エルディア【西調布】ってどうですか？

反対の看板がたくさんあるって事は未解決でしょう。
現地を見て購入決めたら，近隣問題未解決も了承の上となり，
近隣からの請求も建設・販売側へ転化できずに自己負担。
そんなストーリーも心配されますが，リスク回避があれば教えてください。

購入検討者です。
営業さんに「解決して引き渡してくれるのですか？」と聞いたところ「引き渡しまでには解決する」とのことでした。
ただ、現在12Fまでしか建っていないので、最上階まで建設が進み全景ができあがってから、交渉を進めるということでした。まぁ、何処に行ってもそんな問題はあるわけで私自身はあまり気にしてません。私が聞いた限りではホッピー工場は、3Fのファクトリー化で外部に周期が漏れない構造になる予定とのこと。と言いながらも、パールライスから糠のにおいがしてしまいそうです（隣で販売しているマンションの営業さんが時々臭うといってました）。
　そのにおいよりも200世帯でディスポーザーがないから、ゴミ捨て場から臭うのではないかなという事の方が気になってます。

引渡しまでに解決って・・・そんな無責任な・・・。
建てちゃえばどーにかなる、契約させればこっちのもの・・・、ホッピーは・・になる予定か・・・。ぜんぶレバタラ話みたいでおもしろいやね。

163です。小生は結局契約しました。164さんのおっしゃるようにタラレバですけど、結局世の中進行中のものは何もかもタラレバです。住宅性能評価だって予定だし、ローンの35年の支払い、たぶん大丈夫としかいえないし。確度が高いか低いかだけであって進行中のものはあくまで予定だと割り切らないと何も決められません。
ライオンズにお住まいの方も、こんな高い建物は建たないだろうで購入されたのかもしれませんし、自分だって、調布市は８Ｆしか建てられないと言いながらも10年後に法改正になって景色がなくなっちゃうかもしれないし・・。今は、自分なりに考えられるリスクの確度を考えて、ＹｅｓとするかＮｏとするか判断しないと何も決められないと割り切りました。
　少なくともライオンズの方の訴訟は「引き渡しまでに解決」発言をちゃんと聞いている以上実行してもらいます。入ったときくらいなるべく周りの方々とうまくやりたいです。
　すでにご購入された方、長いおつきあいになると思いますがよろしくお願いいたします。

やっと契約仲間を発見しました。よろしくお願いいたします。
この物件は、結局のところ周辺環境が問題になっていますが、
これ以上悪くならん！とプラス思考で考えてます。それに調布が好きですし、価格面もなんとか。

167様
部屋はご想像にお任せいたします。
一生の買い物ですので、どこを買うにしても覚悟は必要になりますね。

すでに７０世帯以上が契約済みのようです。
そういう私も契約者です。
周辺のことはまるで気にしてません。

163=165です。私は西棟ですね。最初は東にしようと思ったのですが、調布にいるのであれば花火がみたいなと（実際は見れるのか分かりませんけどね・・）。入居当初は一応景色がみられそうですがその後は分かりません。166さんのおっしゃるとおり、営業の方も、周りの環境は大丈夫ですか？と一番最初に聞いてきました。気にならないかと言われれば、良いに超したことはありませんが、予算の都合もあるし、駅から比較的近い、建物の造りがよい、勤務先まで一時間以内、世帯数がちょうど良い、駐車場が自走式100%で決めました。不満点をあげれば、床暖房がない、ディスポーザーがない、窓ガラスが合わせガラスではないなどありますが、いずれも代替えやリフォームで対応できますので、余裕がでたら対応すればよいだけだと思いました。
ディスポーザー　→　生ゴミ処理機（調布市の補助あり）
窓ガラス　→　最悪リフォーム（私の場合50万程度？）
床暖房　→　ホットカーペット・・
　予定通り花火が見られれば最高なんですが・・
　ちなみに私が契約した段階では99世帯程契約済みのようです。ちょうど半分といったところでしょうか？

窓ガラスって、自分の好きなように変えていいのですか？

>>174
窓ガラスは共有部分にあたります。残念。
専有のように思うのですが、好き勝手に変えたりすると秩序や強度が守られなくなったりする可能性があります。但し、いい物であれば事前に管理組合の了承を取るなので方法は残されているものと考えます。

>175さん
174です。
そうですよね！
当たり前のようにリフォームと書かれていたので、自分の認識が違ったかな？と、
思わず質問してしまいました。
適切な回答、ありがとうございました。

