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ネガレスは削除依頼対象です。
[スレ作成日時]2014-04-01 22:19:11
ネガレスは削除依頼対象です。
[スレ作成日時]2014-04-01 22:19:11
中野、東京まで電車なら遠くないけど、距離があり過ぎ。タクシーに気軽に乗れる距離が良いなあ。
中野や池袋は高いからこのスレの対象外だよ。
住んでみたい街スレとせっかく住み分けがうまくいってるので、池袋とか中野とかの繁華街は、そっちでやってほしい。
ここは、城北、城東、埋立地で、安くて便利なところを語るスレ。
もうさ、どこの区が駄目だの貧乏だの、高いから買えないだのそういうのいいよ。
買える物件をあげてくっていうのがこのスレだったはずだけど。
だから、普通サラリーマンの限界くらいじゃないかな。
交通の便悪いのに高いよね。
流石に遠すぎるでしょ。タクシーに躊躇なく乗れる距離じゃないと。
大手町のアクセス気にするなら西葛西。
大手町だと西葛西がいいのは同意。しかも安いから普通サラリーマンでも買える。
品川だと大井町がおすすめ。
新宿、池袋なら北赤羽。
渋谷なら明大前。
これが目的地まで20分ぐらいでいけるのに普通サラリーマンで買えちゃう穴場エリア。
大井町いいね。70平米5000万円で10分以内の財閥系デベのマンション買えますか？
ちなみに、独身なら絶対都心よ
賃貸にしても下がらない場所にね
>>614
10分以内または財閥系どちらかを捨てたら大丈夫。
財閥系にしたいなら15分、10分以内にしたいならノンブランド。
10分以内で財閥系ならもっと不人気な立地へ。
普通サラリーマンが全部手に入れるなんてことは不可能です。ご存知でしょうに。
普通の公務員レベルでは、かなりの倹約家で５０００万がやっとだろう。
都内なら6000万くらいが普通のサラリーマンの限界じゃないかな。
笹塚あたりでもいいじゃん
渋谷の僻地だけど
でも、何と無く財閥だと徒歩１０分以内立地が多く、15分みたいな駅遠マンションはカタカナデベ、弱小デベが多い気がする。
>>621
あなたマンション探した事ないでしょ？（笑）
全く逆です。昨今の財閥系は元々持ってるブランド力を利用して利益率高めるために安い立地（徒歩１０分以上）で
建てて割高で売ってますよ。これでも売れる訳ですから。
弱小デベはこんな立地で売ったら終わりだから駅近でがんばって探してる訳です。
パークハウス大井町は徒歩3分でしたよ。パークシティ大崎も、徒歩6分だけど。
>>623
あなた、、、このスレ読めないの？私が書いてるのはすべてこのスレの要件に満たされた話の範囲での話ですが。
そのパークハウス大井町、パークシティ大崎が普通サラリーマンで買えるのですか？答えてください。
普通サラリーマンが買えないような物件の話をしてこのスレで何の意味が？
家のエリアは駅近は財閥系。駅離れるとそれ以外。
まあ、いろいろあるんでしょうね。
真面目な話をするとこれからしばらくはいい物件って厳しい
財閥系が高いのは、ブランドと言うより、
立地が良かったり、仕様が良かったりするからだよね。
ブランドだけで買うほど、消費者、頭悪くないと思う。
頭悪いよ（笑）
だから売り手が儲かる
ブランドは、何かあった時の対応だよ。
財閥系が安心なのは、何かあった時の対応。
立地や仕様では無いと思いますよ。
同感。その違いだけ。
ただ、財閥系でも、しょぼい建築構造・仕様から発生する住民どおしのトラブル(例えば、騒音問題とか)からは、逃げるけどね。
