匿名さん
[更新日時] 2007-02-14 14:38:00
[PR] 周辺の物件
物件概要 |
所在地 |
東京都調布市菊野台3丁目51-247(地番) |
交通 |
京王線「柴崎」駅から徒歩8分
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種別 |
新築マンション |
総戸数 |
307戸 |
そのほかの情報 |
構造、建物階数:地上8階 |
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分譲時 価格一覧表(新築)
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» サンプル
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分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
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¥1,100(税込) |
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パークハウス ザ・ガーデン口コミ掲示板・評判
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841
匿名さん
どなたか上下階の音の響き具合のテストした方いらっしゃいますか?
今更ですがどこのマンションも音のトラブルってけっこうあるみたいで
自分も気をつけるつもりですが、お子様がいらっしゃる家とかは
カーペットを敷いたり対応してくださいね。
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842
匿名さん
お子様は走らせない、飛び跳ねたりしないなどの躾が必要ですね。
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843
匿名さん
>>837さん
もう少し自分が買ったマンションの将来について真剣に考えた方がいいよ。
数年で売って引っ越すというなら別だけど。
リンク先にのってる情報は、今後参考になりこそすれ荒らしになるような内容じゃないでしょ。
>>840さん
アフターで対応は楽観的すぎないと考えます。
傷、汚れは無理だけど、施工上の不備はアフターで直すよう法律で決められてる。
言っても直さないようならデベ、施工会社に対する紳士的な態度は捨てるまで。
内覧業者を頼むのは無駄とは思わないけど、安心料以上のものはないと個人的には思ってます。
でも839さんがお願いした健さんの評価はぜひ聞いてみたい。ブログにのるかな?
あの人のやり方は賛否両論あるけど、他の業者みたいに金儲け主義に走ってないからね。
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844
匿名さん
時間帯、程度にもよりますが、
子供は走り回るもの、飛び跳ねるものと思ってます。
うちは夫婦二人だけですが、子供は元気な方が良いです。
でも、家の中なので程ほどにとは思います。多少は我慢できそうです。
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845
匿名さん
我が家も844さん同様、
常識の範囲内の音には我慢できると思っています。
一戸建てではなくつながった建物内に住むのですから
まったく音を感じないなんて事のほうがおかしいと思いますし。
マンションを選択した時点でその覚悟が必要なものだと私は思います。
ま〜常識の範囲内といっても人それぞれ常識が違うなんてことを
言われたらどうしようもないですが。
皆さんでストレスのないマンションライフを送れればいいなーと思います。
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846
匿名さん
皆さんどれだけ子供の飛び跳ねる音が響くか分からないから
寛大でいられるんでしょうね。
経験者から言わせてもらうとほんとすごいですよ。
上に住む方が常識のあるご家族な事を祈るばかりです。
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847
匿名さん
音の問題はどこのマンションでも話題になりますね。特に子供が出す音。
「子供だから仕方ない」「ちゃんと躾るように」「子供がいない人にはわからない」
「子供だから許されると考えるのは間違っている」・・・と堂々巡りになって収束
つかなくなり荒れる場合はほとんどみたいです。
集合住宅なので無音の生活は絶対無理ですが、お互いに配慮しながらトラブルなく
生活したいものですね。
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848
匿名さん
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849
匿名さん
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850
匿名さん
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851
匿名さん
金利、騒音ともに、
まあ、ある程度はしょうがないね。
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852
匿名さん
私も子供が飛び跳ねる音など、ある程度は仕方ないものだと思います。
いくらそのように躾けていても、子供ですから家の中で走ってしまうことや飛び跳ねてしまうことが全くないとは思っていません。
かえって、そういうことが全く無いということの方が考えにくいことだと思います。
(自分が子供の頃のことを考えると、特に・・・。)
845さんのおっしゃるように、マンションを購入する時点でそういったことも考慮に入れておくべきなのでは。
もちろん、子供だけでなく大人である自分も下階の方にご迷惑をかけないように気をつけます。
どなたもこのマンションでの毎日を気持ち良く過ごせますように。
金利、超長期も上がっているのでしょうかね?
