プラウドタワー武蔵小金井

都心部からの距離とを考慮すれば、中央線は相対的に高いのは、事実でしょ。
武蔵小金井もその一つ。

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確かに中央線沿線って今週号のアエラにも載っていたけど、距離の割りには高め。
でもここのマンションは駅から一分、それも横断歩道を通らずに着いてしまう近さはとても魅力。
ここまでの駅近マンションはそうは無いでしょう。正直財力があったら住みたいです。

中央線は遅れることも多いけど、東京駅直結、成田EX利用可、甲信地方へも
あずさで一本、各駅周辺の街も大きく買い物便利等々、優れた点も多いよ。
なにより立川中野間のまっすぐさが良い。

今週のマンションズ首都圏版（リクルート発行）に”首都圏95駅価格変動マップ”がのっていて武蔵小金井は昨年秋から－３７．１％だって皆さんが3割高いというのは言い過ぎだろうと思っていたけど昨年秋から4割引で相場なんですね。ここに書き込まれている方の相場感に正直驚きました。（すみません適当にカキコしてると思ってました）９６１さんマンションズ読んでよく勉強してくださいね。ちなみに小金井は下落率2位で1位は都営三田線の西台という駅でした。

結局、中央線は複々線にならない。
あずさになんてめったに乗らない。
甲信地方になんてまず行かない。
中央線沿線が何故高いのか未だに理解できない。

９７０さん
二年前の秋は、このマンションの販売時期だと思います。ちなみに二年前は野村のマークス、アデニウムなど、再開発に合わせて、今までこのエリアに存在しない高額マンションの販売が集中していたため、下がるのは当然ではないでしょうか？そのマイナス幅を下落率ととらえるのは、短絡的すぎまませんか？

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９７２です。
ちなみに、南第一区再開発のマンションはここだけですし、直近エリアにも分譲マンションはたちそうにありません。
駅近の新築マンションに住みたいなら、高くてもこのマンションしかなさそうですよ。
あとは、何年先になるかわかりませんが、南側再開発第二地区を待つなんてどうでしょうか？そのときの価格は、確かにすごく興味があります。

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最近はなくなったけど、つい先日までは、パチンコタワーなどといって騒いでた人達がいましたね。どこいったのかな。

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972さん
　2年前高額マンションの分譲があったからというお話でしたが結局再開発に便乗してその時期に分譲した各社が価格設定を高くしすぎたと言うことではないんでしょうか。　このマンションは高額なのに高級ではないと言うことでたたかれているわけですよね。共用部は言われているとおりだし内装だって4割り増しの質感なんてないようにおもうのですが。

９７５さん
再開発前の南側はご存知ですか？最初に見たときは、地方の少し寂れた温泉地の駅のようで、これが中央線の駅前かと、非常に衝撃を受けました。
再開発後は、ずいぶんと便利になりました。
このマンションに限らず、再開発後の南側を以前の相場と比較するのは無理があると思います。
６年前ですが、駅から１５分近く歩く北側の分譲マンション７０平米後半で５８００万円前後しました。ですから、再開発のために今までにない場所にたったことと、新築であることを考慮すれば、４割高は無理があると思います。
私もＭＲで価格表を見て高いと思いましたが、部屋によって１割から２割近く高いと思いました。

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再開発「後」の予想相場を高く織り込んで、
青田売りしたってことですよね。

しかしながら実際は、その予想相場が
この御時世で割高になってしまった。

９７６さん
　コメントありがとうございます。私も３０年前から小金井なので南口のことはよくわかります。私的にはあのレトロな感じも好きでしたが、だから再開発にのってもうけようとする企業には閉口してしまいます。
　私も4割だかというのは未だに行き過ぎかなと思っています。ただ”再開発後の南側を以前の相場と比較するのは無理があると思います”というのは再開発後に相場がさがっているわけですから少し違うと思います。９７７さんのコメントのように売り出した予想相場があまりにも高すぎたと言うことなのだとおもうのですが。

９７８さん
９７６です。
私も１から２割高いと思いますが、４割りはヒドいと思います。その価格で買える新築マンションは、バスを利用する場所にあります。
このマンションのＭＲに行ったとき、非常に混み合っており、営業の方の話しだと、戸建てからの移住やローンを利用されない方も多いとききました。当初完売したと聞いたときは、武蔵小金井にもお金持ちが集まるんだなと、驚きました。
市況の変化も当然ですが、この金額を小金井に出せる層が今はいらっしゃらなくて、出せる層はすでに購入されているんでしょうね。
駅に関しては、以前の駅のレトロな感じは悪くないと思いますが、南側の暗い雰囲気がいやだったので、今の南側の方が個人的には好きです。