乾式間仕切り、とか良い例。あれは、床・壁、そしてサッシュの3点セットが上手く設計されていないと、大変なことになる。まぁ、隣がどれくらいうるさい者によるけどね。
二流デベで立地が良いのは、ちょっと安くてお買い得。
＞廊下に大理石
これ重要。
大してお金もかからず、簡単に豪華に見えるのに
なんで、2流デベはこんなところまで、けちっちゃうのかね。
費用も大したことなくて、見えてるところですら、これだから、
見えないところは、どうなのかなって心配になる。
トイレの背面に手洗いの水がいまだに流れるタンク型はさすがにイヤだ。
わずかな値段差なのにあのタイプ付けるって客をバカにしてるのかな。
そんなのまだあるの？手洗いカウンター付いてないの？？
あるよ、この数年の物件でさえ。小銭も惜しい二流デベ。
家賃より安い支払いとか言って、安物物件買わせようとするでしょ。サラリーマンを馬鹿にしてるんですよ。安く仕入れた土地に小綺麗に作って、食洗機付けて、これで満足だろ、という物件ありますね。床暖房やディスポーザー無し、管理費修繕費低く設定。
安物物件ならまだわかるけど最近は高額のくせして仕様が低すぎる物件が大杉
都内マンションだけど、
床暖房は、使ってないよ。
必要なほど、寒くならない。
ディスポーザーも、それほど便利でもないのに
維持費はかなりかかるら、
いらないかもね。
うちは、冬、エアコンつけずに、床暖房を低め設定でつけておく。気持ち良く快適。確かに、気密性が高くて冬でももともと暖かいのですが、床暖房は自分にとってはエアコンより好ましく、今や必要不可欠。
ディスポも同じく、無くてもいいのは勿論ですが、一度使うと、無しは考えられなくなってしまいます。マンションのゴミ置き場も、生ゴミの量が減り、匂いがかなり軽減されているというメリットがあります。
床暖房やディスポーザーは、無ければその分安いので、無くてよいならそれでいい、程度ですね。
ただ、これからあって当たり前になると、売却しなければならなくなった時、中古市場でどうかなとも思います。
床暖房はガス代が物凄いね
トイレに手洗いカウンター無くても、床暖房なくても、ディスポーザー無くても、駅から遠くても、安ければいい、という人もいます。
うちは、床暖もディスポーザーもあるけど、使ってないよ。
床暖房、ガス代高い？ エコジョーズだけど、この冬安かった。でも、高い安いって主観の問題になってしまうね。
エアコンと比べてどうかってことじゃない？
エアコンは使ってないんでしょ。
床暖房は低めの温度設定でっていうのがポイントでしょ。
温まるのに時間はかかるけれどね。確かに快適でお金もさほどにならないよ。
床暖低めの設定だと寒いでしょ。
エアコンの方が快適だと思うけどなあ。
ひとそれぞれ。ちなみに私は床暖房派。
どうかね。うちも床暖房派。温まるのに時間はかかるけど、エアコンで
部屋全体を暖めるのに比較したら圧倒的に経済的。ただ、うちでは、
空気が生暖かいのが嫌だということでエアコンは使ってない。
問題は、床暖がリビングあたりにしかないこと。他の部屋ではエアコン
使わざるをえない。
私も床暖房の方が好き。
低め設定で十分。標準設定だと暑いので。
立ち上がりは急速で、すぐ温まるので快適ですよ。
最初はエアコンも併用。床暖は低め、もういいなと思ったらエアコンを消す。
立ち上がりを設定で急にあたたかくもできるけど、ガス代が余計にかかるから。
床暖だけじゃなく、併用できるのがいいところであると思う。
電気式の床暖もあるのですか。