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853
匿名さん
金利も上がり税負担も増える。これでは景気もそう簡単に回復しないように思えます。
なにはともあれ皆さんで気持ちのいいマンションライフを過ごしていければいいなぁと思っていますので宜しくお願いします。
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854
匿名さん
子供はいずれ成長して、走り回ったりも飛び跳ねたりもしなくなります。たとえうるさくても気長に考えれば数年後には静かになりますよ。(→経験談)それよりも一番問題なのは大人子供関係なく踵で歩く人ですね。あれが響く!!飲みに行って座敷に座って踵歩きの人の振動がお尻に響いた経験ありませんか?! 結局、意識の問題ですね。階下に人が住んでいるんだという意識があれば必然的に静かに歩こうと思うと思うし、いずれはそれが習慣になってその意識が苦でもなくなると思うし…。
でも私たちのガーデンは、そんなに心配しなくても騒音は吸収してくれると思いますよ☆
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855
匿名さん
>854
>でも私たちのガーデンは、そんなに心配しなくても騒音は吸収してくれると思いますよ☆
それは住んでみないと分かりませんよ。
たとえうるさくてもという風にはうちは思えないのでうるさかったら管理人さんに
言うつもりです。
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856
購入者
日当たりの良いガーデンに早く移りたい今日このごろです。みなさん楽しみですね。
我が家はようやく引越し業者を決めました。2人暮らしなので、2tロング1台ぎりぎりというかんじです。
みなさんと条件がいろいろと違うと思いますが、あくまで私の場合としての情報提供デス。
ただし、共通事項として、洗濯機の取付け取外しはお願いしました。また、ダンボールは50箱つけてもらいました。
一番安いところを1.0とした場合・・・
サンタ1.0 ヤマト1.1 ダック1.2 サカイ1.5
全部、部屋は見てもらいました。これ以上見積もり取ろうと思っていましたが、疲れたのでここらでやめました。
後は、実際の手際やサービス、お願いしたプランでの各社の強みといった評価があると思いますので。まだの方は、昔の書き込みも参考にして、頑張って決めて下さいね。
これでようやく、次は家具とカーテン選びにいけます。
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857
匿名さん
近所の者ですが、大町通りなどの歩道を作ってもらったり、野川沿いに公園を広げてもらったり、トイレを作ってもらったりして、入居の皆さんには感謝しています。
お住まいになってからもよろしくお願いします。
ところであのトイレのデザインにはがっかりですね。
他の公園と同じようですからたぶん市の指定でしょう。
行政はもう少しデザインに気を遣ってもらいたいものです。
きれいなマンションの前に建つトイレですからね。
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858
匿名さん
引越し業者なやみますね。
サカイは幹事会社なのでかなり強気ですが、交渉しだいでは結構
他社もそれに近く値引いてくれましたので、そっちにしようかと
おもいます。
856さん>>
ヤマトとはクロネコですよね?1.1はすごいですね。
大手では、日通、クロネコが結構高い(あくまで評判ですが、品質もはずれが少ないと聞きます)
とききました。ということは、サカイの最初の見積もりが割高ってことでしょうかね。
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859
匿名
今日見積もり取りました
んー、高いのか安いのか比較していないので分からない..
移動距離1kmで8万弱ってどうなのでしょうか?
幹事会社以外に頼んだ人の話によると
運悪く引越し日に雨が降ってしまい
幹事会社に意地悪をされ(というか優先から外され)
荷物をエントランスに置いて順番待ちをすることになり
吹き込む雨が荷物にかかりイヤだった...との事
幹事会社であるメリットを差し引いても
比較的安い他者にした方がよいですかねーー
合い見積もりにしてみようかな
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860
匿名さん
幹事会社も大手なので、あからさまな意地悪なんてしないのでは?
(陰湿かつ目に見えない細かいのはあるのかもしれませんが)
目立つものはそれこそ評判を落とすのみだと思いますよ。
今回は先着順ということですので、幹事だろうとそれ以外だろうと、
先に到着したら始められるはずですよ。
ただ、この先に到着というのが、厄介で、事前に情報が幹事会社にあつまるので、
そこで時間(他社より早く来て始める等)調整される可能性がありますが。
あまりにもひどい(後から来たのに先にはじめるなど)のでれば、こちらかクレーム
をいいましょう。
金額については、距離・作業者人数・トラック規模・引越し時期など
いろいろなファクターがありますので、やはりいろいろ見積もりをとって、
比較してみるのをお勧めします。
営業さんによっていろいろな裏技(?)をつかって、値引いてくれると思います。
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861
匿名
なるほど...
お米貰ってしまったので
まあ、いいかと思っていましたが
せめて1社くらいは別会社に見積もり取ってもらいます
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862
匿名さん
友人の大規模マンションでの引越しは、やはり幹事会社以外の業者は最後に回されたそうです。
先着とはいえ、幹事会社が全てコントロールしているのであきらかに操作があったようです。
8〜9割の方が幹事会社を選択していたらしく、幹事会社以外の方はかなり弱い立場のようでした。
なんだか考えちゃいますね。
会社名はいえませんが、その幹事会社は大手業者でした。
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863
匿名さん
先着順じゃない場合は、住民にも迷惑がかかるわけだから、はっきり言ったほうが
いいとおもいます。トラックがついているかどうかは、一目瞭然なんですから。
サカイの案内にも先着順とちゃんとかいてありますので、正当な主張だと思います。
とはいえ上記に限らずいろいろ面倒なことは勘弁って人は幹事会社が無難でしょうが、私は、
自分で選んだ以上、おかしなことははっきり言うつもりです。幹事会社の操作なんかは、
絶対にさせません。
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864
匿名さん
我家は幹事会社(サカイ)にしました。
『幹事会社だからといって優先されることは一切ありませんので』とサカイさんも言ってました。
逆にそうして頂かないと住民同士のトラブルにまで発展して、これからズーット暮らすガーデンでの
生活に支障をきたしたくありませんからね。
なので我家は待機は当たり前と思って我慢します。
もし1・2時間あくのであれば、役所にでも行っちゃおうと考えています。
ところで確認会の状況をお聞きしたいのでが、行かれた皆様いかがでしたか?
