今月末２６日〜３０日まで内覧会だそうです。
担当者に確認したところ、何故か平日に行われ、
土曜日はどうしても平日は・・・という方の予備日で
日曜日は行われないそうです。
物件データ：
所在地：東京都西東京市住吉町3-2764-1他(地番)
交通：西武池袋線「ひばりヶ丘」駅 徒歩1分
中央線「三鷹」駅 西武バス「ひばりヶ丘駅」行約28分、「ひばりヶ丘駅」バス停下車徒歩1分
価格：4310万円-1億900万円
間取：2LDK・3LDK
面積：62.36平米-110.53平米
設計：浅井謙建築研究所 イクス･アーク都市設計
監理：浅井謙建築研究所
施工：鴻池組
売主・販売提携（代理）：西武鉄道
売主：オリックス不動産
売主：総和エステーツ
販売提携（代理・復代理）：三井不動産レジデンシャル
[スレ作成日時]2009-01-17 13:59:00
一年位前に一度だけモデルルームを見に行きました。
その後の電話セールスで購入意思が無いことを伝えました。
しかし、その後もＤＭ攻勢。最近は毎週、内覧会案内が来るし新聞の折り込みも連休中に数回、駅の自動改札にも広告、洗脳作戦？
その必死さ、大丈夫ですか？
きっと大丈夫だと思います。
今週のマンションズに書いてあるように
「まずは現地に足を運んでみよう。思わぬ発見があるかもしれない。」
ということではないでしょうか？
225
「その必死さ大丈夫ですか？」って何を心配されてるのですか？ 竣工して、キャンセル住戸や未販売住戸があるのだから、あの手この手を考え、必死に販売するのが当たり前ではないでしょうか。今の状況で＊＊ーとしてたら疑われると思いますが。どの業界でも、必死に販売するのが当たり前だと思いますが。
洗脳もなにも立地といい建物といい駅の自動改札の広告を見る人にとってNo.1のマンションでしょ
ヒバリタワーのネガティブなとこってどこだろう？
・駅からマンションまで傘なしで行けない
・駅から西友まで傘なしで行けない
・大きな公園に直結していない
・大型ショッピングセンターに直結していない 近くにもない
・バルコニー２ｍ超の部屋が少ない
・バルコニー側の壁がタイル貼りじゃない
・廊下側もタイル貼りじゃない
・外廊下なので室外機が置かれる
・室外機からのカバーをしてない住戸があると醜い
・生協などの箱が置かれることになると醜い
・ひばりヶ丘北口の開発が遅れている
・できあがったマンションなので内装の色を指定できない
・エアコンが標準で付いていない
・お風呂から呼び出しはできるが会話はできない
・お風呂の中でしかおいだきができない
・ミストが付いていない
・ラウンジがない
・スパがない
・ジムがない
・管理費が高い
・海が見えない
・駐車場がリモコン式じゃないし屋ねがないので雨の日がつらそう
・玄関にカメラがない
・面材が鏡面じゃない
・キッチンの水道がタッチレスじゃない
・IHじゃない
・駅からの帰り道にパチンコ屋がある
・エレベーターがやや狭い
・駅近なので気軽にジャージで買い物に行けない 周りは会社帰りの人が多くかなりの違和感
というとこでしょうか？
２３１さん意見ありがとございます。
１００点満点のマンションなんてないですね。
自分にとって、妥協できる所と出来ないところがどこであるかが問題です。
先日新たなマンションをマンションズで見ました。
3LDKが60㎡台しかありませんでした。
安くなる狭くなる仕様が悪くなるとは聞いていましたがまさに。。。
検討１
これから出来てくるマンションの間取り仕様に我慢できるか？＜今買うか10月以降安いものを買うか
検討２
今買うのであれば同じ値段のものを並べてみる＜決められないのであれば今買うことはできない
予算をしっかり立ててその上限で最高のマンションを選択することをお勧めします。
お互い頑張りましょう。
このマンションの掲示板は、ちょっとでもネガレス（事実でも）書くと、いっせいに批判される。住民も批判にすぐやってくる。