オール電化の物件だとあるみたい＜電気式床暖
知人の賃貸で住んでる所がそうらしくて光熱費が
馬鹿高いし想像した以上にIHも不便だったらしく
今年の冬までには絶対引越すって言ってたよ
自分は床暖房のあるマンションに住んでますが、防音とふかふかさを求め、絨毯の上にさらにふわふわラグのようなものを敷いたら、二枚重ねのせいか、床暖入れてもあんまり効果がなくなってしまったので、冬はエアコンメインでした。
でも床がふかふかだから良いです。
新築で入居した時、床暖があるからとエアコンを買わなくて普通に床暖使ってたらめんたまが飛び出すくらいのガス代だった。 それで急いでエアコン買いに行ってエアコン、オンリーにしたら通常のガス代に戻った。因みにエコジョーズに入ってます
光熱費が高いからって、引っ越し繰り返すと不経済ですね。引っ越し代金がばかにならない。
床暖房あるのにエアコン標準装備じゃなかったの？夏はどうするの？
エアコンついてる分譲マンションなんてあるの？
着いてたよ。リビング・ダイニングだけ、だけど。
今時エアコンついてない新築マンションあるの？
少なくとも標準装備で床暖房がついててエアコンついてないマンションは聞いたことない。
うちはリビングと主寝室はビルトインエアコンついてた。
家もついてた。リビングに。天井埋め込み型。
このスレで求められてる安いマンションでは、エアコンも床暖房もディスポーザーもトイレ手洗いカウンターもついていない場合があるでしょう。
ほぼどこでも床暖はあるでしょ
23区のマンションでそんなひどいマンションあるの？
どれか、ついてるでしょ。
そういう話じゃない。床暖房ついてるけど物足りなくてエアコン買いにいったとかウソいってるやつがいるから糾弾しているのです。
床暖房もエアコンも着いていないのはわかるけど、床暖房ついてるのにエアコンついてないなんてあり得ない。
床暖房、食洗機はついているけれど、ビルトインエアコンはついていないってよくあると思うけど。
床暖、食洗機がついていない物件はちょっと…ネガティブ要素になるくらいの低めの確率に対して
ビルトインは高級物件だよね？
床暖房が物足りないんじゃなく、ガス代が高かったからエアコンに切り替えたってこと…これが真実…安物件だけど
ビルトインエアコンの話ではない。床暖房が標準装備なのにエアコンついてない物件は見たことない。
そんなのよくあるというなら実例を教えてくれ。
エアコンは自分で電気屋で好きなの選んで（その時間も惜しい人はオプション会で買うのもありだろうが）
設置すると思うんだけど。
家は、さっきも投稿したけど、リビング・ダイニングは、最初からついてた。残りの３つの洋室は、バルコニーにしか室外機おけないから、マルチタイプをオプションでまとめて購入。
床暖房が標準装備なのにリビングのエアコンついてない物件はないということで確定です。
ウソはつかないでね。
物件のサイト見に行っても
床暖房がついてる、ということは書いてあるが
エアコンは付いてません、とは書いてないからなぁ
http://www.31sumai.com/mfr/X1030/plan_d.html
こんなんとか？
エアコンがついていますってどこに書いてあるの？
ついているんだったらふつう書かないか？
エアコンをつけてない？ついてない？どっちの話し？
床暖あり、エアコンなし。あっても良さそうだけど、家はエアコンついてたから、わからん。
逆に賃貸で床暖あるのってある？
あのさ、タイトルとずれすぎ
くだらない話題で何時間もやらないでね
特に684!