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何だか妙に盛り上がってますね・・・。

私も武蔵小金井の駅前マンションには、以前から興味があり、プラウドタワーのモデルルームに行ったものの、当初販売時は高価格で断念した輩です。でも、今、値段が下がってきているのであれば、また、ちょっと覗いてみようかな。

現時点での相場からどの程度高いのか、が話題になってますが、これはそれぞれの価値観にも拠るでしょうから、一概には言えないと思いますが、今週のマンションズを引用して、４割乖離してる！というのは、ちょっと乱暴すぎるような気がします。

というのも、マンションズは、現在の物件価格（０８年９月～０９年４月の分譲物件の平均）が、０８年１月～８月の分譲物件の平均価格と比べて、どの程度変動しているかを特集してますが、それぞれの期間で分譲されている物件が異なる場合があります、とＱ＆Ａなどで堂々と断ってます。

武蔵小金井では、私の記憶では、０８年の前半は、北口の駅近マンションの「ブラディア武蔵小金井」が主な物件で、現在の期間に当てはまるのは、「アトレ府中」（最寄駅は確かにムサコですが、バスで８分ぐらい？）だと思います。

なので、この２つを比較して、相場は４割下落しているとはとても言えないと思いますし、マンションズが現在の武蔵小金井の相場としている３５００万じゃ、駅前物件では、７０平米は築１５年でも買えません。

所詮、フリーペーパーですから、読者の購入意欲を刺激するのが目的でしょうから、大して信用できませんね。

ｺｰｼﾞｰｺｰﾅｰいつも暇そうで、店員がおしゃべりしてて入りにくい(-.-;)紺色の制服の人に至っては、入口にお尻を向けて大きい声でおしゃべりしてたしねー。商売する気あるのかねぇ(´～`；)

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マンションズの価格マップからすると
武蔵小金井は３４６７万の川越並みということになりますね。
変な感じもしますが・・・

開発前の南口からは想像も出来なかった現在の南口です。私はレトロな以前より今の方が好きですね。とにかく便利なのが選択した一番の理由ですから。入居者は年配の方が多く確かに高齢化で今後が心配ではありますが、うちを含めてローンを組まずキャッシュで購入者が多いのかもしれません。高い時に青田買いかもしれませんが欲しいものを欲しい時に買う、それでいいので二割増し三割増しであろうが四割増しでも構わないのです。

４割り増しは妥当かと・・・。

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確かに、以前の分譲当時は全く賑わ無かったこのスレ。
ネットをしないお年寄りが多いんでしょうね。
今は賑わってますが。

４割高って言ってる人は、さすがにこのご時世でも現地ＭＲで相手にしてもらえなかったから、ひがんでるのかな？
駅から遠い遠いところのマンションとか、安い建て売り戸建てにしか住めないんだろう。

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４割高は、４割値引けとの意味ではなく
１十０.４＝１.４
って事でしょうから、
１.４×０.３＝４.２
で、つまり３割近く引いて欲しいって事でしょう。

ケタを間違えました。４.２ではなく０.４２です。
って、どうせ興味ないか…

ネットをしない老人が多い？ネットをしていてもくだらい書き込みをスルーしているだけかもしれませんよ。うちの親も70代ですがインターネット大好きです。高齢者が多いと言うことは便利ということなんじゃないですか？それこそネットが出来ないとネットスーパーとかも利用出来ないから、不便な所に住む高齢者世帯は買い物難民になってしまいそう。毎日ちょこちょこ必要なものを買いだし出来るのは便利なはずですよ。

四割高いと言ってる人は、買える買えないにかかわらず、四割分の高値をつかまされているって言ってるのではないでしょうか。

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だから、四割分の高値であっても気に入って欲しければ買うんです。余裕があれば別に問題ないのです。