ここより高額の他のマンションでは、ネガレスがあっても住民はもっとゆったり構えてる。
よっぽどこのマンションに惚れている人や、沿線でさらに奥地に住んでいる人以外は、ここの売れ残りを買う必要はないと思う。
この中途半端なエリアで中途半端な価格の中途半端な階数なタワーを買う意味は？
まぁ埼玉住所じゃないのだけは救いだけどね。
ここに惚れ込んでいなくてここより都心の人は元々ここを買わないと思うから改めて言う必要はないと思う。
ここを買う意味は無理すれば都心に手が届くが無理ができない。都心になると近くに倉庫工場があり100％居住地域じゃない。よってトラックも走っている。階数は少し上がると眺望が開けかつ将来的に遮られる物ができない。今残っている階数だと階数の問題は全くない。都心でこの値段で買えるところは地盤や環境が悪い。京浜東北より東は汐留を除いて指示が低いから魅力に欠ける。都心タワーで魅力があるのは麻布六本木付近だけど高すぎる。ここより値段の高い大崎五反田ですら魅力を感じない。
236さんが検討しているところでいいところがあれば参考にしますので教えてください。ここが買えなくて買わない理由を自分に言いきかせるだけで書いたのでしたらがっかりですが・・・。また年収が2000万円超でしたら参考になりませんので特にお教えいただくなくてもいいかもしれません。
この数日ネガレスと言われているのは、自称ネガレスであって、記載内容や文章表現は、たちの悪い「あおり」「ひやかし」って言うのでは？
この掲示板がおかしいのではなく、自称ネガレス組の記載内容に中身がなく、文章表現が読む人に不快な印象を与えていると思うのですが。
都心部のタワーはステータスで購入する人が多いけど、郊外のタワーの高層階は老夫婦の二人暮らしとかディンクスとか単身者ならともかく、小さな子供の住む環境としては何も良いことが無いのでは？
一人で家から出られないとか、バルコニーとかに出るだけでも不安になったり、地震とか停電の時にも不安が大きくなったり・・・。
子育て上での何かメリットがあれば教えて欲しいのですが。
子育てのことだけを考えるのであれば、戸建てが良いと思います。マンションの場合、建物の構造上、自分達が発する生活音、特に子供が発する音については、戸建て以上に周辺住戸に注意・配慮が必要だからです。このことはマンションの高層・低層にかかわらず言えることですので、子育てを重視するのであれば、戸建てをおすすめいたします。
マンションは立地が一番です。
ここより良い立地のマンションってどこかありますか？
購入に値するマンションだからほとんどうれてるんではないですか？
２４３
立地が一番ならひばりヶ丘は無いだろ。
>小さな子供の住む環境としては何も良いことが無いのでは？
セキュリティがあります。
>東京市部では武蔵野タワー
>西武池袋線では練馬プラウド
>そこが買えないのであればヒバリタワー
武蔵野は別格としても
都内というステータスを気にしないなら、練馬プラウド≒ひばりタワーかなと。
まあステータスと言っても練馬だけど。。
ひばりタワーとプラウドが一番の比較対象だけど、プラウドは駅から少し遠いのだけが難点。
もちろん利点は都心（池袋）に近いのが大きい。
そう考えると同じ金額ぐらいが妥当に感じるけど、プラウドの方が高いことを鑑みるとどう
かなと思う（けど検討中）。
ひばりという土地が好きか、練馬という土地が好きかが大きいと思う。
練馬はちょっと交通量が多いのが気になります。
でも、練馬は売り切れたらしいじゃん？ここで野村がちょろちょろする価値は何よ？
武蔵野はオリックスでもあるんじゃないの？？？
ひばりヶ丘を検討する人が八王子を検討するの？
ヒバリタワーは他に比較検討するものがないような気がする
しいて言うならシティタワー大泉かな
あとはコンセプトが違うマンションばかりで低層とか徒歩10分以上とかバスとかも混ぜて検討している人が悩んでるだけじゃない