シティテラス板橋蓮根なら買える
モデルルームにダクトが写りこんでいる＝エアコン標準装備確定なの？まじ？
適当なこと書き込むから荒れるんだよ。正確な情報を！
モデルルームってオプションだらけだろ
業者がわんさか
じゃあ床暖房もエアコンもオプション物件以下か仕切り直しではじめましょう
門仲が良い！
年収1500万円のエリートサラリーマンも混じってると思われる。
今のところ普通のサラリーマン、ＯＬで結婚できそうにない人はあまりいないですか？
普通のサラリーマンならこういうの買うんじゃね？
西武新宿線「新所沢」歩10分｜2728万円〜3078万円
所沢ですか？遠いね。新百合ヶ丘のほうがいいかも。
西武新宿は特急あるから早いよ
所沢いいかも
23区外の話はスレ違い
普通のサラリーマンが２３区住もうとすると訳ありしかないよ。
エコヴィレッジ蓮根みなみ公園はどう。
ありだね
高くもない。むしろ安くなう
そもそも「普通のサラリーマン」の定義教えてくれ。
それは世帯年収でいいのかな？
未婚・既婚は既婚想定でいいのかな？
子供は何人想定かな？
普通サラリーマンが買える限界って、
6000万まででしょ。
年収300万のサラリーマンもいれば年収2000万以上のサラリーマンも世の中には居るからね。
このスレでは500万以下という設定のようだけど、独身なのか既婚で子持ちなのかでだいぶ環境も変わるからね。
もう少し具体的な条件設定しないとスレの意味なし。
だから、予算6000万ですって！
わかりやすいでしょ。
あと細かい設定は、適当に自分で決めれば良い。
だったら
予算6000万で買えるマンションはどこ？
にスレタイ変えろ
予算６０００万なんて金持ちだね。
って普通のサラリーマンには言われるゾ
予算6000万って年収1000万超だよね
貯金や援助あるのが普通でしょ
なので6000万円だね
ごく一部の、もしかすると一人かもしれないけど、どうしても予算6000万円にしたいひといます。貯金、援助、普通じゃないよ。貯金または、援助が2000万円程度ある人は、普通サラリーマンの一割程度。そもそも貯金2000万円ある人は普通サラリーマンじゃない。
2馬力は将来の継続した収入に繋がらない可能性があるので、1馬力500万円以下。子供1～2人の家庭を普通のサラリーマンの家庭と定義します。独身、子供なし共稼ぎは余裕があるので対象としません。
よし。ここは思い切って４５００万プラマイ５００万ってことでどうだい？
５０００万はあくまでアッパーってことで。
豊洲のネガキャンするつもりは一切ないけど
魅力はどこなの？
なんか大通りにニョキニョキ立ってるマンションだけ、情緒も無い
安ければ納得するが高くなってるんでしょう？
なんか良くわからない場所なんだよ
いつまでもグチャグチャで面白い
普通のサラリーマンって
ずっと前から6000万って言ってるよね。同じ人物じゃない？スルーすべし。そんなにお金あるならここに来なければいいのに。
６０００万を頂点とするスレを作りたいだけでは？
他の住みたい街スレとかだと６０００万は底辺だからね。
都内でマシなファミリータイプなら最低6000万には納得する
でもここは底辺リーマンのスレだから、自粛して書かない方が良いかもよ～
底辺リーマンではなく普通のサラリーマンな。普通のサラリーマンは６０００万が普通の２３区の新築マンションはおやの贈与とか二馬力で世帯収入１０００万以上とかでないと手が出ない。
ここでは世帯収入は標準、親の贈与なんか期待できない。だけど２３区になんとか買えないか？という話題に対して、普通のサラリーマンのフリして悩むごっこするとこだよ。わきまえたまえ。
６０００万円物件は、サラリーマンという前提では共稼ぎでそれなりに貯蓄してないと無理では？
固定資産税や管理費など維持費がこのランクになるとかなり厳しくなってくるので「一般的」
というラインは超えるのではないでしょうか。
と、このランク前後の城南五山物件を買った共稼ぎファミリーが言ってみます。
>>738
自分が地方に住んでいると考えればわかるだろ。
東京の友達の家に新幹線で東京駅まできてそこからさらに地下鉄と私鉄で４５分とかかかったらどんな田舎なんだと思うのではないか？
京都とかでもいいぞ。京都に転勤になって社宅が京都駅から50分とかかかったら嫌だろ？
城南五山さん、親近感ですよ
こだわるのはよくわかります
戸建はともかく、マンションは立地がまず第一
アドレスを買うのもマンション
なんで城南五山とか曖昧なこと言うのかなあ？
オプレジとかw
城南五山で６０００万はかなりしょぼいマンション。
>744
城南五山は騰落率や今出ている中古物件や賃貸の価格を見ても郊外とは別次元の論理が働いていますから。
権力者や宗教家が住む一帯が中古でも騰落率がプラスに振れるのは地元の土地勘がないと読めない
