普通のサラリーマンが買えるマンションはどこ？Part2（23区限定）

5000万くれたら2000万くらいのローンくんで、
7000万の物件買うよ。
山手線内側が見えてくる。
夢のまた夢だが。

755みたいな埋立地マンション業者の口車に乗ってはいけないよ。
売れ残りを売りつけようという魂胆がみえみえ。
だいたいタワマンなんて容積率をめいっぱい使って建ててるから将来の建て替えはまず無理。
なぜなら建て替えをするには容積率を増やして増えた部屋を新規分譲して建設費を補てんし、住民の負担を軽くしないと纏まらないが、タワマンではそれができないから。
つまり今のタワマンは二度と建て替えできないから数十年後の湾岸はボロボロのタワマンが林立するスラム街になり、低所得者が住む場所と化すのだよ。

>>763
はいはい、スレ違いなのでいい加減にしてください。

城東地区は過小評価気味で値段も安くお得感があると思う。
北千住、綾瀬、錦糸町、上野、浅草など下町情緒があり利便性も抜群。
狙い目だと思います。

湾岸地域はおしゃれでオリンピック効果で値上がり確実 。
東京駅からも近く便利。子育てにも良い。

城南地区はイメージが良く 、住民の層も知的レベルが高く
金持ちのエリートが多い 。よって治安や環境が最高レベル 。

城西地区は知的レベルの高い層であり、サブカル的な趣味を楽しむ
余裕を持ち合わせた人が多く良い刺激を受けることができる地域。

城北地区は不便だし生活に追われた層が多く治安や環境が悪い ｡
値段が安くどうしても23区にこだわる庶民には良いと思う。

城東は安いから普通サラリーマンにはおすすめだね
葛西なんかは都心にちかいし車も便がいい

葛西ねぇ・・・
みんな普通のサラリーマン家庭じゃん！って意見もあるかと思うけど、
普通じゃない家庭も少なくないからねぇ

レッテル貼りと言われるかもだけど、土地選びをちょっと違った視点で・・・
伝統的に公明、社民（旧社会）、左記の流れを汲む民主、共産党の地盤が強いエリアは、
普通というか保守系サラリーマン家庭は注意したほうがいい
歴代区長を見れば分かると思うけど、福祉バカがトップだったりすると財政が悲惨なことになってたりする
反面、社会的弱者には手厚かったりするから一概には言えないけどさ

マンションでこんなに区の話をするなんてユニーク

区の話はもういい

千代田線の綾瀬、千代田線直通の常磐線の亀有、金町なら乗換え無しで
大手町に行けます。
しかも安い。
駐車場も安い。

>東京駅からも近く便利。子育てにも良い。
有明→東京駅；乗車時間１９分+乗り替え時間１０分=２９分
志村坂上→大手町；乗車時間２５分+乗り替え０分＝２５分

どこが東京駅に近くて便利なんだ？
湾岸埋立地の有明なんて勤務先の大手町まで行くのに何度も乗り換えしないといけなくてものすごく不便なんですがね。
おまけにスーパーもやっと一軒あるだけのものすごい辺境なんですが。
こんな僻地には不便すぎて住めませんよ。

ここ、いつも同じ。
足立区綾瀬 板橋区志村 葛飾区金町 あたりが上がる。
見事に底辺イメージ区だけれど、確かに安いし、通勤ラク。
これ以上、話題の発展ないと思う。

>>771

自転車、自転車

ん？自転車で東京駅まで行くの？何分かかるんだよ？雨の日は？

湾岸埋立地ってベッドタウンだから子供多いと思うけど、保育園は徒歩圏にあるの？
俺の住む板橋区では保育園は歩いて連れて行くもんだけど、湾岸埋立地にそんなに保育園たくさんあったっけ？

マンションの中にあります

板橋くん激おこ

目黒で駅遠物件なら買えないかな?