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865
匿名さん
我が家も最終的にサカイに決めました。
A社問い合わせのみでの見積もりとB社来て頂いての見積もりを
出してもらってからサカイに来て頂きました。
サカイの初めの査定額を聞いてびっくり仰天しました。
B社の見積もりの2倍近くだったからです。
あまりにびっくりしてやめようかと思いましたが
人間的には印象の良い営業マンだったので即刻退場は止め、価格交渉をしました。
B社見積もりを見せ交渉しましたがB社までの値引きは出来ないと言われました。
たしかに皆様の言うとおり先着順ですので他社にお願いしても不公平はないと
仰っていましたが、サカイの場合幹事会社なので荷物到着後あいているスタッフも
動員して作業して頂けるということだったので多少(数千円)高かったのですが
時間分として考えサカイに決めました。
ひとつの考え方としてご参考まで。
3月からは宜しくお願い致します。
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866
匿名です
我が家もサカイに決めました。
一番初めに見積もって貰ったA社が2t2台、4人。
サカイが2tロングで1台、3人。
仕事柄運送に詳しい友人が「相場としてこんなもんでしょう」と言う価格より
サカイが若干安かったので、決めてしまいました。
もう数社見積もりしてみたかったなー。
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867
匿名さん
私達もサカイに決めました。
値引き交渉しましたよ〜といってもこの時期は高いのでなかなか難しい。
意外と高かったので驚きました。安いと聞いていましたが・・・??
他の業者が安かったかな〜
悩んだ挙句、サカイに決めてしまったけど仕方ないっか!!
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868
匿名さん
>>850
くっそー後1ヶ月辛抱できんのかぁ!
我家はみずほ提携ですが、三菱が上げたら横並びに各行上げそうですね(T_T)
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869
匿名さん
確認会に行かれた方。
修正箇所はどうでしたでしょうか?
しっかり対応されていたでしょうか?
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870
匿名さん
サカイ、値引きって満足いくくらい引かれましたか?
一応、交渉してみましたが最初の価格からほんの気持ち程度しか下がりませんでした。。。
もう少し交渉頑張ってみるべきですかね?
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871
匿名さん
>>870さん
幹事会社だけに強気なのかもしれませんね。
私も見積もり取得したとき8割9割がうち(サカイ)です。
他は見積もり自体も嫌がりますみたいなこと最初にいわれましたから。
私は逆にそれが「かちーん」ときたので、絶対大手の他で満足の引越し
屋をみつけてやるとおもいましたが。
世の中にはわたしみたいな天邪鬼も結構いるので自信満々すぎるのもどうかと
おもいますね。というわけで、強気であれば、交渉は他の見積もりと比較しない
となかなか下げてくれないと思います。
がんばってください。
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872
匿名
見積もりに来て貰い、"お願いします”と
言ってしまったら、それはもう契約なのでしょうか?
安易にサカイにしてしまいましたが
書き込みをみてちょっと早まったと後悔...
あと2社ほど見積もり依頼をする事にします
キャンセル料とられるかな?
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873
匿名さん
>>868
我が家は土壇場で三井住友の提携にしましたが、同じ1.2%優遇だから三菱よりは安くなるはずなので、選択は間違っていないと自分に言い聞かせております。店頭金利の発表が怖いですが、今更どうしようもないし・・・
みずほ・三井だけ据え置きなんて都合のいいことはないですかね〜
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874
匿名さん
>872さん
サインしてなければ平気だと思いますよ!
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875
872です
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876
868
>>873
奇跡を祈りましょう!(笑)
我家は変動と当初期間固定のミックスなので、固定の方だけはなんとしてでもー(>_<)
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877
匿名さん
参考までに
我が家はサカイと交渉して初めの提示価格から3割5分割り引いてもらいました。
初めの価格が吹っかけられただけかもしれませんが
他社の見積もりに近づいたのでサカイに決めました。
確認会に先日行ってまいりました。
確認箇所の20箇所強すべて満足の行く感じで直っていました。
ところがなかった筈の傷がフローリングとその他に数箇所・・・。
直しの業者が付けたんではないか?という西松の説明でした。
結局我が家は旦那の仕事の関係で再確認会へ行く都合がつかず、
引渡し時の確認ということになりました。
「そのときに直っていなければ即対応いたします」
ということでした。
もちろん今回の補修部分の書面もいただいてきました。
まー少し残念でしたが西松の方の対応は紳士的で丁寧だったので
安心はしています。
入居まで1ヶ月をきりましたがこれから引越しの準備など忙しく
あっという間でしょうね。
新生活が待ち遠しいです。
最後に皆様に質問です。
引越し後上下左右の方にご挨拶(菓子折り等)はされる予定ですか?
