プラウド府中中河原

皆さん、抽選無しで決まると良いですね。
競争率がガチンコで２倍以上になっている住戸は、どのくらいあるのでしょうか？
その辺は野村不動産の腕の見せ所でしょうが。

検討途中で希望していた住戸は、２、３倍で、上に上がっても２倍でした。
で、さらに上に希望を動かしました。
営業トークに誘導されたつもりはないんですが、階数分予算は上がっちゃいました。
最終的に決めた住戸は現状無抽選（営業談）らしいですが、どうなることやら。
希望が重複している人はライバルにプレッシャーを与える為に、
初日早々にお花をつける人もいるとか。（これも営業談）
結果や如何に。

野村と長谷工の組み合わせは最高ですね。
　練馬区の大泉ではこの組み合わせで様々なトラブルがありました。
　ご参考までによく注意されたほうがいいですよ。

http://plaza.rakuten.co.jp/toeihaseko2/
●プラウドシティ大泉学園１●
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40884/
●プラウドシティ大泉学園2●
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38196/
プラウドシティ大泉学園
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44628/

バブル時代に高値でつかまされた人たちは、八王子あたりにたくさん住んでいます。
すでに長期金利は下降傾向ですし、中国バブルがはじければ日本経済は途端にダウン
です。みなさん慎重に判断されたほうがいいですよ。特にフラット３５など金利確定
商品は、営業トークに踊らされた人たちがつかむのでしょうが、銀行の利益を確定
してあげるだけの商品です。いまだデフレを脱していない日本が今後も金利があがり
つづけるほど、財政赤字は少なくありませんよ。それに消費税１０％、１５％時代に
なれば、確実に消費は冷え込みます。

↑
何が言いたいのでしょう？
趣旨不明ですよ。

>>264の意味不明コメント、言論封じに関してすごい威力ですね。
間違いを指摘しようかと思いましたが、あまりに無茶苦茶であほらしくなり、その上でこの掲示板に書き込むこと自体があほくさくなって来ました。その後皆さんのコメントが止まったことをみると、皆さんも同じ思いなのでしょうか。
結果的な言論封じの効果があり、これを意図してやったとしたらすごい腕ですね。

さて、264は無視するとして、ここに訪れる人の多くは、プラウド購入に至りそうな方が多いと思います。(抽選はずれは、実態的にはほとんど無いのではないかと推察します。）
ですから、購入前後の手続き、疑問などに話を移していきましょう。
先日、ローンのことを聞いていた方がいました。そうした話題も有益でしょう。
駐車場やオプションの話も有益かもしれません。

登録済のものです。
駐車場は上段・中段・下段とあり、中段・下段の高さは1550までなので、自分の車（ミニバン）は上段にしか入りません。
なので、全戸契約後の駐車場抽選になると聞きましたが、もし駐車場が取れなかったら、周辺で探さなくてはならないかと思うと微妙です。
抽選があたれば、上段になるので月額は高いですが、駐車場の上げ下げをせずに使えるのは魅力です。

>>駐車場は70%ですが、収まるのではないかと楽観的に見ています。
おそらく上段は、大きい車（車高155センチ以上）が優先になるのでしょう。
皆さん上段を望まれますが、中段もよいですよ。夏など、上段はカンカン、中段はひんやりです。
小生は、現在のマンションで中段です。もしこれから買い換えられる方がいたら、155センチ以下にして中段・下段にされるとよいと思います。

管理費が気になっています。
機械式の駐車場、フロントサービス、庭の手入れ、キッズルームやキッチンスタジオまであって、
入居後に管理費がグングン上がるということはないでしょうか？？

>>270 管理費は管理組合が決めていくことでうのでわかりませんが、現在設定されている水準はかなり高めですので、この後どんどん上がるとも思えません。
むしろ、入居後、管理費の節約のためにどのサービスを削るかが重要でしょう。