４割増しという主張は、あまりにナンセンス。武蔵小金井をなめすぎ。

住宅情報ナビで販売住戸の価格が載っていますが、例えば、そのうちの１つに、２３階の南向き住戸（７１．５平米）が７７００万円となっています。

今現在は、ここからどの程度の値引きをするか、の交渉があると思いますが、仮に、相場より４割高いというなら、７７００万÷１．４＝５５００万ということになりますよ。

駅前の一等地で、高層階の南向き住戸が、こんな値段なわけがないでしょ！

ここの4割高い事が正しいか分かりませんが、今週のマンションズを見る限り、すでに4割近く相場が下落している場所もありますね。一時のブームにのって価値が低い場所も、高値で売られていたという事のようです。

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71.5平米で7700万円ですか？そりゃ本来の価値からしたら五割高かな？

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994、あんた、その土地勘ゼロのセリフからすると、「近所さん」じゃねーよ。それか、また、再開発反対のアホ集団の構成員か。

９９４さん
あなたは本当に近所なのですか？
こんなに便利になった駅前の新築高層がそんな安値なはずないですよ。
この掲示板に以前からいる、再開発反対派と思われる、ネガレスを以前からしている人ですか？
５割高なんて、本当に武蔵小金井の駅前に住んでたら、その価値を、よくそんなことが言えますね？

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いい加減、４割５割高いという話しはやめません？
買えない人は、デベやマンションを責めてるようですが、そろそろカッコ悪いですよ。
相手を責めてストレス発散されてるようですが、ご自分の年収や資産を見つめ直して反省すればいいし、身の丈にあった物件を検討された方がいいですよ。
やりすぎるのは、＊＊＊の遠吠えです。

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９９７さんに賛成。もうちょっと有益な情報交換をしましょうよ。

マンションズを鵜呑みにされる人が多いんですね…。
少し勉強した方がいいですよ。
ちょっとあきれてます。

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９９９の検討中の方はモデルルームとか見に来られてますか？価格交渉とかされて居てのご意見でしょうか？

”２３階の南向き住戸（７１．５平米）が７７００万円”　間取りを見ましたがほぼ２ＬＤＫですよ。ＬＤの横の部屋は部屋はおまけって感じですよね。５５００万は安いと思いますが６０００万くらいなんじゃないかな。
部屋の仕様だってそんなに高いわけではないし、共用部はいわれているとおりだし。
ただ野村不動産がその価値があるというのなら値引きをしなければいい。だってその値段で買った人がいるわけだから。なんで売り主が自分の物件の価値を下げるようなことをするのか、または、姑息なことをしないで価格改定をして返還するか。

994さんの5割高に相当むきになってる方が多数いますね。土地、仕様等を踏まえると、私もそれぐらい割高で、高値だと思います。

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今日は５階の非分譲の７７．０８米が６９８０万で売りに出てますね。非分譲なので元の価格はわかりませんが同タイプの９階は８２８０万だったのでかなり値下がりしていますね。ただここは３LDKを２LDKに変えてしまってる？元からそうなのかもしれない？ようなので比較も難しいでしょうか？でも南向きの角部屋だしDINKSにはいいかも。

そこの部屋って東南の角部屋ですよね。最初は７７００万で出されていました。まだ、新築が売っているわけですからその値段をもとに出した価格だと思いますがすでに１割引ですね。その金額で売れるんでしょうか？

プラウドってノルマ不動産でしょ
要するに株やの子会社
なぜだか一流と錯覚されている人が多いけど
大手財閥系三社とは雲泥の開きがありますよ
その辺を踏まえて冷静に検討されることをお勧めします
（こんな深夜の投稿じゃ信憑性を疑われるかもしれませんが）

では、財閥系の良さを教えてください。雲泥と言われると気になります。
友人宅がパークホームズですが、そんなに良いと思いませんでした。
あと、ここの部屋の仕様が高くないと言われている方々は、具体的に指摘してください。できれば、良かった例として、他の物件をあげていただけると助かります。
ここは高いので一度あきらめましたが、現地を見学したところ、私はシンプルで気に入りました。なぜそこまで、仕様が高くないと指摘されるのかわかりません。
どうも最近の書き込みは、真剣に検討中の方々でなくて、冷やかしとか、嫌がらせが多い気がします。そういう方々のレスは、根拠が弱いので。
買う側は安いに越したことは無いですが、５割高と言う方は物件探しをしていない方が無責任に言ってるなあと思います。そんな価格で駅前は見つかりません。あったら教えてください。
冷やかしでも嫌がらせでもなく、真面目に物件比較中さん、意見ください。
よろしくお願いします。

