普通のサラリーマンが買えるマンションはどこ？Part2（23区限定）

板橋の大規模マンションかな

門前仲町が良い。

>812
811です。
理想ね、それがわからない。予算にとらわれる。板橋区や足立区にマンション買うなんて、どうなんだろう。正直、やだ。
城南城西の駅近は高い。無理。
分からないから、ここを見て、考え中。

＞815
予算いくらなの？
結局、予算次第でしょ。

予算制限がなければ板橋かな

城南が終わりなのは国や東京都から公表されてるよ。
銭失いを肯定したい気持ちもわかるが。
今さらプロパガンダしても仕方ないですよ。

城南が終わりってどういうこと？

地震が起きたら火災で大被害。
特に品川ひどかった。
なのに、補助第29号線の拡幅事業に反対したり、
低民度なのも露呈した。

城南城西の話は要りません。高いところは関係なし。

安さと通勤で、板橋区で探してます。イメージが悪いとか関心なしです。もともと、田舎出身だから、東京の地区の違いはどうでもよい。板橋区は実際安い。物件はドカドカ出てきてる。
高い区ではもう場所自体あまり出てこない。

代官山、麻布、大崎、品川、代々木、青山、表参道
四ッ谷、富久町、五反田、松濤、豊洲、荻窪、吉祥寺
三鷹、東雲、成城、三軒茶屋、下北沢、上野、浅草
門前仲町、日本橋、目黒、恵比寿、浜田山、高井戸
二子玉川、神楽坂、六本木、汐留、高円寺、信濃町
小石川、白山、目白、駒込、池袋、新宿、渋谷、台場
有明、国立、立川、中延、青物横丁、中野、番町

が住みたい候補｡

追加
茗荷谷、大塚、巣鴨、日暮里、田端、勝どき、月島、築地
赤坂、飯田橋、神田、神保町、豪徳寺、落合、高田馬場
新木場、田園調布、日吉、蒲田、平和島、西荻窪、大泉学園
石神井、大久保、新大久保、白金

城南、城西も安いとこたくさんあるぞ。
田舎だし。都心住みには落ち着かないくらいローカルな雰囲気。

宇奈根がいいね

番町が良いなあ～。

北区の飛鳥山公園の周辺とかどうですか？

住んでみたい街スレになりましたね

板橋か京急蒲田に住みたい

蒲田のプラウドどうかな？

>822
>823
普通に良いところが多いですね。
まんべんなくリストアップされてる感じ。

>829
自分はその2ヶ所、遠慮したい場所です。人それぞれでおもしろいです。

>827
飛鳥山公園そのものに住めれば最高でしょう、渋沢邸もある事ですし。
でもその周囲は国道と高速道路と河川とに挟まれているので、公園近くだから即素晴らしいと言えるかどうかは物件の立地によると思います。
王子駅前は車通りの激しい国道で、都会的だなあと思ってすぐ裏手に入ると全然違う世界という感じですから。

飛鳥山公園はたいした魅力はない。一度桜を撮りにいったことがあるけど、
商店街の提灯がブル下がっていて興ざめだった。意外に狭いし・・・。

飛鳥山周辺なら、高台側がおすすめ。王子駅にいくのに、坂を上り下り
しなければならないけど、低地側は水害で有名だよ。王子はファミリ～
レストランすらもほとんどない。嘘だと思ったら、検索してみて・・・。

こんなところを検討するなら、板橋のほうがはるかに良い。もちろん、
北区も古河庭園周辺あたりは高台で良いね。交通も便利。JRも南北線も
使える。

ネガティブメッセージは禁止ということになっているけど、
王子の川沿いは氾濫するので有名。イメージが良くないと
かでなく、住宅地として不適だと思うけど・・・

>830
京急蒲田のプラウドは坪３５０以上はすると思う。
買えるの？

ここは普通の給料レベルのサラリーマンが住める場所を議論する場所であり、妄想を膨らませる場所ではありません。
山手線の内側が出てくるのは間違いです。

蒲田プラウド坪単価350あり得ない。あっても300だや。相場理解してる？

>838
ありえないこと言ってるのあなただよ。

随分過去の知識で話してる人がいて邪魔。ここ3年以内の知識ある人だけが参加しろ
今の時代都内有名デベで駅10分以内なら坪330は大概行く。
城北城東の2流デベ低層3LDKなら5000万もあるかもね程度。

