プラウド府中中河原

良かった・・・私以外にも２月１２日締め切りのハガキを受け取っておられる方がいるのですね。
長谷川ナヴィエの業務集中を避ける意図なんでしょうか？

656です。
引越し返信葉書の件、混乱させてしまってすみません。
もしかしたら契約した棟によって返信日が違うのかもしれませんね。
ちなみにうちはA棟です。

２月１２日返信日の私はＣ棟です。
ちなみに上のほうの階です。

６５９です。
我が家はＣ棟です。
きっと６６１さんのおっしゃるように長谷工ナヴィエが
意図的にずらしているのかもしれませんね。

とうとう、残りあと５邸となりましたね！

>661
×長谷川ナヴィエ
○長谷工ナヴィエ

説明会＆交流会まであと数日ですね。
内覧会ももう１ヶ月ないなんて、楽しみが倍増している日々を過ごしています。
先日晴れた日に分梅の消防署のあたりを歩いていたら、富士山が見えました。
プラウドからも見えたらいいなと思っています。
でも我が家はＤ棟なので無理かな？Ｃ棟の方は見えそうですね。

私はＣ棟ですが、富士山見えるといいな・・・
ＭＲに置いてあった眺望写真はどういうわけか曇りの日のものばかりで
富士山が写っていなかったので、
きっと見えないのをカモフラージュしているのかと思っていました。
少し希望が湧いてきました。
説明会＆交流会楽しみですね。
そういえば引越しの見積もりされた方いらっしゃいますか？
先週にアート引越しセンターに見積もってもらったら
２４万（家族４人＋エアコン２台脱着）でした。
こんなに高いものなんでしょうか？

我が家も引越しの見積をしたら、似たような金額の値段でした。
他社ですが、えっ、こんなに！？と驚いてしまいました。
幹事会社の見積もお願いしてみるつもりです。

我が家は今のところ幹事会社の見積りのみですが、６６８さんと比較して決して安くはないです。
（繁忙時期ではありません）
幹事会社と他社の両方で見積をとられた方がありましたら是非情報を教えてください。

説明会と交流会、他に用があり残念ですが欠席です。当日のことも教えて下さいね。

我が家は繁忙時期で幹事会社に見積もってもらったところ、
24万（現在3ＬＤＫで家族4人、エアコン3台）でした。
他社の見積りはまだですが、一斉入居という事でやんわりと断られたりもしています。
自転車が子供の分も入れて4台というのがネックとも言われました。
出来るだけ出費は抑えたいけれど、丁寧にもやってもらたいし。。。難しいですね。
富士山が見えたら素敵ですね。富士山、大好きです。
子供の頃住んでいたところの屋上や小学校の屋上によくのぼってみてました。
我が家は低層階なので無理ですが、あの頃を思い出すとあったかい気持ちになります。

670さん
我が家は幹事会社と他社両方見積してもらいました。
幹事会社と比べると10万以上高かったです。
(しかし我が家は繁盛期です。)

皆様　早速ありがとうございます。
諸条件によって色々と設定があるのでしょうか。
一応、他社にも見積を頼もうと思います。
出来るだけ出費を抑え、でも丁寧にというのは共通の気持ちですね。
私も富士山好きですよ。

え？？
671さん自転車4台ってどこに置くんですか？

ちょっとご無沙汰になってしまいましたが、今日撮影してきた現場写真をアップしました。撮影時間は午後２時４０分ごろから午後３時ぐらいです。

http://photos.yahoo.co.jp/ph/alchemie1235/

さすがに２週間以上も空くと、雰囲気ががらりと変わっていました。特に、エントランス付近の工事がかなり進んでいたことと、E棟前の道路がきれいに舗装されて植栽も植わっていたのが印象的でした。

また、グローブガーデンやアークガーデンの様子もかなりわかるようになってきました。パース画のイメージにかなり近づいてきており、周囲を歩いていてもワクワクしてきました。完成が楽しみです！

なお、作業員の方々を避けながらの撮影でしたので、かゆいところに手が届かない写真が多いかと思いますが、そのあたりはご容赦ください。

579さん　いつも写真をありがとうございます。
先週土曜日に見てきたのですが、その時はまだ道路の舗装もされてなく、
職人さん？の怒鳴り声がしてかなりピリピリしているような感じでした（ちゅっと怖かったです）
一週間で随分変わるものですね。