またはヒバリタワーだと予算ギリギリの人がもう少し安いとこも含めて悩んでるだけじゃないの
ヒバリタワーを買うお金を出すか出さないか先に決めないと絞れないと思う
と最近思いました
HIBARI TOWERが練馬に負けてるのは、ぶっちゃけｱﾄﾞﾚｽだけでしょ。 駅徒歩八分と謳ってるけど、その道のりは果てしなく遠い。鬼のように車の行き交う千川通りで足留め五分、駅前の通りは狭い道を物凄い勢いでチャリンコが行き交い、危なっかしい事この上ない中実質徒歩十五分。更に言うと、建物自体と最上階の造りは、間違いなくひばりの圧勝。設計は都内最強のタワマン、THE TOWERS DAIBAを手掛けた建築事務所。んで、東京市部で足元から折上げ天井まで延びるダイレクトウィンドウのあるタワマンはここだけ。練馬にも武蔵野タワーにもそんな部屋はない。 それでもネガレスする人はもう根本的にここの検討板を覗く必要なし。
ネガレスがあった方が検討しやすいんだけどなぁ。。。
一方でHIBARI TOWERのネガ部分は少ないのも事実です。
住民版を見ましても他のマンションの住民版と比較して心配になるレスもなく平和に暮らしている様子です。
練馬は都心への距離を考えますと近くて便利ですが確かに住むイメージからしますとHIBARI TOWERの方が落ち着いて住める感じは受けます。
もし住民さんもここに参加しているのでしたらはやりネガ部分を書いていただいた方がそれを消化できるかどうかで検討がしやすいと思いますのでよろしくお願いします。
ネガ部分が見つからないことはいいことですがあまりにもないとちょっと心配です。
ちなみにタワーズダイバもタワーレジデンストーキョーも大好きです。
タワーズダイバはバルコニーが狭い難点がありますがそれを改善して両方のイメージをそのままこの田舎に建ててくれたので手が届く値段になっています。ここ以上の価格のものが買える人は都心で買えるでしょうが値段を考えますと区内では北東か西徒歩10分以上になってしまいます。
住民です。
>ひばりタワーも、バルコニーは比較的狭いと思いますが。
>私も住民の皆様に、電車の音やホームの音が生活上どのように聞こえるのか、また、生活上気になるのかを伺いた>>いです。
階層、場所によるでしょうけれども、電車の音は聞こえます。
音の程度は、人と会話していたりＴＶを見ていたらまったく気になりませんが、
夜中静かにしてると、はっきり聞こえてきます。 神経質な人は気になるでしょう。
窓ごしから聞こえる部分もありますが、意外にレンジフードから聞こえてきます。
うるさいと感じるかどうかは、人それぞれだと思う、ぐらいの程度です（分かりにくいですね）。
電車は駅に停車する寸前、もしくは発車した直後なので高速で走っているわけではなく、低い音がゴトゴトと聞こえる感じでして、私はあまり気になりません。
「うるさいですか？」と聞かれたら、「音は聞こえるけど、あまり気にならない」という感じです。
なので、音に過敏な方はやめた方が良いと思います。
逆に言うと電車以外の音は聞こえてきません。
そういう意味では静かだと思います。
あと、バルコニーは全体的に広いタイプが多いと思います。
奥行き2m弱あるものが多かったかと。
新古も出ているので、すごく気になっている物件だったので
現地にモデルに行きました。
私も電車の音が気になったのですが
実際、窓を閉めてしまえばあまり気になりませんでした。
というか、徒歩1分のわりに静かでびっくりしました。
後から疑問に思ったのはタワーマンションて基本スロップシンクないんですか？
あと壁が軽いというか、薄い感じがしたのですが、
タワーマンションは軽量化するために仕方ないのでしょうか。
再び258です。
>あと壁が軽いというか、薄い感じがしたのですが、
>タワーマンションは軽量化するために仕方ないのでしょうか。
上層階になるほど壁が薄い、と聞きました。
HIBARIタワーの話ではなく、一般的な高層ビルの話ですが、恐らくそうなのでしょう。
