いい死に方しないとは思うが・・・

４５２さん
>451？？

>４５２
意味が解らないんですが…

公式ホームページによると、東京都マンション環境性能評価オール３ツ星を獲得したのですね。
これって、何気にすごいことでは・・・・。

また１社潰れましたね。まああそこは潰れてもしょうがないけど・・・

>>447
たしかにこの、武蔵野タワーは、資産価値とみてもあまり値下がりする要素はなさそうなきがします。元々、武蔵野・三鷹地区自体にある一定のニーズ層があるという点、そのうえ、武蔵野・三鷹地区の更に人気の武蔵野市である点、三鷹駅駅前という好立地、そしてこれも重要だと思うのですが、周辺近燐に匹敵するようなタワーマンションがないという点でしょう。おそらく10年〜15年たっても周辺に匹敵するようなタワーマンションがなければ、この辺りの環境や土地が好きで澄みたがる需要者にとっては、この武蔵野タワーは、かなりの高値で取引されるんではないかと思います。逆に周辺が似たようなタワーだらけの都心部のタワーマンションは、余程の付加価値がないとけっこう値が暴落しやすいんじゃないでしょうか。

ここの掲示板ってランド社員への批判が多くて感じ悪いです。

野村の社員とランドの社員がスタッフルームで張り合ってる姿が目に浮かびます。
ランド社員を蹴落とそうとしてるのでは？と勘ぐってしまい、
結果的には野村の社員の方にもマイナスですよね。

とか書くと、ランドの営業とか言われそうですが、普通にそう感じただけです。
もっと有意義に物件の情報を知りたいものですから。

458

でも、ランド社員がレベル低くて消費者が満足していないのは事実みたいです。
野村の社員もランドなんて相手にしていないでしょうから、張り合ってもいないのでは？

もしあなたが嘘を言っていて本当はランド社員であれば、同僚を本当に何とかしてください。
立地がいいとか、景色がすばらしいとか売るための話法は一著前ですが、ローンや税務、建物の構造や、都市計画の話など周辺知識はほとんど素人ですよ。

三鷹の北口周辺は、まだタワー級のマンションが建設出来そうな場所がある？ありそーな気がしますが…吉祥寺駅前にタワーが出来れば（笑）価格破壊が起きるかも（笑）

仮に三鷹や吉祥寺にもう１棟や２棟建ったって、そんなんで価格破壊になる訳ないでしょ。都心や湾岸とは数の桁が違いますよ。
武蔵野タワーズと大きく乖離したグレードや規模や価格で出されれば若干の影響はあるかも知れないが、現実問題吉祥寺にタワーが建てられそうな駅近同規模の土地ははっきりいってないし、三鷹も土地は幾つかあるが総合設計を有効に適用出来そうな場所はない。タワーズは丁度いい場所に建っているが、駐車場や駐輪場のある東や西に少しでも行くと周りがすぐ高さ制限１２mの第１種低層住居専用地域があり、また日影制限をクリアする程の開発は不可能に近いと思う。それこそ建って南口の小さなタワーレベルという感じでしょうね。

458
459さんに同意です。蹴落とそうなんて思っていません、少なくとも私は。ただ実際接客を受けてレベルが低いから言っているのですよ。これだけの高額なマンションを売っているという自覚を持って欲しいですね。他の皆さんも気持ちは同様だと思いますよ。もっと勉強してくださいね。そのためには、宅建主任者資格はもちろん必須でしょう。ついでに458さん、残念ですが正体はラ○○さんって誰が見ても思ってしまいますよ。

>>462
>>459
正体は、とか言われても実際にランドの社員ではないんですけど。
そんな風に書く方がいらっしゃるのは予想してましたが。
そんなにムキになるとまた野村の社員の方が出てきたのかと勘ぐってしまいますよ（笑）

ちなみに私は野村の社員の接客を受けましたがとても気に障る接客だったんですよ。
何となく偉そうな上に対応が雑で、質問したことにもストレートに答えてくれず
都合の悪い話だったのか遠まわしに話をそらされたり。
その後、電話などきても話したくないので出ていませんが、それでも野村の社員が全員ダメとは思っていませんよ。
人それぞれではないですか？

近くに住んでいるので友人もモデルルームを見に行っていますが
この掲示板のことが話題になった時に聞いてみたら、友人が対応してもらったランドの方は
別に普通だったよ、とのことだったので。人それぞれじゃないでしょうか。

もし、野村の営業さんが書いているのでしたら、こんな不愉快なランドの批判ではなくもっと有意義な情報を書いてくださいね。

>>464
だからさ〜、誰も触れてないのにそこで貴方が野村さんの名前とか出してくるから、あなたランドじゃないのかって思われてるの気付かないのかな？
あなたがランドじゃなかったとしたら、ランドに対する率直な意見の書き込みに対して、野村が蹴落とそうとしてるとか、スタッフルームで野村と張り合ってる姿が目に浮かぶとかとか、一般人ならそんな発想しませんよ。
アフォだね。

>４６４
別に不愉快にはなりませんが。接客に対する意見は大手であればお金をかけてＣＳ調査として意見を聞いたりしているように、会社の成長にはかかせない情報ではないでしょうか。皆さんが指摘している事は文句でも潰しでもなく「〜だったら良かったのにな」という機会を与えられてると捉えるべきじゃないの？
それを「不愉快」ですましていたらそれでその会社はおしまいですよ。
むしろ、ランドの接客を受けた人が不愉快でしたと言っているのに、どうしておたくが不愉快になるのかな？理解不能。
私だってあなたはランドだって思う。