ちょっと気が早いですがふと気になりましたので・・・。
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878
匿名さん
引越しですが、サカイは順番飛ばしなんて平気でするそうですよ。結局後回しにされた他の業者は夜中にこっそり搬入、なんてこともあると聞きました。業界では周知のことらしいです。それをさせないような対策がとられていれば良いのですが。
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879
匿名さん
877さん
引越し後、上下左右の方にご挨拶行く予定です。
それと、セントラルなのでワンフロアーの世帯数が少ないので
同じフロアーのお宅にも伺う予定です。
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880
匿名さん
サカイで見積もりとりましたが安いと思いました。
大手アー○さんはサカイさんより数万高めでした。
サカイの営業さんに他にも見積もりを取るのでと話しましたら『もっと安くします』という勢いでした。
大手アー○さんは新居には是非利用したい会社だったので悩みます。
旦那はサカイが気に入っているようです。
余談ですが先日うちのマンション(賃貸)でサカイを利用して引越している方がいました。
あのトラックみると『サカイ〜安い〜仕事きっちり』のフレーズが浮かんできました。
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881
匿名さん
サ○イの経験者として『サ○イ〜安い〜仕事いい加減・・・』
今回は幹事会社ということでこういうこともないとは思いますが、一度経験してしまうと、もう二度と頼みたくないほどひどいものでした。今回はもちろん他社にお願い致しました。安かろう・悪かろう・・・
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882
匿名さん
引越し会社内の作業員のあたりはずれが激しいということですね。
まあ、教育したって一時的にやとうだけですから、意味無いんでしょうが。
その点社員教育のしっかりしたところは強いですね。しっかりした社員が指揮を
とれば、バイトもちゃんとやりますからね。
ちなみにアート引越しセンターは、働きがよかったら次回指名することができる
制度があるようですね。なので、きっとしっかりやってくれるのではないでしょうか。
(指名されれば彼らの業績も上がるわけですので)
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883
匿名さん
877さん
ウチは上にはいないので、下と両隣の方へは挨拶に伺う予定です
(同じ階の並びで他に挨拶に来てくださったお宅には、こちらもご挨拶させて頂きますが・・・)
ウチは菓子ではないですが、それ程、高額なものでもありませんが一応用意します。
それより・・・引越の調整とか、ちゃんと出来ているんかな・・・。幹事以外の他社に見積りとった方で「マンションの一斉入居でしたら、お引き受けしません」とか嫌々見積もりしていった・・・とかありましたか?
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884
匿名さん
再内覧いかれたかたいらっしゃらないでしょうか?
一発OKだったでしょうか?
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885
匿名さん
出来れば挨拶だけにしてほしいです。
何か持って来られると逆に困るので・・・
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886
匿名さん
わたしも885さんと同じく、ご挨拶だけにしたほうが良いと思います。
新築で一斉入居ですから、お互い様ってことで。
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887
匿名さん
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888
877です
皆様ご近所挨拶の件ご意見ありがとうございます。
一斉入居なのでどうかな〜と思い質問してしまいました。
いろいろな方がいますのでこちらから行く場合は挨拶だけが無難ですかね。
何かいただいてしまったらその方だけにお返しするとか・・・。
ま〜887さんが仰るように人それぞれですよね。
気持ち良く、適度な距離を置いたお付き合いが出来るようにしたいですね。
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889
匿名
引越し業者ですが、2社はメールと電話で、6社は自宅に来てもらい見積もりを取りました。(やりすぎ!)
でも、引越しって本当に値段にばらつきがあって、一番安い業者と高い業者では6倍以上の価格差がありました。
883さんがお書きになったように、一斉入居に関しては乗り気では無い(=受けられない)旨の事を言っていた業者さんもありました。引越し業者の営業の人たちから一斉入居時の話を色々聞きましたが、待機の最高時間が12時間!っていうような話も聞きました。結構どの業者さんも一斉入居時の待機は、ものすごく待たされた経験があるみたいです。
一件に3時間程度かかると、自分の前に4件いたら、あながち自分がそうならないとは言えないです。
この様な事から、一斉入居に関しては幹事会社でやられた方が良いですよ。と言ってくださる営業の方までいたりしました。
幹事会社さんで無い業者さんで、待機時間を別途費用で組む場合は引越しの方が多い日は避けられた方が賢明かと想います。
(待機込みだとまるまる1日分で見積もりがきたので、ものすごい金額になっていました。)
ちなみに私は、一番安いのがサカイだったこともあり、サカイで決めました。
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890
匿名
6倍!!!
それってどういう業界なんでしょう...
何も知らずに1社で決めてしまうのはバクチってこと?
(私です.. 涙)
医者などの高額所得者には1桁多い見積もりを出す
なんて書き込みを見たことがありますけど
ちょっとそういう商売が成り立つなんて..
消費者が言うなりだったからなのでしょうか?