おっしゃるとおり軽量化するためには仕方ないようです。
で、音ですが左右はまったく聞こえません。まったく気になりません。
また、上の住人が歩く足音はけっこう聞こえます。そして電車の音と違って、気になります。
これはマンションに住む以上はお互い様なので、仕方ないものと思っていますし、そのつもりで購入しました。
また、出来るだけ静かにするように心がけています。
３～５階くらいなら、もしかしたら壁（床）が厚くて静かなのかな？分かりません。
ここの最大のネックは 虫。高層階までは虫は飛んでこない、とハッキリ売主に言われましたが、バルコニーにも、外廊下の通路にも羽虫が結構います。 また音に関してですが、階数と向きにもよるかと。うちは線路と反対方向なので、騒音は全く気になりません。
258.260さん ご質問させてください。
1.お住まいはどの辺ですか？ 2.スラブの厚さは結構あったと思いますが、そんなに上階の音がするのですか？3.網戸はないと大変ですか？ 4.入居後に気付いたマイナス面はありますか？ 5.ひばりタワーの良い面は何ですか？ 差し支えない範囲で結構ですので、よろしくお願いします。
258です。
>1.お住まいはどの辺ですか？
真ん中あたりです。
>2.スラブの厚さは結構あったと思いますが、そんなに上階の音がするのですか？
します。
しかし、これは上階の住人次第だと思ってます。
普通の生活音（足音含む）は聞こえませんが、子供がドタバタ走れば聞こえます。
ただし、よほどの防音マンションで無い限り、似たようなものかと。
>3.網戸はないと大変ですか？
私はなくても良いと思ってます。バルコニーに虫はほとんど飛んできません。
しかし、261さんのおっしゃることも確かで、外廊下の通路に羽虫が結構いたのは、私も見ました。
なので、部屋によっては必須なのかもしれません。
購入後に検討されては如何でしょうか。
>4.入居後に気付いたマイナス面はありますか？
田舎なので、期待したほどの絶景ではない。
まあ、さえぎるものがないのは気持ちが良いけど。
テナントがすぐ決まると思ってた。
まだ決まってなくて、なんとなく寂しい。
あと近辺に植えられた木の枝が低くて危ない。
携帯の電波が悪い。
でも、住民版を見ると機種によるところが大きいかも。
ドコモなら全然平気らしい（？）
都心から、思った以上に遠い。HPで謳ってるような時間では絶対に着きません。
朝のラッシュ時はさらに電車が遅れるので注意。
ちょいと風が強い。
5.ひばりタワーの良い面は何ですか？
やっぱり駅から近い。これは想像以上に利便性が大きかったです。
駅以上に、西友・パルコ・図書館・銀行・ミスドその他諸々が近くてとにかく便利。
一番満足している点です。
あと、バスも多くて（近くて）便利。
綺麗で快適。
掃除も行き届いてます。
まだ使ってないけど、ゲストルームは素敵だと思う。
PASUMOの鍵はとっても便利。
常に財布に入ってるので忘れません。
エレベーターでもジャズが流れてるのがちょっと嬉しい（笑）
ちっちゃく東京タワーが見える。（部屋によりますが）
あと、４の回答に矛盾しますが、「悪いところがない」というのが嬉しいです。
物件によってはアチコチに不具合や不満が続出するケースがあるようですが、
これといって不満がないのは、実は素晴らしいことじゃないかと思ってます。
タワーズダイバのバルコニーは基本的に室外機置き場つまりサービスバルコニーなのでここはそれに比べ広いと思います。
今日シティタワー大泉付近をうろうろしました。印象は飲み屋の中に住むって感じです。生活は便利でしょうが子供たちを育てる場所ではない感じでした。こちらの方が落ち着いて住める感じです。
周りが住宅地＆駅1分＆便利な街1分なんてマンション意外とないですね。思ったよりすごいかもしれません。それが住民さんから不満がでない理由でしょうか。