私は、プラウド入居後は、自動車保有をやめようかと思っています。駅から近いですからね。あのマンションの近くにレンタカーがあるかどうか、ご存知の方はいらっしゃいますか？　もし近くにあれば、かねて念願の「マイカー無し」の生活に踏み切りやすいですね。
ガソリン代はうなぎのぼりですし、これからは「車無し」がおしゃれになってくるのではないかと、ひそかに思っています。
あるいは、どこかの団地などで実施されだした、共同所有も進むと良いと思います。プラウド住民の間での共同所有はムリでしょうかね。

>268さん
構造説明会では聞いていませんが、長谷工のＨＰに概要が記載されてました。
http://www.haseko.co.jp/hc/news/2005/1021.html

>>272さん
中河原にレンタカー屋はありません。
(以前は鎌倉街道沿いのサンクスの向い辺りにニッポンレンタカーがありましたが撤退済み)
一番近いのは聖蹟桜ヶ丘のトヨタレンタリースだと思います。

ちょっと内容が古めですが、中河原情報は下記が参考になるかと思います。
ttp://iwa.que.ne.jp/tokusen/nakagawara/

>>274さん。
情報ありがとうございました。地図にニッポンレンタカーとありましたが、現地で見かけず不思議に思っていましたが、解明しました。レンタカーは聖蹟桜ヶ丘か府中駅前のようですね。
「路線バス」「レンタカー」が拡充されれば、「脱マイカー」が進み地球環境にも貢献する。そういう時代に早くなってくれればと思います。自動車メーカーはお困りでしょうが・・・。
このような考え方に賛同される方で、「やはり車が無いと・・・」とお考えの方は、是非、3-4世帯での共同所有を実現しましょう。レンタカー屋は近くには無いようですので。

268です。西府さんお返事ありがとうございました。
早速長谷工ＨＰ見ました。中河原もＥＣ工法を使っているのでしょうか？
これは購入者にとって良いことなのでしょうか？
登録してから期待と不安が交錯しています。
皆さんでよりよいマンション暮らしを楽しんで行きたいと思っています。

長谷工のＥＣ工法は、コスト削減を主眼としたものであって、それなりに制約があります。
例えばタワー型の高層建築に対する信頼性が今一歩であり、実際長谷工は１０F前後のマンション
ばかり作っていて、そのあたりが一番利潤もでます。ですので、最近の高さ制限などをやられる
と一番困るのはこういう工法を使っているところでしょう。
ヨーロッパなどでは自家用車の共同所有など進んでいますが、日本のような人間関係のところ
ではあまり馴染まないようです。いままでもいろいろ提案されてますが、結局普及してません
から。

多摩地区には、郊外型の店舗も多いので、自家用車がないとかなり不便。
折角都心を離れ、高速道路へのアクセスもいいので、クルマがないと
つまらないですよねえ。

長期金利が今週に入って急速に下がっています。
ここで、フラットなんてつかうのは？？ですね。

>>279　難しいところです。しかし、長期的に見れば現在の金利はやはり低すぎ、今後は上昇してくると見るのが妥当でしょう。従って、（35年固定は行き過ぎとしても）10年程度の長期固定はしておいたほうがよいと思います。
また、民間銀行の金利はあくまで融資の実行時点、すなわち3月時点のものですので、たとえこれから金利が上がってくるにしても今予約できないのがつらいですね。その点、公庫提携金利は、申し込み時点ですから、今後3月までに金利が上がるようでしたら、ひょっとすると有利な点があるかもしれません。

280です。書き忘れました。問題は「リスク」です。
金利低下のリスク（逸失利益）は数％ですが、金利上昇のリスクは青天井です。すなわち、3月以降金利が下がり「損した」と感じても、それは1%程度ですが、もしインフレになり長期金利が急騰しだしたら、変動金利は５％、いや10%にまでなるかもしれません。これだけの財政赤字を抱えているのですから、やはり金利の「アップサイドリスク」は十分に気にしておく方がよいでしょう。「ダウンサイドリスク」は知れています。
すなわち、やはり長期固定金利は、内入れ返済を予定していないのであれば、やはり考慮に値するスキームだと思います。