ホント今の相場は高すぎる。
蒲田プラウドは坪320～ってとこじゃないかな。

過去の値段にこだわっている限りどうにもならない。

1年以内でもすでに古い。今後はさらに上がる。
小田急不動産は、高くなりすぎそうなので、開発、販売を中止した。
高くなりすぎるだけでなく、工事人が集められないので工事ができない。

昔話題になったけど、東京オリンピックが終了するまで待つのが吉。
お金貯めたほうがいいね。

>841
買えないからそう思うだけ。
京急蒲田は、坪３５０以上はするよ。

今買えない人は当分買えない相場が続くね。
大人しく頭金貯めなさいって事。

蒲田プラウドのスレ見たけど、地権者らしき坪単価500になる書き込みありました。都内買えなくなるよ書き込みもあり。どうなるのかな？

オリンピックが終わって建設需要も一段落したらマンション建設コストはまちがいなく下がります。
それまで待つのが正解。
一番高い時期に買うのはバカとしか思えない。
マンション業者はオリンピックが終わるまで仕事しないというわけにはいかない、社員を抱えてるので。
だから高くてもそれをなんとか客に売りつけようと適当なことを言うわけです。

5年以上も待つの？

５年ぐらいどうってことないだろ。すぐだよ。
今、割高な物件買って重い住宅ローンに一生苦しむよりは待った方がいいね。
俺は物欲ないし、妻も同じだから何が何でもいますぐ家買いたいとは思わない。

マンション業者なんか全部潰れても全然困らないんだから、みんなでマンション買うのやめようぜ。

買えない人同士で慰めあって下さい

>848
給料低い人は大変だね。

今の住居に不満がないなら待っても良いが、不満があったら五年も我慢するのは人生の無駄。

普通サラリーマンは、余裕ないから5年待つべきなのか？！

オリンピック終わるまで待つってことは、
5年間分家賃払うんでっか？

バブルを思い出しましょう。
ピーク時ローン組んじゃって五年で市場価値半減とか余裕でありました。
売っても残債ばかりが残る、上げ底価格と適正価格の差分を払い切るのに五年とかすぐです。
高値掴みしちゃった自分をあとから悔やんでも遅い。

今の価格水準で五年後に半額になる気は全くしないけどそう思うなら待てばよろしい。

>855
貧乏なんだね。

業者乙

>858
貧乏だからそう思うしかないよね。

地方なら5年で半額もあり得る。だが都内の話なんで、聞きかじり程度の知識しか無い人は下がってて

待つって人いるけどオリンピック終わるのが6年後で、じゃあそこから1週間で10%下がるって訳じゃないのよ。
待つならば10年コースです。
大体3､4年で10%下がっても上がりきったところからの下落だから何気に2014年の今と同水準じゃない？
だとすると15年は待ってねとなる。今買わない選択をしたらもう買わない覚悟が要る。

仮に五年で一千万下がると仮定したら持ち家の満足のために
金利除き年間二百万デベに献金、ってどんなボランティア（笑）
金持ちほどそういう馬鹿な出費を嫌がります。

五年で五百万下がる物件ならザラにある。

>861
ここはお金持ちとはかけ離れてる普通のサラリーマンが買えるマンションのスレです。

無理して買ってローン地獄でド貧乏生活なんて今はだれもやらないよ。
もうそんな時代ではない。

安く買うのも大事だが気に入る物件を買いたいです。
私も妥協して購入しやはり気に入らず買い直しました。運良く買った値段より高く売れましたが無駄な時間を過ごしたなとも思います。

>864
あなたは、普通のサラリーマンですよね？

無理して買わなきゃいいんです。やはり普通のサラリーマンの稼ぎだと東京だとろくな物件買えません。
サラリーマンが東京に家買うならやはり二馬力（パート除く）もしくは親から資金援助が前提だよね。
そういう前提なのに年収６００万とかで自力で買うから地獄を見るを