なんか解せない話ですね
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891
匿名さん
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892
匿名さん
不安にならなくても大丈夫ですよ。
自分で納得いくまで見積もりとって、納得した業者に頼めばいいだけ。
その結果がどうあれ、あとは自己責任ですから。
高い金額出したのに十分なサービスを受けられなかったと思う人がいれば、
安い金額で満足できる人もいる。
その逆もまたあり。
どうしても業者が不安だというなら、トラックを自分で借りて友人に助っ人を
頼むしかないでしょうね。
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893
匿名さん
一斉入居で自分たち(素人)だけでやるのは、かなり大変らしいですよ。
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894
匿名さん
我が家は2週間かけて、10社見積もり取りました。
主人はビックリしていました〜。
最後の見積もりがサカイさんになるように予定を組み、
大手から地元密着型をうたっている会社まで
いろいろ来ていただきました。
その10社以外の中には、電話で聞いた時に
『幹事のサカイさんの金額が出た時点でお電話下さい』
なーんてところも2件ほどありました。
そこは連絡していません。
大手ドラえもんのアー○さんからは、『幹事さんが良いですよー』と
さりげなく(やりたくないモード)言われました。
1日引越なのですが、
前日夕積みでないと対応できない!という社が2つありました。
ご希望でしたら夕積みしますという社も2つほど。
前日に来てもらうので、2日間分の手間賃では?と思いましたが、
2社はだいたい2日間分かかりますと言われ、
残りの2社は1日分として夕積み分請求しません、と。
アー○並に高く、値切ろうと思っていたら、
その雰囲気を察したのかあきらかに嫌そうな顔を
していた社もありました。
値切ることはできません!と他社より高いですと
話しても反応なし(早々に帰っていただきましたが)。
大手のクロ○コさんは、中間の金額でした。
長々と書いて申し訳ありませんが、我が家は結局幹事さんに
お願いしました。
8社目に来た大手の○ツモトさんが、クロ○コさんの半値を
提示したので思わず即決するところでした(笑)
幹事さんを待たずに・・。
最後の幹事さんは、クロ○コさんよりは安く提示されましたが、
○ツモトさんの料金を話したら、
一瞬止まったように驚いていました。
最後は、○ツモトさんより数千円UPでしたが
幹事という理由で主人がサカイさんに決定しました。
最初の提示額からは、30%は値引くことができたので
満足な結果です。
長文失礼致しました。
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895
匿名さん
内覧会と確認会を済ませました。確認会では指摘個所はなおっていましたが、新たな個所を数カ所発見し再指摘しました。再確認会なるものはありませんが、「引渡しまでに責任を持ってなおします」とのことで、その言葉を信じることにしました。ところで物件とは直接関係ないのですが、入居直後に長男が学区の調布市立第6中学校に進学します。しかし自分がいま地元に住んでいないので、どんな雰囲気の中学校なのかまったく見当がつかず、少し不安です。そこで6中はどんな感じの学校なのか、何かご存知の方は何でも結構ですから教えていただければ幸いです。とくに地元の方で心当たりのある方はよろしくお願いします。
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896
匿名さん
我が家も確認会と再確認会が終了致しました。
確認会のみで終了された方が多かったのか、
再確認会(平日)はガラガラで、名簿を見たら
午前中で6組ほどで終了という日でした。
平日はこんなものです!と地所の方がお話していました。
気になったことは、
フローリングの傷を数十点指摘したのですが、
なおしたときに付箋を取っているので
どこに元々の傷がついていたのか全く分からない状態でした。
近くの壁などの柱にまとめて付箋が付いており、
『うーん、このあたりだったような・・・』という
曖昧な記憶での確認となり、外からの光などで
探した程度なので、多少不安です。
他の方もそうでしたでしょうか?
浴室内についている手すりは、下の部分がぐらぐらでしたが
きちんととまっていましたし(当たり前ですけど・・)、
浴室と洗面所の間にある、床が中央がへこんでいたのですが
それも取り替えてくれたようです。
またリビングの扉に欠けがあり、
主人が全扉ごと取り替えてもらうよう要請を
したのも、全取替えされたようでした。
あらたに廊下の壁に鉛筆(ボールペンではないと
西松の方は話していました)のこすった跡があり、
指摘したのに直っていない箇所も2点あり、
4,5点が再確認会でのチェック事項になりました。
再々確認会は設けていないとのことで、鍵引き渡しの時に
自分達でチェックしてくださいと。
2回とも、地所が依頼した第三者のスタッフ(関連会社だとは
言っていましたが、女性の方です)の方が親切で、
対応も良く、西松の方は若手→中堅でしたが
連絡事項が伝わっておらず不親切な点が目立ちました。
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897
匿名さん
どーなんだろぉ〜…と、思っている点が1点ありまして。。。
引越しの直前に購入した大型家具を搬入しようと思ってるんですが、
やっぱそういう搬入車も引越しの順番待ちに並ばないといけないんでしょーかね?
エレベーターを2往復くらい占領しないといけないので並ぶべきなんだろーなとも思うし、
“ちょっとお邪魔”しちゃって良いのかなぁ〜…とも思うし。
一斉入居の引越し期間中ってコトを搬入業者に言っておけばウマくやってくれるのかな??
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898
匿名さん
確認会で新たな傷がみつかるなんて・・・その点を気にしていただけに皆さんのご報告を聞き
ショックでした。指摘したところがちゃんと直してあっても覚えのないところに傷があると嫌ですよね。引越し前でいろいろと大変なのに仕事が一つ増えるようなことはやめてほしいものです。はぁー
我が家は指摘したところは、業者が去った後で証拠写真を撮りました。
印刷しファイルして保管しています(笑)
ファイルにしまっています
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899
匿名さん
確認会で新たな傷がみつかるなんてのは良くあること。
それは仕方ないこと、などとは思ってはいませんけど。
内覧で指摘した箇所を直すために部屋に入った業者の人たちがうっかりつけてしまうのでしょう。
「細かな指摘の数が増えれば増えるほど、新たな傷が付く可能性も増えますよ」とは内覧業者さんの弁でした。
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900
匿名さん
898さん
感謝!
ウチもチェックした付箋の写真を大体の場所が分かるように撮りました。
で、確認会の時に照らし合わせてチェックしようと思ってたのに。
危うく確認会にプリントして持って行くのを忘れる所でした〜。
傷がキレイに直っている事、新しい傷が増えていない事をいのりつつ・・・
確認会に行ってきます。
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901
匿名さん
899さん
『確認会で新たな傷がみつかるなんてのは良くあること。』って書いてありますけど、899さんは確認会を過去に何回も経験されているのですか?それとも建設業や内覧業者等のお仕事をされているのでしょうか?