板橋区、足立区、豊島区、北区は治安や環境が悪いからダメ｡
中野区、杉並区、台東区、港区、世田谷区、目黒区
品川区、新宿区は値段が高く無理｡
となると葛飾区、荒川区、江東区 、江戸川区の4沢だね｡

いつもの人たち。
まず、激安な板橋区プッシュの板橋志村の人。
それから、底辺区グループ足立区板橋区などに、豊島区を必ず入れるアンチ豊島区の人。
そして、一つ覚えで、城南はオワコンだと連呼する、城北愛の人。

葛飾区足立区板橋区などは安い割に鉄道網はOKな街があり工場などが消えて安い土地がマンションに変わっていくから、買いやすい値段が多い。城南城西が良いとは思うけれど、高いから、北側の安いところでじゅうぶん満足できるのでは。

三田線はオワコン臭がする
通勤もイメージ高い＆混まない路線が良い

三田線はオワコンとおもってくれたほうがいいよ。そのほうが少ない乗車人数で助かる。
マイナーにはマイナーなりの良さがあります。

779さんの同様の書き込みはいつも時間帯が同じだよね。
帰宅時間なんだろうけど、深夜にご苦労さんという感じ。

>>781
はいはい、そろそろ現実見ましょうね。

＞779
文京区はどこ？
こういう議論で、よく忘れ去られる…

城北は終わってるよ！
このスレによると田舎臭いし、民度低いし、底辺臭するし、マイナーだし、鉄道路線が微妙だし。
城東は、住んだ経験あり。場所によっては都心への鉄道アクセスが良く、物価も安めで買い物が便利で好きなのですが、地盤の問題があるので住宅購入はパス。

だからみなさん、頑張って城西城南湾岸の割安な住宅を買ったほうがいいですよ！このスレによるとオシャレなイメージがあり、教育レベル高そうだし、鉄道路線もたくさんあるし、有名人文化人も多く住んでるし、治安が良いらしいし、良い所だらけじゃないですか！


こうすれば城北エリアに人が流れず、城北住民は快適に過ごせる。私は勤務地が板橋区(転勤あっても23区内)なので、三田線沿いに住む。

城北は終わってるいうかそもそも始まってない。
終わってるというのは思い上がり。

城北の始まりはこれからだ。

文京区は区内のほぼ全域が山手線内側なのに大きな商業エリアがないこともあってイメージがわきにくいね。
だけどマーケットがローカルで文京区の中だけでぐるぐる取り引きされているから値段が高い。

北区の浮間舟渡に行って来たが

いい公園があって住みやすそうだよ

浮間公園ってほとんど池の公園だよね。
舎人公園のほうが楽しいかも。

ブラック企業の人専用のスレですね。

浮間公園は最高だよ

浮間公園もいいけれど、23区で最高なのは水元公園だろうな。
公園フリークからしたら。

浮間公園の良さがわかってないな
あそこは格安でテニスができる あと駐車場混まない ほんで野球もできる
ナイターも

>794
給料低いんですね。

公的な公園で、格安でテニスや野球ができるとこなんてたくさんあるじゃん。
そういう多少の新旧はあれ、施設の形はみんな同じなわけだし。

田舎から出てきたみなさんが湾岸埋立地に住んでくれると電車は混まないし地価も上がらないから助かるよ。
これから買う身としてはマンション価格が上がらない方がいいに決まってるからさ。
価格が上がって嬉しいのはマンション業者。消費者には迷惑なだけ。

＞だからみなさん、頑張って城西城南湾岸の割安な住宅を買ったほうがいいですよ！このスレによるとオシャレなイメージが＞あり、教育レベル高そうだし、鉄道路線もたくさんあるし、有名人文化人も多く住んでるし、治安が良いらしいし、良い所＞だらけじゃないですか！

おいおい、さりげなく湾岸埋立地を紛れ込ませるなよ。
湾岸埋立地のどこが、「鉄道路線もたくさんあるし」なんだよ。それともお前の脳内では埋立地の地下にたくさんの電車が走ってるのか？

年収700万以下の普通のサラリーマンが買える価格は5000万が上限です。
親にタカれば6000万でも買えるかもしれませんが、老後の親の生活資金をアテにするというのは人間のクズです。

仕事場へのアクセス
休日には公園に行ける余裕

これがないと田舎者の私にはコンクリートジャングルの中では暮らせない

浮間公園は釣りもできる 公認されてるからね

釣りかあ。
舎人公園・若洲海浜公園・豊洲公園・水元公園・
暁ふ頭公園・仙台堀川公園・行船公園・大井ふ頭中央海浜公園・
平和の森公園・城南島海浜公園・見次公園・佃公園
なども釣りＯＫだしなあ。

浮間公園の隣には「赤羽ゴルフ倶楽部」の洋風のクラブハウスがあるよね。
とてもオシャレな建物に建て替わってるし、格安でゴルフできる穴場だよ。
https://www.golfdigest.co.jp/digest/column/chouse/1208.asp