5年待つ
または
都内には買わない
が良いのかな？

ずっと賃貸が合ってるかも

もうちょっと様子見してればいいと思うわ
それまで資金貯めてれば
あせって購入すると、碌な事が無い

868が正しい。
妻の給料をアテにするとか親の生活費まで奪うなんて頭がおかしいとしか思えない。
俺にも子供がいるが将来子供が家を買うのにカネを出す気はもちろんないよ。そんなカネまで貯金するつもりはさらさらない。

誰が正しいとか決め付けることじゃないよ
人それぞれ、状況、環境、嗜好など諸々違うから

サラリーマンは都内にマンション買えない。
賃貸がベスト。

結論出ちゃったね
終了

永久賃貸は地方に行く覚悟がいるな。
1馬力だと年金額合わせても少ないし（統計値の31.2万、嫁専業で計算すると年258万円）
そもそも買えない人は都内3LDK賃貸も厳しいのでは。結構高いよ

将来人口減で都心化がさらに進むだろうから、
中途半端な場所はオリンピック後に値が下がるでしょうね。
環境の良い城南は大丈夫だろうけど｡
いま適正価格の城東城北も下げ幅は小さそう。

一番ヤバそうなのは新宿区、豊島区、杉並区、中野区あたり｡

なぜか、深夜２時過ぎると現れる「豊島区叩き厨さん」

新宿区、豊島区、杉並区、中野区 　

挙げた区、どれも普通に金があったら買いたいですが。

※ただし新宿から大久保方面、池袋北方面は除く

>876
今度は城西に豊島区を混ぜて豊島区叩き？

価格の動きは、東西南北の四つに分けて分類できない。そんなに単純じゃない。

安い城北でも、駅近ならそれほどさがらないし、城北で更に駅から10分超えて駅力もないと買い手もないみたいなことになる。既にそうなってるし。

リセールの可能性があるなら慎重に。永住なら安いところでいい。

安いところは永住考えるほど魅力的でない。

子供できる前は利便性と価格が第一条件だったけど、
子供ができると治安、地盤、教育環境、住民意識、
とにかく目に見えないものの大切さを思い知ったよ。
自分は幸い賃貸なので、学校あがる前には引越します。
子供を予定している人は購入前に、目に見えるものに
気を取られず地域の特性をよく調べる事をお勧めします

>881
とは言っても結局親の収入や思考嗜好が反映されるからねぇ
都会のど真ん中でガリ勉させるのも素晴らしい環境だし、
自然の中でで伸び伸び暮らすのも素晴らしい環境
どっちが上とも思わないけど、前者は金が必要だし、
後者は文明や利便性を放棄する必要がある

あんまり子供に捉われすぎても脳味噌やられるからね
親子なんだから貴方が気に入った環境を気に入ってくれると思うよ

>882
普通のサラリーマンの子供がガリ勉になることは皆無に等しい。

23区に自然なんてほとんどないよ。公園だって作り込んだものだしな。手付かずの自然って皇居や白金自然教育園くらいしかないのでは？

自然求めるなら、郊外へ。

＞将来人口減で都心化がさらに進むだろうから、

意味のわからない分析。都内は常に需要があるから、人口増加は止まっても
減少はない。都心部は、そうそう土地がないから、人口増加は難しい。値段
も高いし。

間違いなくやばいのは、郊外と駅遠だよ。

将来のマンションの価格なんて金利動向と同じで不定要素だらけ。でっかい
地震でもくればころっと変わる。浦安に住んでいた友人はマンションの自慢を
していた。値段もどんどん上昇していたけど、一日で状況が変わってしまった。