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ここの管理費が高い理由は何ですか？

野村さん、
五反田のプラウドを見に行っただけなのに、
まったく興味ない小金井のチラシを入れないでください。
値段見たら、60㎡　6100万とあるが、港区価格じゃ売れないよね。

俺は築10年未満の目黒区のマンションを坪250万で買った。
大学時代の先輩は、白金の築10年未満のマンションを坪320万で買った。
小金井も早く適正価格にしてくださいね。

１００８さん
中古の坪単価のだけでなく、そのマンションの新築時の坪単価、占有と共用の仕様もあわせて教えてください。

検討中の皆様、新築で検討しているので、新築での価格情報を教えてください。
よろしくお願いします。

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１００６さん
　私は購入をみおくりましたが
廊下が多く部屋の面積がせまい。
収納が少ない。
ドアも薄いドアでとても営業の方がいわれるように高級な仕様ではない。
ドアノブも安っぽいかんじ
壁紙もランクは中程度
バルコニーの傾斜がきつくてこわい
お風呂にミストサウナがついていない


また共用部になりますが廊下の傾斜も強すぎる感じがしました。

素人がすこしみただけでこんなにあるのだから専門家がみたらもっとでてくるのでは以前のスレをみてもいろいろのっているので参考にしてそれをチェックしながら部屋を見たらどうでしょうか？

あとは、感覚的な感じでありますが全体に安っぽい感じがしました。これは感覚的なモノもあると思うので同じ価格帯の別のマンションをごらんになるとわかると思います。

マンションは建物だけではなく立地が大事なのでそれを重視するならいい物件なのではないでしょうか。内装は１０００万くらいで豪華な内装まるまる変えることもできますから気に入らなければリフォームという手もありです。

１０１０さん
ありがとうございます。
中古だと手数料やリフォームで、販売価格から１千万円は上に見ないといけないと思い、現在は新築で探しています。
この物件は立地と利便性が素晴らしいので、完全に候補から外すことができずにいます。。

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60平米で6100万円ですか？専門家いわく、この地区の価値、マンションの仕様、パチンコ屋があることなどをふまえると、四割から五割は割高とのことですが、本当ですか？

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あんたが崇拝する専門家が言うんだから、間違いなんじゃない？

本当に周辺住民なら割高かどうかわかるのでは？新築、駅近、利便性で価格を考えて納得できないなら他で探せばいいだけですよ。内装や共有部分も内覧して価格に見合わないと思えば他で探せばいいわけで。パチンコ屋が入ってるのも気に入らないならないところを探しましょう。駅近でもないところの方が多いのではないでしょうか？
自分の求めてるものを自分の予算で買う、それでいいとおもいますけれど。人それぞれ価値観違います。重い分厚い扉、狭い廊下が御希望ならそういうのを探せばいいんじゃないですか？壁紙なども何年かすればリフォームするからそのときに好みのに変えてもいいですしね。扉や壁紙は入居前に気に入ったものに変えてもいくらでもないかと、、、収納もここより少ないところ使い勝手の悪いところ結構ありましたけどね。キッチンやリビングなどにオプションで収納プラスしましたから特に不便はないです。
はじめの価格に納得して希望の間取りの部屋を購入して快適な生活が出来てますし、今残ってる物件がたとえ安くても希望する階、間取りがないので、、、、。
バルコニーの傾斜、はじめは少し気になりましたが慣れって怖いですね。今は全然気になりません。住んで気になればタイルなどで調整と考えてましたが必要なくなりました。
今も住民版もほとんど入居者の書き込みもほとんどなく、ここは入居者の層が少し違うようなきがします。来週末の総会にどの程度の人数が集まりどういう内容になるのかが楽しみですね。