更に完成した場所ではなく北口が開発されれば更にパワーアップしたマンションや大型商業施設ができます。資産性という言葉は嫌いですがそういった可能性もあると思います。
皆さんの話を総合的にみると、武蔵野や練馬や大泉より、ひばりタワーの方が格段に優れているということですね。そして、東京市部や西武線沿線においても総合力でナンバー１ということですね。確かに、他のマンションの住民版スレを見ると、愚痴・後悔・誹謗中傷が多いけど、ここのを見ると皆さん概ね満足しており、幸せそうですよね。よし、ひばりタワーだ！
>>256-264のようなやりとりは、参考になっていいいですね。
これからも、そういう有益な情報交換をお願いします。
ところで、テナントはその後どのような状況なのでしょうか？＞住民orご近所の方
吉祥寺の伊勢丹閉店しちゃうんですね
百貨店の街から大型家電の街に変わっていくのかな
ひばりヶ丘の変化はどうでしょう？
268さんの発言の意図は？他社デベ？
ひばりヶ丘周辺、有名私立小学校がないらしいです。
練馬のレベルの高い小中学校のそろっている、というのは具体的にどの学校ですか？
急に３戸売れたみたいですね。
残り１３戸⇒１０戸
売れて良かったですね。何しろ、東京市部および西武線沿線で総合的にナンバーワンのマンションですものね。それにしても、練馬、大泉、武蔵野、武蔵小金井田無等の周辺のタワーマンションのスレって、本当にひどいですね。内容と言葉遣いの悪さ、誹謗中傷、冷やかし、後悔、正当化等がかなり多いです。
271さん
>ところで、テナントはその後どのような状況なのでしょうか？＞住民orご近所の方
何が入るのか、まったく知りません。あしからず。
ただ、駅前なのに導線が悪い（駐輪所に行くぐらい）ので、商業施設は向いてないと思います。
余計なお世話ですが。
なので人通りと関係がない、税理士事務所とか保育所などが良いなーと、勝手に思ってます。
車も通らなくて安全なので、保育所なんて適切だと思うんですけどね。賃料が高いのでしょうか。
何も無いのは寂しいですが、下手な店が入るくらいなら、無いほうが良いです。
具体例は挙げませんが、他のマンションではそういう例もあるようです。
HIBARIタワーは下手な店（抽象的ですいません）は入れないよう、ある程度規定に書いてありました。
テナントは不安材料のひとつだったので、そこはよく確認して、納得して購入しました。
どう書いてあったは忘れましたので、営業さんに聞いてください。
規定が厳しくて入る店が限られてるため、中々決まらないのかもしれませんね。
上でも書かれてましたが、住民として不満点を挙げておきます。
・バルコニー側の壁が吹き付け
・ミストサウナが付いていない
・管理費が高い＆修繕積立金が安い
・玄関カメラがOP
意外だったのは、公開空き地にあまり人が入ってこないことです。おそらく、絶妙な起伏が通行を妨げているのかと。駅への抜け道的に玄関前を通行されると嫌だなぁと思っていました。
エレベータでも皆さん会うとにこやかですよ。
オリックスにとってテナントはかなり慎重になっていると思います。
タワーズダイバで散々懲りていると思います。
もともとタワーズダイバはマンション敷地内にスーパーがあるという売り部分もありました。
お台場という地域は賃貸はありますが分譲がなく住んでいる人が多くないのでスーパーとしてはメリットがありません。スーパーには程遠い（お台場に限っての事）のですがマルエツが既にあります。結局スーパーを誘致できず居酒屋がスーパーを出すことになりタワーズダイバに居酒屋？？？となり大いにもめました。
なので住民の理解が得られるお店でなければ入れないと思います。
売れ足早くなっていますね。新規マンション供給がほとんど止まっていることから魅力あるマンションがこれ以上出てこないと判断される方が増えているのでしょうか？住民版を見て安心して買えることも要因の一つかもしれませんね。
網戸について住民の方にお聞きします。