>>802
でも汚染された東京湾でとれる背びれが曲がったハゼとか、そういう奇形魚は釣りたくないです。

結論。浮間公園は23区なら確実一番

みんな結局、自分が妥協して購入したマンションの立地が
正しかった、うらやましいと他者に認めさせたいだけの書き込みばかり

貴重なスレを自己確認の場に使うなよ…

妥協しないとどこにどんなマンション欲しい⁇

板橋かな

豊島区 目白、池袋、大塚、駒込、巣鴨
あたりが良いな｡
地盤が強く、利便性抜群。
どこへ行くにも便利で住環境も悪くない｡

値段を下げて板橋区 ときわ台、下板橋、大山
練馬区 小竹向原、氷川台、平和台あたりでも良い。

城北おしばかり

>806
そうなんですよね。
不安、変なところ買っちゃった、安物つかんじゃったということを逆転させたい。

特に城北。イメージは簡単には変わらない。ここでプロパガンダ展開しても世間のイメージは変わらないのに、自己肯定の作業ご苦労様。

板橋区激安押しの、志村の人。
豊島区に恨みがあり、どうしても板橋区北区足立区のグループにおとしめたい人。
山手線の残念な部分、大塚から日暮里にかけてを押したい、大塚の人。
城南はオワコンを繰り返す、コンプレックスの人。

このスレを読んでいると、板橋区や足立区は、安サラリーマンが値段と通勤の折り合いで買うところだということがよくわかるので、スレタイトルの答えが出ていて、優良スレだと思う。

>811

自分の理想のマンションはどんな感じなの⁇
あくまでも理想ね

板橋の大規模マンションかな

門前仲町が良い。

>812
811です。
理想ね、それがわからない。予算にとらわれる。板橋区や足立区にマンション買うなんて、どうなんだろう。正直、やだ。
城南城西の駅近は高い。無理。
分からないから、ここを見て、考え中。

＞815
予算いくらなの？
結局、予算次第でしょ。

予算制限がなければ板橋かな

城南が終わりなのは国や東京都から公表されてるよ。
銭失いを肯定したい気持ちもわかるが。
今さらプロパガンダしても仕方ないですよ。

城南が終わりってどういうこと？

地震が起きたら火災で大被害。
特に品川ひどかった。
なのに、補助第29号線の拡幅事業に反対したり、
低民度なのも露呈した。

城南城西の話は要りません。高いところは関係なし。

安さと通勤で、板橋区で探してます。イメージが悪いとか関心なしです。もともと、田舎出身だから、東京の地区の違いはどうでもよい。板橋区は実際安い。物件はドカドカ出てきてる。
高い区ではもう場所自体あまり出てこない。

代官山、麻布、大崎、品川、代々木、青山、表参道
四ッ谷、富久町、五反田、松濤、豊洲、荻窪、吉祥寺
三鷹、東雲、成城、三軒茶屋、下北沢、上野、浅草
門前仲町、日本橋、目黒、恵比寿、浜田山、高井戸
二子玉川、神楽坂、六本木、汐留、高円寺、信濃町
小石川、白山、目白、駒込、池袋、新宿、渋谷、台場
有明、国立、立川、中延、青物横丁、中野、番町

が住みたい候補｡

追加
茗荷谷、大塚、巣鴨、日暮里、田端、勝どき、月島、築地
赤坂、飯田橋、神田、神保町、豪徳寺、落合、高田馬場
新木場、田園調布、日吉、蒲田、平和島、西荻窪、大泉学園
石神井、大久保、新大久保、白金

城南、城西も安いとこたくさんあるぞ。
田舎だし。都心住みには落ち着かないくらいローカルな雰囲気。

宇奈根がいいね

番町が良いなあ～。

北区の飛鳥山公園の周辺とかどうですか？

住んでみたい街スレになりましたね

板橋か京急蒲田に住みたい

蒲田のプラウドどうかな？

>822
>823
普通に良いところが多いですね。
まんべんなくリストアップされてる感じ。

>829
自分はその2ヶ所、遠慮したい場所です。人それぞれでおもしろいです。

>827
飛鳥山公園そのものに住めれば最高でしょう、渋沢邸もある事ですし。
でもその周囲は国道と高速道路と河川とに挟まれているので、公園近くだから即素晴らしいと言えるかどうかは物件の立地によると思います。
王子駅前は車通りの激しい国道で、都会的だなあと思ってすぐ裏手に入ると全然違う世界という感じですから。