↑
本当かもしれませんが、購入したかたは、それも折り込み済みで、立地やそれまでの生活スタイルも考慮して検討の上で決められたのだと思いますので、価格のことを「割高」ならまだしも「４～５割高」とか具体的に断定するのは酷な感じがします。私は独身時代に不動産鑑定事務所に勤務していましたが、銀行と業者の傲慢さが嫌になってしまうような事例を多々見てきました。端的に言ってしまえば、当初の販売価格で適正と思えるようなマンションは23区内にも多摩地区にもあまりないと思います。不動産価格は変動します。売り手が強気で自社ブランドに価値を付加し、買い手がそのブランドを信じて納得したならそれで問題ないのでしょう。ご自分で住むマンションに資産価値を求めるのは個人の自由、ただし自分の希望通りの資産価値があるとは限らない、それは誰もが解っていることです。
このご時世、住宅ローン破綻が増えている中、それぞれのご家庭に何らかの影響が及ぶ可能性があります。割高でもお買い得でも、高齢者やお子さんたちが不幸な事態を余儀なくされることがないよう祈るのみです。こちらの物件で銀行の審査を通った購入者はそんな心配はないと思いますが…。私たちが入居するのはは駅近でも豪華をうたったマンションでもなく、夫の収入も大きな変動は多分ないと思いますが、それにしても繰り上げ返済に励んで将来の不安を小さくしていきたいと強く思っています。あまりに小市民的で可笑しいでしょうか？

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１０１５さん
その感覚は大切だと思います。
自分の予算に見合う物件を購入すればいいだけですから。

それにしても、この掲示板にネガレスのストーカーしてる１０１２周辺住民さんって、何者？
他のデベか、再開発反対派？趣味だとしたら、恐ろしいというか不気味というかかわいそうというか。。

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１０１４さん、ここで茶化している人達なんて、あんまり相手になさらない方がいいですよ。
私は他の駅前マンションの住民ですが、この物件は、立地抜群のいい物件だと思います。再開発が順調に進めば、将来的にも良い資産になると思います。

私もここ数年の間に色々と物件を見ましたが、財閥系であろうとなかろうと、タワー物件は、小規模な物件に比べれば、仕様は多少低い傾向にあると思います。タワー物件の優位性は、立地・利便性と（高層階では）眺望であり、そのほかの見栄えにどの程度こだわるか、は、それぞれの物件の個性だと思います。

ここは、いたってシンプルな作りのようですが、その点は、今後のメンテに金がかからないという利点になると思います。外観にこったタワー物件は、その分、将来的に、外壁の長期修繕コストに頭を悩ませることになるでしょうし、内廊下も格好いいですが、一度臭いがこもると嫌ですし、廊下の空調コストもバカになりません。

結局、７０平米台の３ＬＤＫで、最低でも８千万円台は出せないと、都内の人気エリアでは、あらゆる面で自分の希望する物件って、なかなか手に入らないかなぁ。７千万円台までは、自分の中で優先順位つけて、何かはあきらめないといけないと思いますよ。

みなさん、どう思います？
ここで冷やかししてる人達も、自分の予算では、全て満足できる物件を手に入れられなくて、不満に思ってるわけでしょ。私もですが・・・。

そうですね、内廊下に憧れましたが確かに空調必要ですね。今はエレベーターやエントランスが涼しく（自分の部屋より快適だったりする）貧乏人根性？でもったいないなぁなんて思うこともあります。でも外出から帰宅して涼しいのはやはりいいです。
この数年駅前、新築でずっと見て来て予算から練馬、ひばりが丘、、なども検討しましたが通勤通学が中央線沿線なのでやはりここかと決めました。２３区内人気エリアでは当然予算オーバーです。
うちはローンなしなのですが老後も考えてこれ以上の資金はつぎ込めないかと思いました。優先順位であきらめたのは広さですね。以前の住まいの約３分の２になりましたが、便利さ快適さはは何倍にもなったからよしとしてます。
小金井に同時期に２軒駅近マンションが出来てそちらも一応検討しましたが、価格ではリーズナブルでも将来的に見てどうかな？と言うことタワーのキャンセル料払ってまでもの魅力を感じずでここにしました。
エントランスはグリーンもソファもなくシンプルすぎますが、余計な経費が自分にかかりならなくていいです。
共有部分に豪華なシャンデリアやエントランスなど求められる方はここはやめておいた方がいいと思います。

たしかに、このマンション販売時期に、都内の人気エリア・駅近・仕様・管理体制のいいマンション７０平米クラス３ＬＤＫは、８千万円台が主流でしたね。
諸経費やオプションや家具など含めると、プラス１千万円になります。
このマンションを、５とか４割高だと叫んでいた人たちの大部分は、購入の予算設定がそもそもちがう人たちですから、住民の方々や、この物件価格を無理せずに予算内に入る方々は、相手にしなくていいと思います。

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