>>281
　単に可能性としては金利上昇のリスクは青天井ですが、可能性としてはどうですかね？
１０００兆を越えた財政赤字がある現在、１％利率があがっただけで利子だけ１０兆円です
からね、利率が１０％になんてなったら、日本の財政は持ちませんなあ。（笑）現実的には
政府は日銀総裁の首をすげかえても、金利を抑えるでしょうね。しばらくは現在の金利水準
が続くとすれば、10年の長期固定にするのと、３年程度の固定でつなぐのと、どっちが得か
よくかんがえたほうがいいでしょう。もちろん銀行や銀行の手先のファイナンシャル・プランナー
などは、当然10年とか４５年の長期固定を薦めるでしょう。最近は有利な商品がでるとローンの借り換えもかなり多いですので客に乗り換えられるリスクが回避できますし、固定だと銀行は利益をほぼ確定できますからね。金利上昇のリスクの不安を煽るのが彼らの常套手段です。


http://ueno.cool.ne.jp/gakuten/network/fin.html
　

現在もデフレ脱却とは完全に言えない日本の実力であれば、せいぜい高くなっても年利４％と
いったところ。なら優遇金利が適用されれば短期固定でまわしたほうが、現在４％弱の10年の長期固定よりは有利なような気もする。10年の長期固定は保険と考えればいいのかもしれないが、保険の
割にはちょっと高い。いろいろシュミレーションして考えた方がいい。万が一ものすごい金利になったら、金をかき集めて某スター銀行の、預金相殺住宅ローンに借り換える予定。

管理費の件、まずはミニショップを廃止したいところです。
結構人件費もばかになりませんし、ちょっと外へ出れば品揃え豊富なコンビニがあります。
あとは、機械式駐車場のメンテナンス費がどの程度抑えられるか気になります。

そうそう、ミニショップいらないですね。
まず独立採算は無理でしょうからね。

仮に管理業務のついでにミニショップ運営するなら9時-17時になってしうでしょうし、
そんな時間帯なら全く不要ですね。

>>284、285　ミニショップは、管理人がついでにやるのでしょうから、おそらくそんなにコストはかからないでしょう。結構かかるのは、掃除や公園のメンテナンス費用でしょう。このあたりに入る業者が、管理会社と癒着して暴利を稼いでいるケースが多いので、２年目くらいからはきちんと入札させてコスト削減をはかる必要があるでしょうね。
私が今いるマンションは、2年目に管理会社を入れ替えて、コスト削減とサービスの向上に成功しました。(管理費はもともと低かったので下げることは出来ませんでした。）
いずれにせよ、皆さんの総意を汲み取って「改善」しなければならないでしょう。「ご近所の底力」で。

長谷工の常套手段は、勝手に理事を選出するやりかたです。もちろん管理会社はすでに選定
済みですから、建設後も継続してここから旨みを吸い上げる装置をいかに機能させるかが、
彼らの関心事です。それに長谷工といえば、豪華共用施設ですね。２００戸で割れば薄まり
ますが、結構な額です。そのあたりを、購入時にすでに言い含められている購入者も多いと
いう噂もあります。

>287
どこで聞きかじったか知りませんがいい加減な情報はやめましょう。
プラウドという名が付いている通り、この物件のメインの売主は野村不動産です。
理事の選出に長谷工が絡んでくるようなことはあり得ません。

管理会社も通常は売主の関連会社が入りますので、施工会社である長谷工が「建設後も継続してここから旨みを吸い上げる」ことはありません。

>彼らの関心事です。
長谷工は建設後に関心を示すような良心的な会社ではありません。


またこの物件の中に、維持管理に高額な管理費を必要とする「豪華共用施設」がありますでしょうか？

>購入時にすでに言い含められている購入者も多いという噂もあります。
どこで誰がそんな噂してるんでしょう？(笑）

管理会社は野村系ですね。

物件価格と同様に管理費も高めだとは思いますので、管理組合での今後の議題になるのではないでしょうか。
ちなみに、キッチンスタジオが有効に使われている例があれば教えてください。