特殊な事情なのですが、それが読める人は大枚を叩いてでも城南に住むわけです。
それを普通のサラリーマンが買える物件かと言えば「NO」です。
自慢したいひとがたくさん。。
また湧いてきたなぁ。普通サラリーマンの定義とか年収の定義とか買える物件の上限などを
事細かく決めたがる人間が。そんなの決めてどうするの？ｗこうやって荒れるだけ。
このスレはまったりと、これなら買えるんじゃね？的な物件を上げていって進める感じ。
普通サラリーマンの定義とは！とか、6000万円のマンションが普通サラリーマンが買えるかどうかとか
そんなの関係ないんだよ。「自分が考える」普通サラリーマンでいいわけで、いちいち他人に
その価値感を押し付けるなよ。荒れるだけだから。年収も500万を普通と思おうが1000万だろうが
それは自分勝手に解釈してたらいい話。
750
そうするとこの掲示板に来ている妄想大好き人間たちは、
年収2000万は貧乏人、1億が普通でしょ？とかなる。
それが極まったのが住んでみたい町ランキングスレ。
アホらしいからスレ主がこのスレッドを作ったはずです。
そして前スレで5000万程度というくくりができたはず。
一人だけなぜか6000万にこだわる人がいて、
その人が来ると荒れる。
今がその状況。
>>752
違うな。荒れるのは具体的な物件もあげないのに何区がいいとか糞とか
スレ違いなことばかり言ってるからだろ。6000万円のやつなんて
無視したらいいだけなのに食いついて相手するやつもそいつとおなじ。
これからしばらくはオリンピックのせいでどこも割高だから買う人にとってはなかなか厳しいいね
築浅中古がいいのかも
何となく２０１２年～現時点で完成済のマンションが中古市場でプレミアつきそうな予感
だって、自分が中古買うとしたら震災で内部にダメージ受けているかも知れない物件は避けたいと思うし、オリンピックが決定した途端、更に建材の高騰や人材不足の問題に加速がかかっている現状を目の当たりにすると、これから先のはデベの儲けの為に何かが削られている気がして正直不安に思うからさ。
750
それ言うならスレの意味ないじゃん。
投稿者個人の普通のサラリーマン基準での書き込みって女子が相手の話聞いてるようで聞かずにひたすら自分のことしゃべり続けてるのと大差なし。
ああ、でもこの掲示板の住民はみんなそんなもんだからいいのか。
5000万もらえたらどのマンション買いたい？
自分の金足してもいいの？
普通のサラリーマンとしては5000万もらったら住宅予算を5000万増加したりはしないだろうね。2000万くらい増額するかもしれんけど。それよりローン少なくてすんだ。ラッキーって感じ？
5000万貰えたらとか
ファンタジーな話を恥ずかしげもなく広げるな！
城東地区は過小評価気味で値段も安くお得感があると思う。
北千住、綾瀬、錦糸町、上野、浅草など下町情緒があり利便性も抜群。
狙い目だと思います。
湾岸地域はおしゃれでオリンピック効果で値上がり確実 。
東京駅からも近く便利。子育てにも良い。
城南地区はイメージが良く 、住民の層も知的レベルが高く
金持ちのエリートが多い 。よって治安や環境が最高レベル 。
城西地区は知的レベルの高い層であり、サブカル的な趣味を楽しむ
余裕を持ち合わせた人が多く良い刺激を受けることができる地域。
城北地区は不便だし生活に追われた層が多く治安や環境が悪い ｡
値段が安くどうしても23区にこだわる庶民には良いと思う。
城東は安いから普通サラリーマンにはおすすめだね
葛西なんかは都心にちかいし車も便がいい
葛西ねぇ・・・
みんな普通のサラリーマン家庭じゃん！って意見もあるかと思うけど、
普通じゃない家庭も少なくないからねぇ
レッテル貼りと言われるかもだけど、土地選びをちょっと違った視点で・・・
伝統的に公明、社民（旧社会）、左記の流れを汲む民主、共産党の地盤が強いエリアは、
普通というか保守系サラリーマン家庭は注意したほうがいい
歴代区長を見れば分かると思うけど、福祉バカがトップだったりすると財政が悲惨なことになってたりする
反面、社会的弱者には手厚かったりするから一概には言えないけどさ
マンションでこんなに区の話をするなんてユニーク
区の話はもういい
>東京駅からも近く便利。子育てにも良い。
有明→東京駅；乗車時間１９分+乗り替え時間１０分=２９分
志村坂上→大手町；乗車時間２５分+乗り替え０分＝２５分
どこが東京駅に近くて便利なんだ？
湾岸埋立地の有明なんて勤務先の大手町まで行くのに何度も乗り換えしないといけなくてものすごく不便なんですがね。
おまけにスーパーもやっと一軒あるだけのものすごい辺境なんですが。
こんな僻地には不便すぎて住めませんよ。
ん？自転車で東京駅まで行くの？何分かかるんだよ？雨の日は？
マンションの中にあります
板橋くん激おこ
目黒で駅遠物件なら買えないかな?