飛鳥山公園はたいした魅力はない。一度桜を撮りにいったことがあるけど、
商店街の提灯がブル下がっていて興ざめだった。意外に狭いし・・・。

飛鳥山周辺なら、高台側がおすすめ。王子駅にいくのに、坂を上り下り
しなければならないけど、低地側は水害で有名だよ。王子はファミリ～
レストランすらもほとんどない。嘘だと思ったら、検索してみて・・・。

こんなところを検討するなら、板橋のほうがはるかに良い。もちろん、
北区も古河庭園周辺あたりは高台で良いね。交通も便利。JRも南北線も
使える。

ネガティブメッセージは禁止ということになっているけど、
王子の川沿いは氾濫するので有名。イメージが良くないと
かでなく、住宅地として不適だと思うけど・・・

>830
京急蒲田のプラウドは坪３５０以上はすると思う。
買えるの？

ここは普通の給料レベルのサラリーマンが住める場所を議論する場所であり、妄想を膨らませる場所ではありません。
山手線の内側が出てくるのは間違いです。

蒲田プラウド坪単価350あり得ない。あっても300だや。相場理解してる？

>838
ありえないこと言ってるのあなただよ。

随分過去の知識で話してる人がいて邪魔。ここ3年以内の知識ある人だけが参加しろ
今の時代都内有名デベで駅10分以内なら坪330は大概行く。
城北城東の2流デベ低層3LDKなら5000万もあるかもね程度。

ホント今の相場は高すぎる。
蒲田プラウドは坪320～ってとこじゃないかな。

過去の値段にこだわっている限りどうにもならない。

1年以内でもすでに古い。今後はさらに上がる。
小田急不動産は、高くなりすぎそうなので、開発、販売を中止した。
高くなりすぎるだけでなく、工事人が集められないので工事ができない。

昔話題になったけど、東京オリンピックが終了するまで待つのが吉。
お金貯めたほうがいいね。

>841
買えないからそう思うだけ。
京急蒲田は、坪３５０以上はするよ。

今買えない人は当分買えない相場が続くね。
大人しく頭金貯めなさいって事。

蒲田プラウドのスレ見たけど、地権者らしき坪単価500になる書き込みありました。都内買えなくなるよ書き込みもあり。どうなるのかな？

オリンピックが終わって建設需要も一段落したらマンション建設コストはまちがいなく下がります。
それまで待つのが正解。
一番高い時期に買うのはバカとしか思えない。
マンション業者はオリンピックが終わるまで仕事しないというわけにはいかない、社員を抱えてるので。
だから高くてもそれをなんとか客に売りつけようと適当なことを言うわけです。

5年以上も待つの？

５年ぐらいどうってことないだろ。すぐだよ。
今、割高な物件買って重い住宅ローンに一生苦しむよりは待った方がいいね。
俺は物欲ないし、妻も同じだから何が何でもいますぐ家買いたいとは思わない。

マンション業者なんか全部潰れても全然困らないんだから、みんなでマンション買うのやめようぜ。

買えない人同士で慰めあって下さい

>848
給料低い人は大変だね。

今の住居に不満がないなら待っても良いが、不満があったら五年も我慢するのは人生の無駄。

普通サラリーマンは、余裕ないから5年待つべきなのか？！

オリンピック終わるまで待つってことは、
5年間分家賃払うんでっか？

バブルを思い出しましょう。
ピーク時ローン組んじゃって五年で市場価値半減とか余裕でありました。
売っても残債ばかりが残る、上げ底価格と適正価格の差分を払い切るのに五年とかすぐです。
高値掴みしちゃった自分をあとから悔やんでも遅い。

今の価格水準で五年後に半額になる気は全くしないけどそう思うなら待てばよろしい。

>855
貧乏なんだね。

業者乙

>858
貧乏だからそう思うしかないよね。

地方なら5年で半額もあり得る。だが都内の話なんで、聞きかじり程度の知識しか無い人は下がってて

待つって人いるけどオリンピック終わるのが6年後で、じゃあそこから1週間で10%下がるって訳じゃないのよ。
待つならば10年コースです。
大体3､4年で10%下がっても上がりきったところからの下落だから何気に2014年の今と同水準じゃない？
だとすると15年は待ってねとなる。今買わない選択をしたらもう買わない覚悟が要る。

仮に五年で一千万下がると仮定したら持ち家の満足のために
金利除き年間二百万デベに献金、ってどんなボランティア（笑）
金持ちほどそういう馬鹿な出費を嫌がります。