ダイアパレスはサッシ変更OKなのでは
確か可変サッシュだったかと

ダイアパレスはサッシ変更可能みたいですよ。
ちなみに営業さんから見積金額までもらってました。
まぁ金額からするとあまり現実的ではないと思いますが・・
ダイアリビングサービスさんの見積とのことです。

　177さん、私も電車通勤族です。なかなか駅近物件で手頃なものがないですね・・。
たまたま京王多摩川経由の電車で一本なのでまぁ妥協できる範囲かなと・・。都内から
遠くなればありますが、酒好きの私が万が一酒のんでしまってタクシー帰りとなると
大変なことになってしまいますので、この予算でこの広さはもうないかなと思って判断しました。

わたくし契約者です。
契約された方、もしくは前向きに検討中の方で、8/27の現地見学会に行かれる方はいらっしゃいますか？
残念ながらその日は都合があわず、ぜひ感想を教えてください。よろしくお願いします。

契約者の方の話は大変参考になります。
なぜここに決めたのか、何か不安はあるのか、
契約するまでに集めた情報などは是非聞きたい話です。

私は多摩地区のマンションを検討しており、
その中でもエルディアに魅力を感じているのですが、
他のマンションに比べてこの掲示板への契約者の
書き込みが少ない事自体を不安に感じていました。
最近は契約者の書き込みが活発になって来て嬉しい限りです。

モデルルームや現地で説明を受けましたが、
私がターゲットにしている価格帯は残り少ないようなので、
近々、曜日や時間帯を変えて現地の様子を見てから
結論を出そうと考えております。

私も契約者です。1年半位探して、モデルルームは20件以上見ました。１００％満足な物件はないかもしれないですが、私は９０％以上満足してます。　１００％自走式駐車場、教育施設、スーパー、コンビニも比較的近いと思います。何より、セコムのセキュリティー以外お金のかかる共用施設がないのも私には魅力でした。家が近いので、現地も時間、曜日変えて見に行って決めました
契約者の方、これからよろしくお願いします。私も今日の現地見学会に行けなかった一人です。行かれた方、ぜひ感想を教えてください（＾＾）

私も一年くらい探しました。その間に金利があがり、残念ではありますが。
建物に関しては満足してます。耐震性能やセキュリティ、そして外観も。（西側が出来てました。白くてなんだか好感がもてましたね）
立地についても調布はいいところだと思います。今後は柴崎から調布までは地下線路（駅）になるそうですし。駅までのアクセスは少々不便ですが、スーパーやコンビニもあるし、何より価格にあってるかなとおもいます。
しかし一番のネックは他の方も書き込みしているように周辺環境でしょうか。準工業地域なので工場が多く、ホッピーが匂います。ホッピー工場は工場のフェンスに建設予定表が貼られ、今年の10月から平成20年まで三階建ての改修をするみたいです。（高さ16.6メートルらしい）これで匂い漏れがなくなるといいのですが、わかりません。
とにかく100％満足は難しいので、周辺環境分引いて85％ってところです。

現地見学会に行って来ましたので少し長くなりますが報告します。
思ったより多くの人が来ていました。
20人くらいだと思いますが未契約者が多いように感じました。
現地見学自体は1時間くらいでした。

西棟のエレベータで6Fまで上がり、そこから南棟の階段を15Fまで登りました。
南棟のSCタイプを15F、10F、8Fと順に見学しました。
15Fはまだ天井も壁も何もない状態で、南方向以外の眺望と鉄筋の状態を見ることが出来ました。
さすがに15Fは周囲に同じ高さの建物がないため見事な眺望でした。
10Fは箱だけが出来ていて天井の配線や床の配管がむき出しの状態を見学出来ました。
8Fは間仕切りが出来ていて部屋のイメージがわかる状態で、ここからはバルコニーに出て南側の景色が見えました。

いろいろな施工段階を見る事で構造をイメージ出来るようになり私は良かったと思います。
ただ率直な感想としては、見学したSCタイプは80m2以上あるのですが、10Fの状態で見ると非常に小さく感じ、この小さな箱に3000〜4000万円使うと思うと少し唖然としてしまいました。

また、私は南棟のましてや高層階など予算的に無理なので西棟か東棟になると思うのですが、こちらの窓からの景色を見られなかったのは残念でした。
ただ、南棟の6Fでもかなりの高度感は感じました。