　676です　あは？失礼　ちょっと　が　ちゅっと　になってしまいましたぁ(^ー^;A

579さん　写真ありがとうございます。
かなり出来上がってきていますね。楽しみです。
我が家は１階なので、様子がよくわかり、よかったです。
家の中がどのくらい見えてしまうのか、多少心配していたのですが、
外からあまり見えないように工夫されているようで、安心しました。

今日は午後から参加しますが、どんな方がいるのか、ちょっと緊張します。

引越しですが、一斉入居や幹事会社が決まっていることなどから、
他社は敬遠する傾向があるようで、値段を高く見積もったり、（丁寧に）断られる
ことがあるそうです。人から聞いた話なので、信憑性は・・・ですが。

今日は説明会だけで帰ってしまいましたが、交流会はどんな感じ？だったのでしょうか？

>>679さん
午後の部に参加しましたが、最初はグループ分けをし自己紹介をしあったのですが、みなさん緊張のようでした。しかし、後半はグループに関係無く入り乱れ（？！）名札の部屋番号をたよりにお隣りさん同士でご挨拶をされたりし和気あいあいとした雰囲気でした。地元に30年以上いらっしゃる方や、関西から来られる方もいました。ここ（の掲示板と思われる）の住人さんもいらっしゃいましたよ！

>>668さん　>>670(>>673)さん
私の部屋から富士山はちょっと無理ですが、西のほうのお部屋は見えると良いですね！
天気の良い日はライフの5階駐車場（のエレベーター脇の階段の窓）から、駅前のパチンコ屋の7階駐車場からプラウドの背後にそびえるきれいな富士山が見えますね（Ｑ社がなければＡ棟やＣ棟はきれいにみえるのでしょうけど...）。

>>621さん
私も冬至のころ現地に行ったところ、>>623さんの言われるように2:30頃もＥ棟は日が当っていて、Ｄ棟の上層階からＣ棟の影に入って行く感した。

インターネットも管理費内で使用でき、現在のプロバイダ料金もなくなるので入居が楽しみです！

引越し代金は相見積もりをとったほうが確実に安くなりますよ。特に３月、４月の引越しは業者によって倍くらいの差もあると引越し業者の方が言っていました。このサイトが便利だったのでリンクをしておきます。

引越し見積もり比較でお得に引越し！
http://www.hikkoshimitsumori.net/

ネットでの見積もりを参考にして少しでも有利に交渉してみます。

自転車が家族構成上どうしても３台必要です。ポーチ、ベランダを含む共用部には当然置けないだろうし、他の皆さんは大丈夫でしょうか？何かいい知恵はありませんか？

家族で2台を共有すべし

イヤミっぽく言うと”どうしても３台必要”な人はこのマンションを購入するべきではなかったということになります。
それを承知で重要事項説明書に実印を捺し数千万円の契約をしたわけです。

ただ現実的には他のマンションでも同じ問題を抱えている所が多くあるようです。

折りたたみ自転車というのが一番なんじゃないでしょうか？
あれは折りたたんだ状態で抱えていれば自転車では無く荷物だという認識が一般的だと思うんですが・・・・。

バルコニーに置いてはいけないんでしたっけ？
構築物でなければＯＫだと思うんですが。

１０日の交流会（午前の部）に参加してきました。
遠方の方が少なかったとしても府中市内（しかも近所）の方が多く、
これも中河原の住環境が良いからなのかなと思いました。
それから>>680さんもおっしゃっていますが、
私も階下の方を探してもらい、ご挨拶させていただきました。

>>682さん
自転車は３台とも大人用でしょうか？
我が家は大人用２台、子供用１台、三輪車１台あり、
プラウドを契約する前に駐輪場に置ききれない場合はどうするのか営業に聞いたことがあります。
営業の方のお話では「推奨はしないがプライベートポーチに置いてもらうしかない」とのこと。
子供用と三輪車はプライベートポーチに置こうと思っています。

>>681さん
長谷工ナヴィエ（来た業者は三協引越しセンターでした）に見積もってもらいました。
先週見積もってもらったアート引越しセンターよりも１０万も高い！
どちらの業者が適正なのか分からなくなってきたので、
もうひと業者どこかに見積もってもらおうかと思っています。
いづれにしろ、引越し希望日を最も集中する３月３１日でアンケートを返してしまったので、
引越し確定日を早く連絡いただけないと見積もりしづらいですが・・・

>>682さん
管理規約によると、駐輪場は希望者がいなかった場合、3台目以上の契約ができると思います。
全住居が2台契約するとも思えないので、何台かは余るのではないでしょうか？