１.オプション以外で網戸を購入された方はいらっしゃいますか？その場合、設置や使用に関して、特に問題はありませんか？
２.網戸をオプション以外で購入した場合、費用はどれくらい安くなりましたか？
３.網戸はやはり必要ですか？ お手数ですがよろしくお願いします。
２と３は住民版に記載があります
結局テナントはパチ屋になるんじゃないの？
ドコモショップの話はどうなったの？期待してたのに．．．
どんなけ狭いパチ屋よｗ
駐輪場に停める人をターゲットにしたお店っておもしろいのになぁ
資金があれば･･･
>>279さま
271です。お返事ありがとうございます。お礼が遅くなりすみません。
たしかに、商業施設としては導線が悪いですよね。
とはいえ駅近なので、おっしゃるように保育所などあると、住民の方はもちろん、ご近所の方にとってもメリットありそうですね。
いずれにしても、何が入るのか気になります。
営業さんにも聞いてみようと思います。
景気も急速に低下しており、テナント誘致も難しくなってそう。
人の流れも無いことだし。
コンビニかなぁ。後は飲み屋とか定食屋やラーメン屋などの飲食店とか。ピザ屋もありだな。アミューズメント（ゲームセンター）もありかな。
いずれにしても当初想定とは大きく変わるしたない！
コンビニは駅にあるし、西友が24時間になるから、もう無理じゃない？
ピザ屋は店前にバイクを並べられないから無理か？
ゲーセンとかの風俗営業系は市役所が入っている関係で無理かと。
普通の飲食店か携帯ショップあたりかなぁ？
駅近だから、託児所やビデオレンタル屋なんかは南口利用の勤め人には便利ですね。
>>290
ここも購入候補にしているならオリックスのコンセプトをもっと研究した方がいいよ。
オリックスが目指しているマンションは「後は飲み屋とか定食屋やラーメン屋などの飲食店とか。ピザ屋もありだな。アミューズメント（ゲームセンター）もありかな。」から大きくかけ離れてるよ。
飲み屋とかが入るマンションなら別のところにもあるからそっちを検討した方が価格的にもいいと思う。
俺はそういうとこはダメだ。
道路に面していないから物品の搬入を伴う商売や飲食店には向いてないね。保育所、不動産屋、銀行のＡＴＭコーナー、旅行会社あたりが無難かな？西友の花屋が移転すれば個人的にいいと思うんだけどねえ。
オリックス信託銀行、オリックス生命、オリックス証券、オリックス自動車、オリックス不動産の何れかがひばりヶ丘出張所を作れば当面はいいんじゃないの？少なくともタ無駅前のようにはなってほしくないよ。
『谷戸や中原の出張所を閉鎖（怒）してまで駅前に出張所を作ったんだから、他市をみならって休日開庁を考えろ』と言いたい。これは逆口市長に言うことか？スレ違いね、南口開発は大失敗だよ。
南口開発計画なんてないでしょ
出張所はより大勢が便利になる様に移設されたのでしょう
それなりに快適だと思いますよ、ここ
パチ屋がなければ落ち着いてなおさらいいと思いますが
駅前に出張所と公共駐輪場だけとは悲しすぎるね。地下公共駐車場と市民文化センターぐらい作っても良さそうなものだけど？市長はかろうじて再選して左うちわだね！？
292＞
オリックスの目指すマンションって？もっとテナントの良い物ってことですか？
もはや状況は変わっており、新規テナントは苦戦ですよ。
オリックスだって今までのように楽じゃないし。早く売って早くテナント決めて手放すことが優先となっているはず。
私は検討してませんよ。今の価格ではね。
今の適性と思える価格まで下がるのを待ってます。下がらなければ魅力不足。
今の環境で焦って買う必要は無いので、納得する形になれば買うだけです。
298>
これから単層ガラス単面鏡人感センサーなしステンレス使用削減狭い部屋チープなエントランスなマンションがどんどん出てきますから10月まで待つことをお勧めします
きっと価格的に納得のできるマンションが見つかると思います
298>