以上、拙い報告ですみません。

184さん報告ありがとうございます。
８０㎡でも広い景色と一緒になると狭く感じるんですかね。
契約者としては、見学会にたくさん来ていて嬉しいです（興味がなかったら見に来ないですものね）
大規模物件のわりには、書きこみが少ない気がして、関心が少ないのかな？？
なんて思ってたもので。
工事段階の中が見られるのは、大切なことですよね。見せるってことは手抜き仕事は出来ないってことに
なるだろうし。私も行きたかったです。

7月に現場見学会に行った者です。今回の見学会では無いですが、ご参考になれば。

現場は思っていたよりも、非常に整理整頓されている感じがしました。
実は自分にとって、エルディアの現場見学会が一番最初でした。
上層階に登らせてくれて、その後、下の階も見せてもらい、部屋が「形」になっていく様子を説明してもらい、とても分かりやすかったです。
部屋からの眺望もその時は見せてもらえました。
その時、低層階では工場が見え（あえて「見せてもらった」と、自分では解釈しています。）それが決め手となり、自分はこの物件を諦めたのですが。
お恥ずかしい話ですが、もし、自分にもっとお金に余裕があれば、上層階で購入していたと思います。

その後、数件の物件の現場見学会に参加しましたが、ここまでやってもらえる見学会は、私が参加した中ではありませんでした。
特に、現場見学会をやっていない物件については、自分にとっては論外でしたので候補からは外しました。

私も、間仕切りも何もない部屋を見せてもらった時は、正直「狭いな。こんなもんかな。」と思いました。
でも、今住んでいる所も、生活感がない何もないサラの状態だったら、狭い空間にしかとれないでしょうね。
そこから家具を置き、人が生活していくことで空間が広く感じられるようになるのでしょう、きっと。

追加です。
上層階（その時は10階だったかな？）からは、ほとんど下の工場は視野に入らず気になりませんでした。
少なくとも、私にはそう感じました。多摩川が見えました。

今回の現地見学会はこれから買う興味のある人向けだったようですね。私も予算の関係で西棟の微妙な階を契約しておりますので早く景色を見てみたいと思っていますが、ちょっと残念ですね。リビングに座っていれば工場はかぶらないと思われるぎりぎりの階だと思っているのですが、実際はどうなのか分かりません。
ただ、景色以外は良い感想で安心しました。広さはともかくちゃんと作っているということが分かっただけでも安心できました。レポートありがとうございました。

ありゃま。慎重派のスレが無くなってる。
慎重に調べてる方の意見が知りたかったのに・・・残念！

どちらかと言うと私は慎重派と言えるかもしれません。
エルディアの広告を見つけたとき、その立地と価格が私の条件にピッタリだったためここしかないと思ったのですが、いまだにウダウダと決めかねています。
気になっている点は次の通りなのですが、契約者の方のご意見を聞かせて戴けないでしょうか。

一つは建設反対の看板です。
看板のあるマンションから見てエルディアは西側にあり日照権の侵害にはあたらないと思うのですが、風害と北側にある看板はどうなのでしょうか。
いずれにしても住民個人の考えであの看板を作るとは思えず、プロの保証金狙いなのではないかと思ってはいるのですが・・・。

もう一つは周辺の工場です。
いまだに平日の昼間に現地へ行って確認していないのですが、ホッピーの匂いはそんなにひどいのでしょうか。
ホッピーは好きでよく飲むので愛着はあるのですが。
また、南隣の工場群の騒音はどうなのでしょうか。
隣に越してきて文句を言う筋合いではないのですが、木材を切る音とか印刷する機械の音は結構大きいと思うのですが。

あと一つは、この掲示板でもたまに取り上げられるこの地区の歴史的な背景です。
それなりに調べて、周辺を歩きまわったのですが、私の結論としては現在ではまったく問題ないと見受けられました。（東京だし）

最近のこの掲示板では契約者のみなさんの書き込みには共感できるものが多く、やはり同じような事を考えているんだなと感じます。
このようなことも考えたのだと想像するのですが、ご自分の中でどのように解決したのでしょうか。