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902
匿名さん
前に「指摘はきりがないと」の意見がありましたが、その通りです。
重箱の隅を突き、施工さんや売主への苛めとも嫌がらせとも思われる傷や汚れを指摘続けるのは
どうかと思います。
異常なほどのこだわり指摘で、長引かせるのは逆にヤバいと聞きますよ。
(鍵の引渡を拒んで、最終的には負けて遅延損害金を払った人がいるようです。)
気を付けましょう。
うちは確認会で満足度9割ですが問題なしです。
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903
匿名さん
今発売しているアエラに内覧会における文句の付け方(!)の記事が載ってますね。
ガーデンの内覧会はすでに終わっているので今さら感はありますが、ポイントは記事を読んでいただくとわかります。
私としては記事を読んで、不備があるところについてはきちんと指摘をして対応してもらうことが重要、でも、けんか腰だったり最初から不信感をもつのは得策ではないと思いました。
記事の中に「内覧が終了すると(何もかも)直してもらえません」的な内覧業者のコメントがありましたが、これは誤解を招くのではないでしょうか。
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904
匿名さん
900さん
898です。お役に立ててよかったです!!
新たな傷が増えていないことを祈っています。
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905
匿名さん
再内覧会に行ってきました。我が家はウエストなのですが、ロータリーからエントランスホール、ガーデンストリートにかけての印象はみなさんいかがでしたか?コンクリート打ちっぱなしの上に防水ペンキを塗ってあるあの壁、汚らしくないですか?ああいうデザインだから仕方がないにしても何とも雑な塗り方。まだらになっていたり隙間があいていたり・・・地所に確認したところあの部分の工事はあれで終わっているらしく「どっちにしても引越しで傷がつくしキリが無いんですよ」なんてふざけたことを言われました。あのままだったらなんかガッカリです。
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906
匿名さん
えっそれ本当ですか?!確かに大雑把な印象でしたがちゃんと塗りなおしされるものと思っていました・・・。お世辞にも綺麗とはいえませんね。私だったら綺麗に塗りますね〜
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907
匿名さん
自分で塗って見て下さい! そして仕上がりの内覧をさせて下さい。
もちろん確認会もね。
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908
匿名
内覧会時、共用廊下のシール材が途中までしか
施工されておらず、同行の業者に”急いでいたんですね”
と笑われました
フロント受付の壁面は、木がガタガタでしたよね
905さんのおっしゃるコンクリートに至っては
工事現場の中を歩いているようでした
共用部についても綺麗にして欲しいと声を上げるつもりです
週明けに確認会なので、しっかり指摘してきます
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909
匿名
引越し業者を変更しました
なんと3割強も安くなり、人は一人増えました
パンダは幹事だから安心だったけど
ぞうさんもがんばってくれるでしょう。。。
アリさんとかドラえもんとかもいるのでしょうか?
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910
匿名さん
ドラえもんにしました。
幹事会社のいぢめにあわないことを祈るばかりです(^^;
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911
匿名さん
905さん
908さん
同じ意見です。
うちは確認会待ちですが、その時に共用部についても
指摘をしようと思っています。あまりにもひどくてびっくりしたので。
室内においても指摘事項は相当あり(ちょっとしたキズや汚れを含めですが)
明らかにこれはまずいだろうというような凹みやキズがありました。
内覧会前にまったく確認してないのでは?
地所さんがよくこれでOKしたなって感じです。
そして、バルコニーのウッドデッキをオプションで頼んでいましたが
物が違っていて引渡しまでに完成するとか。
ウッドデッキは、木材を長いまま搬入し、その場で切断し、施工する
ようなので、確実に室内にキズが出来ると思い、後付にせず最初に
頼んだのにこのようなことになっていて、残念です。
あと、北側の部屋の通気口の位置、なんであんなところについてるので
しょうか?あきらかに設計ミスだと思います。
天下の地所さんだけに、私的にはかなり残念です・・・
でも、購入する決め手になった南向きの日差しは最高でした!
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912
匿名さん
909さま
あ〜・・・ぞうさんもいましたね!忘れてました!
ウチは幹事外で1社のみの見積もりでソコソコの金額を出してくれたので、決めてしまったのですが、やはり、ぱんださんと決めた引越屋とぞうさんの見積もりを取るべきだった〜とかなり反省??しています。そうするつもりだったのですが・・・即決してくれたら!の胡散臭い決め台詞に・・・決めてしまって・・・。
引越トラックの台数でご意見を伺いたいのですが、普通の3人家族(大体60平米の3DK位)普通の家財道具量(我が家はタンスなし)引越にトラック何台(2トンロングかショートか)手配されましたか?特別に大荷物の家ではナイと思うのですが、3台も配車され???と思っていますが、2台では積み残しが出てしまいますよ!なんて言われてしまいましたが・・・釈然としません。
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913
匿名さん
908さん、911さん
905です。確認会に同行するスタッフの一人はなんと派遣スタッフなんです!当然何をきいても?です。会場にいる地所担当者も話にならない対応だったので、西松の担当者か現場監督のYさんに意見するのが一番早いと思われます。引渡しまでがんばりましょうね!