>685さん
自転車をどこに置くかは管理規約にはっきりくっきり書いてあります。
営業との口約束は全く意味がありません。
文書で交わしてあれば別ですが。
全員が正式に交わした文書といえば重要事項説明書です。
ここに書いてあることがルールです。

自転車の件ですが、個人的には>>684さんの「折りたたみ自転車」案と、>>686さんの「空いた駐輪場の使用」案が良いのではないかと思います。

とはいえ、自転車の話はそもそもここで解決できる問題ではないですし、他のマンションのスレッドを見れば一目瞭然ですが、スレッドが荒れる要因になりやすいです。なぜ荒れるかといえば、ポーチに自転車を置くことに対しては、

（１）共用廊下で自転車を押すと通行の妨げになる、
（２）自転車の運搬によりエレベーターに傷がつく、
（３）ポーチに自転車を置くことで美観が損なわれる、
（４）子どもが稀に共用廊下で自転車に乗ることがある、

等の理由により強い反発が生じやすく、またその反発に対して感情的な反論が出る…という悪循環に陥りやすいからです。

よって、自転車の話はほどほどのところにしておいたほうが良いように思います。管理組合が発足してから、話合いのなかで落としどころを探ることになるんじゃないでしょうか。

子供が共用廊下を自転車で縦横無尽に走ることが、当たり前になってます。
今の親は、常識がないのか、まったっく注意しませんから。

自転車をポーチに置くということはエレベーターに載せるってことですよね？
本当にそんな人いるんでしょうか？ちょっと信じられません。
朝の通勤時間はロビーを自転車が行き交うとか？

自転車置き場の件ですが、我が家は契約しませんので二台分はあきますよ。

買い替えの為、自宅マンション売却をMリハウスに依頼したところ、各種質問のなかに自転車をポーチに置くことの可否というのがあり、ここは否となっているので資産価値をあげるポイントがプラス
されるとの事でした。ベランダに布団を干さない、ペット可であること等色々あるようでした。

自分達でできる範囲のマンション資産価値の保持は、住人で協力しあって行くしかないと思います。
自転車を複数台必要とされる方のことも、何か良い案を考えて行きましょう。

現在も野村の分譲マンションに住んでいます。
信じられないでしょうが、大人用の自転車をエレベーターに乗せる住人がいます。
子供もキックボードや自転車で共用廊下を走っています。
住んでみて驚くことばかりですよ。

まあ、そうなんですけど。
マナー違反。仰るとおりです。
けれども、子供用自転車特に幼児用自転車を置く場所がないのは非常につらいですね。２台までというのは少し酷ですね。私が通勤時に一台、妻が子供を幼稚園や保育園に預けるや買物で使用するので一台。子供の自転車の練習用に一台とやっぱり３台は最低必要です。幼児用自転車などはしょっちゅう乗るわけではないのでそれにお金を払うのは少しいやだなぁと。それならば家に置きたいと。そうするとエレベータに乗せてしまう。共用廊下を押して歩く。やっぱりこれは駄目ですかね。身勝手なのは分かりますが、育児するのにはちょっと窮屈です。

うちも自転車は契約しないので、２台空きます。　結構空くんじゃないですか〜？

我が家も子供がいるので693さんの言っている事がよく分かります。
幸い我が家は大人一台、子供用の小さい自転車が一台、計二台でまかなえますが、出来れば
現在子供が殆ど乗らない為、我が家もプライベートポーチに置きたいです。
勝手な意見だと思いますが何のためのプライベートポーチなのでしょう？
ポーチは自転車置き場ではないというのは分かりますが、子供の自転車くらいは・・・と思います。
極端な話、三輪車やベビーカーだってダメってことになりませんか?
三輪車やベビーカー置き場はないですよ。
ここで議論しても答えは出せないと思うのですが・・・野村リビングサポートなどに
問い合わせてみるのが一番だと思うのですが・・・？

695さんのお気持ち良く分かります。
ですが、○○くらいという価値観は人それぞれ違います。
その価値観を統一した物が管理規約＝重要事項説明です。
規約は実際の生活に沿わなくなってきたら変更が可能ですが、
入居前の今の時点でそれに異を唱えるのは間違いです。
だってそれを了解して契約したんですから。