契約者です。
反対運動ですが、お恥ずかしいながらあまり真剣に考えていませんでした。
大きいマンション（建物）が出来れば必ず起こりうる問題だよな、くらいで、営業の方の『解決します』との言葉を鵜呑みに
した訳ではないのですが、契約しました。
周辺環境ですが、平日も視察にいきましたがやはり気になりました。しかし、すべてが満足の物件は難しく、何より予算面での折り合いがついたので決心した次第です。
現在甲州街道沿い（朝から夜まで車とバイクで大変です）に住んでいますので、騒音はあまり気にならず（平日は仕事ですし）です。ただ、ホッピーについては以前書き込みしましたが、実際に工場立て替えの話があるそうですので、それに期待してます。もともと立て替えの話は知らなかったので、そうなったらいいなーくらいですが。
歴史の話は知りませんでした。これから少しだけ調べてみたいとおもいますが、知っている方がいましたら教えて下さい。

歴史的背景は一部が誇張されたり誤解を生んだりすることが非常に多いのであまり望ましい話ではないと思いますが、購入者の方が住み始めてから知るよりは住む前に知っておいた方が良いと思うので事実のみを簡単に書きます。

関東大震災の復興のため建築材料として多摩川の砂利を採掘する目的で、在日韓国人が労働者として多摩川周辺に集められました。砂利の採掘作業は大変過酷なもので、作業場である多摩川近くに家族で住みながら従事したようです。地元の人々はこの作業者を忌嫌し、現在でも高齢の人の中にはこの感情が残っているようです。

現在では往時を知る人も少なくなり、またマンションが立ち並び他地区から流入した人も増え、実際に住んでいる人の中でもこの事実を知っている人の方が少ないんじゃないでしょうか。

似たような話はどこにでもあり、府中でも多摩でも多摩川沿いの新築マンションを探すとよく出てくる話です。都心でも川沿いの新築大規模マンションにはありがちです。

結局、東京(特に多摩地区)においてはほぼ消滅している話で、住んでも違和感はまったく感じられないと思います。個人的には『昔こういう土地でしたが気にしますか。』という程度の話と理解しています。

あと関連する話ですが、この地区は周囲より一段低くなっている土地で(調布病院前の府中用水沿いに段差あり)、万が一『岸辺のアルバム』のような堤防決壊があると水没する恐れがあるかも知れません。現在の治水状況では心配ないとは思いますが。

私も契約者です。
この地域の歴史的背景については耳にしたことはありましたが、特に気にしていません。
現在この地域に住んでいる知人も、工場や歴史的な事も含め
住んでいて特に問題を感じてはいないようです。

水没に関しては、調布市の多摩川洪水ハザードマップでこの地域は、
1.0〜2.0m未満の区域として想定されています。
私としては自然がやることなので、将来的に起こるとも起こらないとも言えないと思い契約しました。
多摩川についての参考までに・・・
http://www.keihin.ktr.mlit.go.jp/sitemap.htm

私も歴史的背景は気にしてません。
というよりこの部分を気にし始めたらきりがないと思ってしまいますが、、、。

オプション会ってあるんですかね?
デベは何も言ってなかったのですがどうなのでしょう?

196さん
オプション販売会はあると言われましたよ。そのうち案内が行きますと言うことでした。
まだ入居は半年先ですからそのうちくるのではないでしょうか？一応まだ第一期の販売ですし
ある程度売れないと効率が悪くなりそうですから・・・。
　3000万前半の部屋はもう売り切れている状態のようです。

　

情報誌に載っていないので、もう完売近いと思って
慌ててモデルルームに行ったらまだまだでした。

新宿駅にはけっこうポスターが貼ってあるんですね。
ダイア建設の戦略がわからん。

ここの高層階は最高だと思うのだが、
何故なかなか売れないのか。
通常こんなもの？

金持ちの考え方がわからん。

197さん　ありがとうございました。
あるんですね。　床暖などは頼んだのですが、設計変更締め切り後に
トイレ、洗濯機上部の吊戸棚などつけたいと思いだしまして・・・
オプション会まで待つことにします。

199さん
　床暖房うらやましいです。。私が契約したときにはすでにいじれませんでした・・。
しょうがないですね・・・。

198さん
　第二期販売でまた載せるのではないでしょうか？駅から離れてますからお金があれば
駅近物件買ってしまうのかもしれませんね。

駅から遠い・・・
戸建ての立地だと思う
あの物件で徒歩５分ならと思いました

私の場合、駅から遠い事はあまり気にしていません。
実際に京王多摩川まで歩いてそれほど遠いとは感じませんでした。
勤務地が都心方面なので調布で乗り換える必要もないので。