779さんの同様の書き込みはいつも時間帯が同じだよね。
帰宅時間なんだろうけど、深夜にご苦労さんという感じ。
城北は終わってるよ！
このスレによると田舎臭いし、民度低いし、底辺臭するし、マイナーだし、鉄道路線が微妙だし。
城東は、住んだ経験あり。場所によっては都心への鉄道アクセスが良く、物価も安めで買い物が便利で好きなのですが、地盤の問題があるので住宅購入はパス。
だからみなさん、頑張って城西城南湾岸の割安な住宅を買ったほうがいいですよ！このスレによるとオシャレなイメージがあり、教育レベル高そうだし、鉄道路線もたくさんあるし、有名人文化人も多く住んでるし、治安が良いらしいし、良い所だらけじゃないですか！
こうすれば城北エリアに人が流れず、城北住民は快適に過ごせる。私は勤務地が板橋区(転勤あっても23区内)なので、三田線沿いに住む。
城北は終わってるいうかそもそも始まってない。
終わってるというのは思い上がり。
城北の始まりはこれからだ。
北区の浮間舟渡に行って来たが
いい公園があって住みやすそうだよ
浮間公園ってほとんど池の公園だよね。
舎人公園のほうが楽しいかも。
ブラック企業の人専用のスレですね。
浮間公園は最高だよ
浮間公園もいいけれど、23区で最高なのは水元公園だろうな。
公園フリークからしたら。
浮間公園の良さがわかってないな
あそこは格安でテニスができる あと駐車場混まない ほんで野球もできる
ナイターも
公的な公園で、格安でテニスや野球ができるとこなんてたくさんあるじゃん。
そういう多少の新旧はあれ、施設の形はみんな同じなわけだし。
田舎から出てきたみなさんが湾岸埋立地に住んでくれると電車は混まないし地価も上がらないから助かるよ。
これから買う身としてはマンション価格が上がらない方がいいに決まってるからさ。
価格が上がって嬉しいのはマンション業者。消費者には迷惑なだけ。
＞だからみなさん、頑張って城西城南湾岸の割安な住宅を買ったほうがいいですよ！このスレによるとオシャレなイメージが＞あり、教育レベル高そうだし、鉄道路線もたくさんあるし、有名人文化人も多く住んでるし、治安が良いらしいし、良い所＞だらけじゃないですか！
おいおい、さりげなく湾岸埋立地を紛れ込ませるなよ。
湾岸埋立地のどこが、「鉄道路線もたくさんあるし」なんだよ。それともお前の脳内では埋立地の地下にたくさんの電車が走ってるのか？
年収700万以下の普通のサラリーマンが買える価格は5000万が上限です。
親にタカれば6000万でも買えるかもしれませんが、老後の親の生活資金をアテにするというのは人間のクズです。
仕事場へのアクセス
休日には公園に行ける余裕
これがないと田舎者の私にはコンクリートジャングルの中では暮らせない