少なくとも自転車の置き場所については議論をしなくても、問い合わせをしなくても規約で決まっています。
窮屈なのはしょうがないです。マンションですから。

６９６さんのおっしゃるとおりでごもっともです。
なので、管理組合でのそのあたりについての議論をさせていただきたいと思っております。
私が今住んでいるマンションは、親の持ち物で分譲です。アルコーブに幼児用自転車１台を置くことを特別に管理組合にて了承いただきました。共用廊下も押して歩くのもエレベータで乗るのもOKということになりました。もちろん、二転三転しましたが、最終的にはうちは２歳と４歳の子供がいますが、少子化の世の中でがんばって子育てしようとしているんだから、OKとしようと。ただし、時限付きでしたけどね。なので、甘えているのは承知ですが窮屈は当たり前これもそうですが、まあこの議論は後々ご相談させてください。

お取り込み中のところすみません。
引っ越しについて質問させてください。
幹事会社に見積もりはしましたが他社にも見積りをし比較したいと思い、
数社見積り依頼をしましたが一斉入居と話すと断られてしまいます。
みなさん、どうやって他社に見積りをされましたか？

６８２です。
私の自転車の質問から不愉快な思いをさせてしまったとしたら皆さんへこの場を
お借りして深くお詫び致します。
ちなみに我が家は大人用自転車２台と子供用自転車１台を所有しております。
入居日も近くなりそろそろ引越しを考えた時、自転車はどうしようと、、、思った次第です。
684、687、696さん、、ちょっと手厳しいですがごもっともですので真摯に受け止めます。

自転車についてはこの掲示板を見ている方だけで納得しているようですが、
実際住んでみると子供用の自転車なんてアルコープに止める家庭は
多々でますよ。

６８５です。
管理規約を深く読まずにレスしたため、
掲示板を荒れかけさせてしまい申し訳ありません。
プライベートポーチは
構築物のように固定されているものでなければ、
自転車や植木鉢などを置くのはＯＫかと思っていましたが、
「物品等を格納したり放置したりしないこと」と書いてあるので
一切ダメなんですね。
バルコニーの手摺に布団を干してはならないことも明記されていますね。
バルコニーにプランターを置こうと思っていたので
ちょっと残念です。

>>698さんへ
私は他業者手渡用の「一斉入居に関するお知らせ・注意事項」を見せながら
見積もってもらいました。
見積もりにいらした業者の方は３分くらい読んでいました・・・

>>698さんへ
引越し比較サイトで見積もりすればいいんじゃないですか？条件を一斉入居にすれば、対応可能か否か返信があると思いますが・・・

>>698さんへ
私も引越し業者へ「一斉入居に関するお知らせ・注意事項」を
見せながら見積もっていただきました。
大手でも、一斉入居はお断りの会社が多かったです。

結局、引越し専門最大手で、２トン車×２台、作業員３名、４月平日の
条件で１０万円でした。
予想よりも安く、さらに幹事会社の半額近かったので、よしとしました。

あと３戸みたいです。
いよいよ完売までカウントダウンですね。

Webサイトの建設現地写真も増えましたね！先日の入居者説明会のときにも現地を久々に見てきました。思っていたより明るい感じの仕上がりですね。春はもうすぐそこ、ですね♪

>>703さんへ。
4月とはいえ、平日だとそんなに安いのですか？

私は3/31（土）or 4/1（日）、かつ一斉入居ということもあり、
幹事会社で妥協しようかと決断しかけていたのですが。
ちなみに、2トンロング1台で10万以上でした…。

>>706さんへ
703です。
私は、４月第２週の平日です。
幹事会社だと、第３週から安くなるようですが、
それまでは、３月末から同じ値段だということでした。
現在賃貸にお住まいでしたら、家賃との兼ね合いもあるかとおもいます。

また、希望者の多い日に引っ越す場合、幹事会社のほうが良いかと思います。

698です。
色々と情報をありがとうございます。
電話で見積りを依頼したからでしょうか！？
オペレーターの方に『一斉入居ですか?』と聞かれ正直に答えましたら断られました。
希望日の多い日に引っ越し予定なので幹事会社の確立は高そうですね。
よく考えて決定したいと思います。

2月26日、内覧会ですね。実は小生、建築は疎くて、内覧会といっても、何をチェックしてよいかわかりません。プラウドだから大丈夫とは思いますが、もし瑕疵があった場合にはこれがラストチャンスですので、少しツボを知っておきたく思いました。
建築・不動産ご専門の方、是非、チェックすべき点をお教えください。

>>709さんへ
私も自分の目では瑕疵を見つけることができないと思ったので、
「内覧会同行サービス」を利用することにしました。
無資格でもできる怪しい業種とも思いましたが、
利用しないで後悔するより良いかと思って申し込みました。
利用しなくても内覧会同行サービスの業者によっては
チェックポイントをＨＰに掲示していたりするので、
検索してみてはいかがでしょうか？