矢野口が意外と近い事も私には便利です。
調布より近いかも知れません。
羽田空港に行きやすいかなと思います。
（羽田行きのバスなどがあるのかも知れませんが。）

前にも書かれていましたが、
タクシーで帰って来る事を考えると
もっと遠くの駅近物件よりもこちらを選んでしまいます。
インターも近いし深夜ならかなり早いのではないでしょうか。
例えば東京駅辺りから深夜料金でいくらくらいかかるのでしょうね。

まあ、ローンがきつくてタクシーで帰ることもなくなるでしょうが・・・。

202さん
　確かに朝は特急がないので羽田空港まで京王線だと30分も余計に時間かかりますね・・（現在南部線沿線住人なので気にしてませんでした）。幸い帰りは変わらないようですが・・・今度矢野口までの距離調べてみます（仕事だからタクシー使えばいいのですが）。
　飲んで遅くなってしまったときの帰りですが京王線は新宿からも渋谷からも深夜バスがありますからかなり安く済みますし、ちょっと早ければ12時56分新宿発？の小田急線最終で狛江まで行ってタクシーという手もありますね（知り合いによると3000円いかないそうです）。
　ちなみに現在私が住んでいる登戸付近までは銀座から1．1万くらいでした。酔っぱらっていましたのではっきりとは覚えていませんが首都高→世田谷通り経由でした。新宿からでも7000円弱ですので距離としては同じかもう少し高いくらいでしょう。ローンが気になる私は、入居後はバスを宛てにするようにします・・。

げっ！！！
銀座から1万円以上！
職場が東京駅近辺なので結構ショック・・・

京王線は最終が早いようなので
何とか新宿か渋谷に出てバスで帰ります。

貴重な情報をありがとうございます。
入居後にバスで一緒になったりして・・・。

新築マンションのスレで深夜バスのお話。切ないですね

いいと思いますよ、深夜バスのお話。
いろんな生活をひっくるめてのマンション生活ですから。
私には関係ない話なのですが、笑いながら（失礼）読んでしまいました。

現地見学会の報告もありがとうございました。

マンション購入ということは、基本的には末永く住むということですから、飲んだ帰り道のこととかは重要だと思います。
調布行きの深夜バスは中央線の駅からも結構あるので、意外と便利ですよね。
そんな事も含めて、切なくもちょっぴり入居が楽しみな一人です。

やっと平日の昼間に現地を見ることが出来ました。
一番気にしていたホッピーの匂いは風向きの関係かマンションの位置ではほとんどわかりませんでした。
（工場の前では確かに匂います。）
予想していなかったのですがホッピー工場の音はかなり大きいです。
マンションの位置でも会話に支障を来たす程です。
家の中ではどの程度聞こえるのかわかりませんが工場の改修に期待です。
矢野口からは徒歩15分程度です。
やはり行って見なければわからないですね。
パールライスの地元向けの安売りはあるようですが、ホッピーやメグミルクもやってくれないかな。

中央線からの調布行きの深夜バスっていつからあったのですか？？今まで知りませんでした。
どこの駅から出ているのでしょうか？

ホッピー工場の音に関しては私も自動車で周りを回っているときに気がつきました。瓶詰めの時の音なのかガチャガチャと聞こえてました。古い工場なんでしょうね・・。音自体は上の階の方がうるさいので実際はもう少しうるさくなるんでしょうね。ただ、工場改修でかなり減るのではないでしょうか。入居後すぐでも窓を閉めていれば音は気にならなくなると信じてます。私がマンション探しているときに、高速道路の隣、世田谷通りの前のマンションの部屋をそれぞれ見学したのですが窓を閉めると気にならなくなりました。今回もそう信じて入居を楽しみにしてます。閉めていてもうるさいようでしたら防音カーテンでも購入することにします。
　来週、購入者向けの見学会があるようですので時間が合えば見に行こうと思います。実際はもっと上の階とのことですのであてにならないと思いますけど。

私はエルディアに一目惚れしてしまい他のモデルルームもほとんど廻らず即決しました。
その反省もあり現在マリッジブルーのような状態に落ち込んでいます。
永住のつもりで購入したのであまり考えていなかったのですが調布市という立地の資産価値ってどうなのでしょうか。
今更ながらに他のマンションを見ていると都心に対して同じような位置関係にある川崎とか川口とか浦安とか駅から20分という条件だともっと広くて安いですよね。
やはり東京都というステータスがあって他県よりは資産価値が高いのでしょうか。
早く気持ちの中で折り合いを着けるべく格闘しています。