それじゃ賃貸のほうがいいか、ってことになるけど、必ずしもそうとも言えない。
礼金、敷金がばかにならない。賃貸料が将来どうなるかも不透明。

今後は中古がベターかなという気もするけど、新耐震基準の前のマンションは、
不安要素満載だろう。

23区内であっても、今後は人口減が予測されてますよ。
ちゃんとデータを調べましょうね。

主要路線の人気駅の駅近だったらまあ大丈夫、くらいしか言えないのでは。
外周区の中でも、埼玉千葉神奈川寄りで、更に駅遠、そういうところは安いけれど、今後難しそう。

やっぱり練馬が最強ですね。
都心に近くて、自然が豊富、子育てしやすい。

なるべく都心に近い所がいい。
子どもにとっての自然は、長期休みに旅行で。自分も都心で育って、海や山は出かける先にあるものだった。運動などの習い事もさせるつもり。

区では語れない要素もある。練馬区もいろいろでしょうから。
普通サラリーマンは、駅5分以内で、都心にアクセス良くて、程度ならOKじゃない？

練馬区は場所によっていいよ。

中古で良けれは品川駅10分のシティタワー品川は予算内だね。80平米で、5400万円からあるよ。一応港区。

練馬区はなぜかプラウドとライオンズのブランドが人気。
あと、ブランドは少ないが中古でよければ光が丘エリアも人気。

新築なら、足立区や板橋区で、安くてもそこそこのがある。
中古なら、城南城西のそれなりの場所も買えるだろうけれど、古すぎるのはいやかも。

光が丘は、今後どうでしょうね。

光が丘は高島平みたいになっていくのか。

光が丘と高島平ならぢっちをえらぶ?俺は高島平

ネーミングだけで光が丘 かっこいい
高島平は団地

光が丘のほうがマシかな。
板橋区よりは、せめて練馬区。

成り立ちが似てるのでしたっけ。郊外の計画的な大規模集合住宅。そこの労働者を運ぶための都営線、一方は大江戸線、他方は三田線、それぞれ、そこまで延びている。

高島平は何もないぞ実際

光が丘＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞高島平

てか板橋と足立を接戦させるなら意味わかるけど
練馬と比べること事態練馬民に失礼かと。

板橋と練馬にんきだね。

練馬で大泉が住環境いいって書いてた奴いたけど本当にわかってるのか？
大泉学園の駅や映画館やLIVINとかは１Fエントランスふくめてそこら中に
灰皿置いて黙々。ビビったのは子供がいる若い母親とかも普通にいたけど。
やっぱレベル低いわ。

>>906
練馬はいわゆる庶民(の中でも低ランク)が多いからね。
シャパツ率も高いし喫煙率も高い。全体総数の中に閉める＊＊率は高いので
それはしょうがない。今時23区外でも禁煙がデフォ、っていうかわざわざ禁煙など書かなくても
むしろそれが当然という状況においてエントランス付近にそれが有る事自体がそれを証明してるね。

>906
言っちゃ悪いけど、道に犬の糞が多いのも特徴だと思う。
都心に近い場所では犬の糞なんて見かけない。
犬を飼ってる家が多いのが要因だろうけど、糞を踏んづけた後があったりして要注意。

まぁ、練馬も元々は板橋区だったからね。同じような物でしょう。
外環道付近やそれより外側はどこも似てる。

練馬ってそんなに叩かれるのか…庶民でレベルが低いとか…
俺は練馬区に悪い印象はないのだが…
練馬だけでなく、板橋豊島足立などを叩いている人はどこ住んでるのだろうか？住環境の素晴らしいところなんでしょうね。

>>910
普通サラリーマンだからこそでしょ。普通サラリーマンって意味が分からないプライドがあり
他人と横並び一緒であることに安堵しながらもなぜか自分は違うと思ったりする矛盾の生き物、
それが普通サラリーマンです。自分が住んでいるところは他の普通サラリーマンが住んでいる
ものと同じで安心しつつ、いや自分のところは他と全然違うと批判しまくるのが性です。
このスレのレスを読んでいたらお分かりでしょう？永遠とループしているのはここにいる人が
皆普通サラリーマンである事の証拠です。お互い決してお互いを認め合わない。でも叩くところは
かぶさってくる。

>>910
板橋区と足立区は、このスレでは叩かれてない。23区底値で買えて鉄道網も場所によってはOK、という流れ。住んでみたい街スレではバカにされる区だけれども、ここでは検討地域になってる。
豊島区をなぜか夜中に叩く人が1人いる。でも、豊島区は場所によって高いから、このスレでは話題にならない。