まだ購入決めかねてる方達はいないのでしょうか？　申し込み済みの方ばかりで・・・

>>290　決めかねているヒトの話を聞いてどうするのですか？　それはどの物件でも悪いところはいくらでもありますよ。この物件の最大の難点は、「高い」ことでしょうが、それでも登録したヒトは、皆、「魅力」を感じて清水の舞台から飛び降りる気持ちで決心した人たちだと思いますよ。
私もその一人ですが。

>>290　291さんの言うとおりでしょう。このマンションは、やはり駅に近い、周辺環境のよさ、プラウドブランド、広さ、といった点で、周辺地域の他の物件より図抜けています。だからこそ高価格なのでしょう。「迷っている」「やめた」ヒトのほとんどは、「予算にあわなかった」ことが理由でしょう。
難点をあげれば、「敷地内がごちゃごちゃしている」「眺望が望めない」「中河原の利便性が高くない」といったところでしょうか。
小生も、価格との天秤で、相当迷いました。

経済環境もありますね。これから出る物件は、きっともっと高価格帯になるでしょう。金利も上がってくるでしょう。営業の方が強調されるとおり、やはり早めに手を打った方が得でしょう。
ローンが組めるのであれば、思い切って買った方がよいかもしれません。まだ空いている住戸はあるのではないですか？

登録者です。290さんの真意ははかりかねますが、悪いところを言い合いたい為に
そのような発言をされたわけではないと思います。高くても安くても、どんな物件で
あっても悩んで当然です。今は時期的にも登録者が増え、登録者同士の会話がなされていて
それはそれで有益ですが（私自身もそうです）ただまだ決めかねている人がいらっしゃるのも
当然で、そういう人の意見も聞いてみたい、登録前の悩みをわかちあいたい、そういうのも
あっていいのではないかと思いました。私自身登録前は、同じように悩んでいる人の書き込みを
見ていろいろ考えたので・・・・
でしゃばった事を言って申し訳ございません。

かくいう私は、抽選待ちの身なので何とも落ち着かない日を送っています。
抽選を見にいかれる方って結構いらっしゃるんでしょうか？

今朝の新聞見たら住宅金融公庫の金利が少し下がってました。3.75→3.60
上がるとよく言われているけど、まだまだ分かりませんね。
でもこの物件は、価格は高めでも、とにかく駅に近いし、生活に必要な環境は
整っているし、マンション設備もよいので、買って損はないと思います。
それよりは、中途半端な物件を買って安物買いの銭失いにはなりたくないです。

>284 >285
以前、武蔵境の「デライトシティ」という野村のマンションの中古物件を見学
しに行ったことがあるのですが、ミニショップは意外と便利で使われているよ
うでしたよ。

プラウドそばの西友が移転する(四谷５丁目？)情報を聞きました。
24時間営業だし、パっと買うには、こじんまりしていて私的には良かったのですが。。。
あっ！いつ移転するのか聞かなかった！

登録者です。しかし、抽選のある月曜まで登録を取りやめるか悩み中です。（元々そのつもりで登録しました。）
やはり価格がネックでして、ここ最近の金利上昇傾向、土地価格の高騰を考えるとローンの査定がおりたので少し無理して買うべきなのか、もう少し他の物件が出てくるのを待つべきか…
この物件の様々な環境、駅近、多摩川との距離、周りの住宅環境、設備や専有面積の広さなど、駅はちょっと寂れた中河原ですが非常に魅力的で…
どうせ買うなら永住覚悟なのでホントに悩んでいます。

登録者です。

>296さん。
西友の件、本当ですか？理由は？ライフとの競争に勝てなかったということでしょうかね。
２４時間営業ということで期待していたのですが、残念です。

>294さん
おっしゃる通りです。代弁して頂いてありがとうございます。
うちは今日行くつもりですが、まだ悩んでいます。

ＭＲで洗濯機用の水道栓が水しかないのが気になったのですが、最近のマンションではこれが普通なのでしょうか。ちなみに我が家は９６年築のマンションですが、お湯もあります（使用頻度はあまり高くないのですが）。
住み替えで久々に本物件のＭＲを見たもので、状況がよくわかりません。どなたか教えていただけると助かります。