坪200万円以下のマンションに絞って探した方がいいと思うな
10月からは単層ガラス単面鏡人感センサーなし床木目シール浄水器なし狭くてエントランスがチープな価格的に満足できるマンションが出るからそれを待てば価格面で納得できるマンションが見つかるね＾＾
299と300は購入者か営業かな？
どちらにしても田舎のマンション自慢なんてしても笑われるだけだよ。
”痘痕アバタも笑窪エクボ”現象が蔓延中。
自分の惚れこみは他人の嫌悪の裏返し。
マリッジブルーとは言わないけど、
冷静な観察がそろそろ始まる頃。
マンションコミュニティーを育てるのも壊すのも住民自身。
複層ガラス等が自慢って
至って今のマンションでは標準仕様じゃないの？ｗ
比較検討の中に複層ガラスじゃないとこはないよ～
いったいどこのモデルルームと比較してるのよ？ｗ＜301
武蔵野タワーは非現実的でしょ。あのプライスで買えるなら港区３A狙いますよ。 てか、<<298さん ここが高いと思うんであれば、激安アウトレットマンションが同じひばりにありますので、そちらをお買いになればよろしいかと。
何だか最近買えない方々のネガレスが増えましたね。ま、超人気物件ゆえの宿命ですが。
武蔵野タワーズを高いと言ってる方々は実際、足を運んでるんでしょうかね。
まあ高い部屋は高いですが、そうでない部屋もありましたし、ヒバリの高層階が買える方なら坪単価からして非現実とまでは思えないのですが。
武蔵野タワー見ました。モデルルームは思っていた以上に盛況でした。大分出来上がってきましたね。確かに外観は高級感があり、良いかもしれない。 よし、市部No.1物件は武蔵野タワーに決定。満足した？
武蔵野タワーに行ったよ
２LDKなら現実味あり
３LDKは非現実的
サラリーマンじゃ無理だね
ここより1000万円は高いでしょ
比較するならここの３LDKと武蔵野タワーの２LDK
どっちがいいんだろう？
ヒバリの中層75平米6000強は角部屋のこと？
武蔵野70平米は2LDK？
角部屋じゃなければ武蔵野3LDK低層が7000弱
ヒバリ高層3LDKが6000弱だったような
またまた田舎自慢かぁ？
地元以外のやつは全く納得してないぜ！
ちなみにバランスの中には売主が今後デベ事業から撤退することも含まれてるのかな？
316
撤退を喜んでる意味は？仮に撤退したとしても、新規マンションを造らないだけで、売主責任は残るでしょ。 私は地元ではないけど、皆さんが言うように、ひばりタワーは、総合的に東京市部で一番じゃないかな。
ないしょ
なんでも人に聞くんじゃなくて
自分で努力しなきゃ
東京都練馬区大泉学園町２-2297-1他 |
|
5798万円～7498万円 |
|
2LDK+S（納戸）～3LDK |
|
55.04m2～72.33m2 |
|
総戸数 42戸 |
東京都小平市花小金井南町１-130-11ほか |
|
5300万円台～6900万円台（予定） |
|
2LDK+S（納戸）～3LDK |
|
67.27m2～72.57m2 |
|
総戸数 162戸 |
東京都国立市富士見台２-45-4 |
|
4890万円～5880万円（うち販売事務所使用住戸価格4990万円、モデルルーム価格5580万円） |
|
2LDK+S（納戸）・3LDK |
|
63.8m2・66m2 |
|
総戸数 56戸 |
埼玉県さいたま市南区内谷４-130-1ほか |
|
3900万円台・4900万円台（予定） |
|
2LDK+S（納戸）・3LDK |
|
56.87m2・65.52m2 |
|
総戸数 54戸 |
東京都八王子市打越町2013-3 |
|
4488万円～5428万円 |
|
2LDK・3LDK |
|
56.99m2～68.49m2 |
|
総戸数 48戸 |
東京都八王子市大和田町５丁目 |
|
2998万円～3998万円 |
|
2LDK+S（納戸）・3LDK |
|
58.71m2～61.26m2 |
|
総戸数 40戸 |