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914
匿名さん
共用部分については引き渡しを受けてからでもどんどん指摘をして瑕疵担保責任があるうちに
きれいにしてもらいましょう。
できれば管理組合として指摘をしていくのが効果的だと思います。
神奈川にある他のパークハウスでは駐車場の舗装がガタガタだったのを直させたという例も
あるようです。
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915
匿名さん
そうそう。管理組合でおもいだしたのですが、初回は誰になるんですかね。
すでに当事者には打診が言っているのでしょうか?
いま打診がない私は、今年は免れたのでしょうか?
マンションは管理を買うとまでいわれていますので、管理組合をしっかり
組織して、すみやすいマンションにしましょう。
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916
908です
>905さま
私たちの財産を守り、気持ちよく暮らしていけるように
前向きに、がんばりましょうね
確かに内覧会のスタッフも、”あららー”な人でした
同行のコンサルタントが一生懸命「引き戸」の施工について
西松の方と話をしている時に、(斜めに付いてしまっていたのです)
影でこっそり”ああ言ってますが、よく見なければ分かりませんから”
なんて私に耳打ちをするので、もの凄く不愉快でした
ちょっと質問すると全部???でしたし..
確認会は自分でしっかり見なくては、と緊張しています
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917
匿名さん
地所の同行者は皆使えない担当者ばかりでした。
馬さん鹿さんが沢山です。
大手なので期待していたのですが。
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918
匿名さん
共用部は突貫工事だったのでしょうか。
雑過ぎます。
管理組合ができたら指摘が必要です。
そー言えば、我が家の確認会の時の西松さんも、
「引越しの時にどうせ傷つく」が口癖の年配の方でした。
嫌な感じでしたよ。
さっさと終わらせたいらしく、やる気もなさそうでした。
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919
匿名さん
あまりに酷い担当者の場合は名前を覚えておいて本社にクレームをあげるといいですよ。
その際、論理的に何がどう悪かったのかを説明しないとただのクレーマーとして扱われる可能性もありますが。
それにしても一部共用部の出来については、チェックアイズだのクオリティインスペクターとかの名が泣きますね。
チェックアイズレポートで地所担当者の名前までわかる写真をのせているんだから、最後まで気を抜かず仕事を
して欲しいものです。
いくら廉価版とはいえ、「パークハウス」の名を付けて売ったマンションとして恥ずかしくないのでしょうか。
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920
匿名さん
部屋の傷はともかく躯体が突貫工事でないか不安になってきました。
販売価格が安かったのでその分コストを削減されているのがここになって
初めて気になり始めてきました。
大丈夫だとは思いたいですけど。
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921
匿名さん
エントランス、ゲストルーム以外の躯体は夏過ぎまでにできあがってるので突貫ではないでしょう。
工事開始から十分な工事期間をとってますよ。
チェックアイズレポートに詳細な工事スケジュールが掲載されていますから確認してみてはいかがですか。
徒に不安になる必要はないですよ。
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922
匿名さん
仕上げは雑ですね。
でももう買っちゃったから仕方ないです
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923
匿名さん
私はマンションの外壁(登記所通りから見える部分)のタイルがガタガタだったのが気になりました。
しかも結構上の階のあたりの。
歩いているときに落ちてきたらどうしよう、と思ってしまいました。
確かに共用部、仕上がりはいまいちですよね。
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924
匿名さん
仕方ないとあきらめずに、ちょっとだけ住んだら売ってしまうというのもありですよ。
そしてもっと仕上げのいいマンションを買いましょう!
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925
匿名
仕上げが悪いから売るって随分極端な話ですね
仕上げが良く、環境も良く、お値段がお手頃?
もし有ったら即日完売物件でしょうね
抽選に当たらなければ買うことも出来ない..
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926
匿名さん
参考のために同時期に内覧会をしている物件のスレを見てますが財閥系はだめだしされているところが多いですね。
それだけ仕上げに期待しているからなのでしょうが。
どうしても納得できない人は独立系カタカナデベの物件などに買い換えを考えてみてはいかがですか?
仕上がりが素晴らしいかもしれません。
923さん
タイル貼りがガタガタだったのですか?それなら指摘した方がいいですよ。
ただ、ある程度の不陸は許容範囲としているみたいですから、三菱地所からきちんとした見解をもらっておきたいですね。
このあたりは管理組合が発足してからやるべきかもしれませんが。
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927
匿名さん
>>841様
遅レスすいません。
>どなたか上下階の音の響き具合のテストした方いらっしゃいますか?