464さん
そう仰られても、>445さんのようなアフォな発想の方がいらっしゃるのでしたら何もフォロー出来ませんよ。
貴方の気に障る野村の営業マンは、確かにそうだったかも知れませんが、過去書き込みでランドの営業マンへのクレームは多々あれど、野村含めそれ以外の会社に対しては全くといっていい程そういった話は出てきてないではありませんか。
そうやって他社に比べてランドさんだけが目立っているのですから、自業自得でしょ。
それを
>そんなにムキになるとまた野村の社員の方が出てきたのかと勘ぐってしまいますよ（笑）
>もし、野村の営業さんが書いているのでしたら、こんな不愉快なランドの批判ではなく
などと言えば逆にランドさんかと思われて当然かと思います。

>>465　>>466　（ 同じ人かな？）

ランドの社員をかばうと速効でそんなに攻撃するなんて、
なんだか必死すぎるんですけど（笑）
常に掲示板に張り付いている書き込み担当でもいるんでしょうか〜？

営業に対する感想は人それぞれ。
野村の営業を不愉快に思った人もいる、ということも真摯に受け止めて欲しいです。

そもそも私がランドの社員だったらこんなところに書き込みなんてしないですよ。
ランドの接客が普通だったという話を聞いて、野村の営業が私の場合は嫌だった、という事実に対して
そんなムキになる一般人こそいないと思うのですが？
ますます野村の社員だと思われてしまいますよー？

ランドと野村の営業同士に不信感を産ませるための
他のマンションの工作ですか・・
武蔵野タワーズは、批判するネタがないので大変ですね・・

批判するネタ

高過ぎる。利回りが全く期待できない。よって資産価値に不安がある。以上。

私は別に野村の営業ではありません。野村が偉そうなのは一応大手の一角というプライドと、ぷらウドシリーズが好評なのでちょっと高飛車になっているのでは？野村グループって全体的にそういう雰囲気がありますよね。

営業マンとして税務や建物の構造まですべてを知っている必要はないですが、最低限聞かれそうな質問ぐらいは調べておけって感じです。
でも、不動産業界ってそういう営業マンが多いみたいですね。投資用物件を探して信託銀行系や財閥系のところに行ったときも私の質問にはほとんど答えられなくてがっかりしたことがあります。

批判するネタはたくさんあるのにおめでたいな。

実力を伴わないプライドは人を不愉快にさせると思いますけどね。
野村の営業の女の子まで偉そうな物言いだったが、聞いてみると正社員ではないとか。
当方、女性社員に偏見があるということは全くないが
契約社員まで高飛車な態度になってしまうほどプラウドが好評とは思えませんけどね。

>468
おたく、書き込みすればする程ボロが出てるよ(笑)おたくいつの間に「ランドをかばう」人になったの？誰も攻撃だとは思ってないと思うが…ただの客の意見。客は不満があってもそれは言っては蹴落としになるとばかり仰る。誰が見てもランドが悪い意味で目立っているから皆言ってるだけ。そんな考え方だからいつまでも比べられる。野村三菱オリックスには程遠いね。まぁどちみち無理だろうけど。利害関係がないなら、おたくがランドさんでないなら、そもそもかばう必要なんてないですよね。
おたくの友達のランドは普通だったからって、それがそもそも当たり前のことであって、問題が無くなることにはならないでしょうが。

４７３
一言申し上げますが、ご存知ないんでしょうが大手の新築マンション販売の営業なんて７割８割が契約社員もしくは派遣ですよ。
それが普通です。契約社員を差別するのも時代に逆行してますよ。そんなの関係ないですから。偉そうかどうかは別問題。

>>475
大手の７割から8割が契約社員なんて大げさですよ。
あなた業界のひと？

ラ●ドのおばちゃん営業はすごく感じ悪かったぞ。
トイレで案内係の女の子に説教をこいていたし。
やっぱり程度が低いのかな、この会社？それとも個人の問題？

この掲示板って理屈好き。能書きと批判精神と思い込みも多い。
私は単純にタワーが大好き。ただ許せない人は475さんと同意見「正直思いやりのない利己中心」

４７４さんの方がボロが出てる気が（笑）
そんな考えだと大手の仲間入りできませんよ〜♪

>470　>472
ここのスレはキミのような煽りに乗るレベルの低い人間は決していないから下らない煽りは他でやりなさい。
キミが高いと思うなら買わなきゃいい。それだけのこと。
利回りが悪い、よって資産価値が不安ってアフォか。そんなんだけで資産価値語るもんじゃない。
大体、利回りなんか期待してこのマンション検討する人なんていない。

４７６
本当ですよ。
嘘だと思うのなら営業に聞いてみてごらんなさい。

４７８

思いやりは関係なくない？
ランドより野村がいいと言うのと同じで
派遣より正社員に対応してもらいたい、と思うのは客としての正直な気持ち。
そのぐらいはわかるよねぇ？

>>465 ＝　>>480

契約者になりすまし？

４７９
ランドが大手だと思ってるらしい
もはや可哀想

>482
おたくが思いやりがない人間だということはよく解りました。
そろそろ退場してくださいな、ランドさんは。

野村が三菱とかと同じブランドイメージの大手だと思ってたら
それももはや可哀想・・・