今日、MRに行かれた方、登録状況（バラのつき具合）はどんな感じでしたでしょうか？
最後のコーナーといった感じですので、そろそろ大勢がわかるかな、と思いますので、お教え下さい。

>300
>ＭＲで洗濯機用の水道栓が水しかないのが気になったのですが、
>最近のマンションではこれが普通なのでしょうか。

普通だと思います。逆にお湯がある方が珍しいかと。
あと以前、お風呂の残り湯を注水する仕組みのある設備が
あった頃もありますが、最近は見たことがないですね。

No.300です。
No.302さま、ありがとうございました。これですっきりしました。
水まわりの仕様は格段にUpしていて、感動したのですが、やっぱりなくなるものもあるんですね・・・

>>296さん　西友移転の件、少々気になります。情報ソースはどちらでしょうか？少しつめてみたいのでお教え下さい。中河原は、西友とライフが命綱ですから、それが崩れると、登録を再考しないといけません。まさか中河原駅が移転することは無いでしょうね。

登録者です。
登録後も悶々と悩んでいましたが、今後２〜３年の間に
この価格帯で、この条件（府中市内、駅近、間取りの広さ、環境面）で
これ以上の物件はそう出そうにないと判断し、覚悟を決めることにしました。
後は抽選で当たる事を待つだけです。

>>304さん
西友が四谷五丁目に出来るという話は知っていますが、
中河原の西友がなくなる話はしりませんでした。

４年ほど分梅町（中河原の北側）に住んでいましたが、
実は、西友には行ったことがないんです。

もしなくなっても、ライフがあればいいかと思っています。
陸橋を渡らなければいけませんが、２４時間営業といわずとも
それなりに深夜まで営業していますし。

抽選まであと少しですね…
我が家も登録者です。
ところで、我が家は少々遠い所からの、引越しとなるのですが（当たればですが…）
子育て世代なので、子供は小学生で転校生となります。
200戸以上なので、同じような方々もいらっしゃると思うのですが
ぜひ、仲良くさせてくださいね。
　
　

ここの次にはすぐに府中本町も建ちますよね。
あそこは駅近という面では府中本町まで2分、分倍河原まで5分、府中駅まで10分というところでしょうか。
買い物もヨーカドーはあるし、また、分倍河原駅の税務署と東芝の間の空き地にサミット、マツキヨ、ツタヤが入るショッピングセンターの計画があります。
環境という面でも敷地の半分位が遊歩道に囲まれていて静かだと思うし・・・。
建物はここと同じ長谷工らしい。

と、条件面ではかなりの部分で中河原をリードすると思うんですが、問題は価格ですね。
中河原でもかなり強気な値付けなのに、これ以上の値段を付けてしまうのか。
それとも中河原価格が上限で同じ様な価格にするのか。
こればかりは神のみぞ知るって感じですが、もし中河原を買って1年後に同じ価格帯で府中本町が売りに出されたら後悔しちゃうかも。

＞３０７さん
私も営業マンからこの府中本町の物件の件は聞きました。
中河原よりは価格設定は高いと言ってましたけど、どうなのでしょうか・・・。
分倍河原駅は準特急も止まりますし、ショッピングセンターの計画もあるというので、
やはり高いのでは？？
我が家は中河原の物件でも高いと思うので、これ以上ですと手が出ません。

>>307　恥ずかしながら、「府中本町」の物件、初耳です。もう少し詳しく教えてくださいませんか？　プラウドの物件ですか？

現在抽選待ちの者です。
府中本町の件は以前から知っていました。
>>309
私はプラウドと聞いてます。
物件規模と物件価格の情報をご存知の方、教えてください。小職の調べ方では、何も情報が
得られていません。同じようなコンセプト（広さを売り）なのでしょうか。
現在の中河原の懸念はこの掲示板にもありましたが、南に幹線道路の計画があることです。
工事中及び、完成後の交通量の増加が住環境に及ぼす影響を心配しています。