内覧会の時に地所の方にお願いしてやってもらいました。
上階だけでなく、左右の部屋からも。
左右の部屋からは、壁を叩いてもらいましたが、ゴンゴンと小さな音ながらさすがに音は聞こえました。まあ現実的に壁を叩くことはないでしょうけど。
ラジカセとかを持っていけば、どれぐらいの音量で聞こえるのかもチェックできたのですが、忘れてしまいました..。
上の階では地所の方に強く足踏みをしてもらったり、飛び跳ねてもらったりしましたが、たしかに音は聞こえるものの、静かにしていて聞こえる程度で、想像以上の遮音性でした。まあこの辺の許容度には個人差もあるでしょうが。
いずれにせよ、下の階の方には十分配慮しながら生活してゆきたいと思います。
私は内覧業者に依頼はしませんでしたが、839さんのリンクのメルマガも熟読し心の準備をしてから内覧に臨みました。
「売主の立会いを求めます」との要求にも嫌な顔せず答えてくれましたし、指摘事項も傷や汚れがほとんどで、エアコンのドレーンの処理の不備以外は特に問題もなく拍子抜けしてしまいました。
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928
匿名さん
本当にすごいですね。皆さん、感服します。私は独身で母親と同居するためにこのマンションを
購入したのですが、都心に近く、無理せず購入できて、野川の自然に魅せられて、決断しました。
それまで多くのマンションを完成したものも含めて見て来ましたが、内覧会で初めて部屋に入った
感動は忘れられず、母も同じ気持ちでした。こんな素敵なマンションを建てて下さった地所さんと
高い倍率(6倍でしたかね?)に当たった運に感謝してます。
だから母と住めるだけで満足なのに、皆さんのこだわりには感服です。
私には真似できません。これからもよろしくお願いします。
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929
匿名
私にとっては一生に(多分)1回か2回の事なので
大いにこだわりまくりたいです
今まで何も考えずに賃貸生活を送って来ましたが
今回初めて”暮らす”という事を0から考えています
まあ、人生における一つのイベントなので。。
せっかくだから盛り上がりたい 笑
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930
匿名さん
以前に富士山が見えるかどうかという書き込みがありましたよね。
セントラルハウス上層階のベランダからは西方向に雪をかぶった頭の部分が見えました。
イースト、ウエストの方もきっと見えるでしょう。
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931
匿名さん
内覧会時指摘事項の確認会に行って来ました。我が家からも富士山らしき山が見えましたよ。
結果として、おおよそ指摘した点は改修されており満足だったのですが、前回気が付かなかった点で気になる事がありました。それは、リビングの窓などを開放している際の玄関扉の重さです。
開ける際は重過ぎて大人でも一苦労、閉める際は途中で手を離すと猛烈な勢いでバタン!と閉まり、小さな子供などいると事故にでもならないか不安なくらいです。特に風が強かったのだとは思いますが、リビングと廊下を仕切るドアを閉める以外、対処は無いものなんでしょうか。。。他の皆様そのような事はありませんでしたか?
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932
匿名さん
完成後の出来具合などで、『こんなはずでは、、、、』
という方はいらっしゃるのでしょうか?
そんな噂をちらほら聞くのですが。。
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933
匿名さん
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934
匿名さん
本日確認会行ってきました。指摘事項はほぼクリアしていたのですが、あらたな指摘箇所が5件ぐらいありました。特にLDKの窓の木枠(カーテンレールと窓の間)に大きなヒビがあり大ショック。(説明では乾燥によるひび割れとのことですが。。。)皆さんが数多く問題点にあげている共用部ですが、エレベーター横の階段のコンクリートが大きく崩れているのを見て、引渡し前にもう一度点検するよう地所には強く言い込むつもりです。勿論引渡し後に発見した際にも組合を通じて言い込みたいと思います。
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935
匿名さん
931さん
最近のマンションの場合気密性の関係で玄関ドアの重さは仕方ない部分もあると思います。
閉まるときの速さは調整することができるので、少しゆっくり目にしてもらうと多少改善できるかもしれません。
引き渡し後でもいいので西松の方に相談してみてはいかがですか。
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936
932
皆さんはどう感じているのか気になっただけですよ。
教えていただいたからといってどうこう出来る問題でもないですしね。
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937
匿名さん
今別のパークハウスに住んでますけど、今の所より随分仕上げが雑に感じました。
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938
匿名さん
935さん
アドバイスありがとうございます。
玄関ドアが閉まる際の速度は調節ができるものなんですね。西松の方に相談してみます。
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939
匿名さん
931さん
私が今住んでいるマンションも同じことが言えます。先の方も仰っている気密性ですよね。
それに、玄関ドアだけでなく、うっかり、ベランダ側窓を開けていて、リビングのドアをあけっぱなしで、玄関扉をあけると、リビングのドアは物凄い勢いで『バターン!!!!』と閉まります。
我が家にも幼児がいるので充分、気をつけてはいるのですが、たまにやってしまい、ヒヤッとします。風の強い日は他のお部屋からも「バターン!!」と響いたりします。みんなうっかりやってしまうのでお気をつけ下さい!指でも挟んだら大変ですからね。
930、同じく931さん
富士山見えたのですね!!!上の方チョットですか・・・(泣)
ウエストの最上階じゃなくても見れそうですか?今のところからバッチリ見れるので、ガーデンに行ったら見れなくなる・・・と少し悲しかったのですが・・・見れる事を祈り?ます。
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940
匿名さん
確認会、行ってきました。
指摘事項はほぼクリアで、所用20分程度で終了しました。
所有分に関しては、こんなもんかな、という感じです。
ただ、すでに何人かの方のご指摘があったように、
共用部分にはちょっと問題がある気がしました。
全体的に造りが粗雑な感じを受けます。
とくに建物外の地面(ブロックばり?)の精度が悪くてデコボコしていて、
車椅子などを使用されている方はかなり苦労されるのではと思います。
格安物件なので、建材がチープなのは仕方がないと思っていますが、
安普請はいただけません。
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