契約済みさん
[更新日時] 2010-11-23 19:30:59
今月末26日〜30日まで内覧会だそうです。
担当者に確認したところ、何故か平日に行われ、
土曜日はどうしても平日は・・・という方の予備日で
日曜日は行われないそうです。
物件データ:
所在地:東京都西東京市住吉町3-2764-1他(地番)
交通:西武池袋線「ひばりヶ丘」駅 徒歩1分
中央線「三鷹」駅 西武バス「ひばりヶ丘駅」行約28分、「ひばりヶ丘駅」バス停下車徒歩1分
価格:4310万円-1億900万円
間取:2LDK・3LDK
面積:62.36平米-110.53平米
設計:浅井謙建築研究所 イクス・アーク都市設計
監理:浅井謙建築研究所
施工:鴻池組
売主・販売提携(代理):西武鉄道
売主:オリックス不動産
売主:総和エステーツ
販売提携(代理・復代理):三井不動産レジデンシャル
[スレ作成日時]2009-01-17 13:59:00
[PR] 周辺の物件
物件概要 |
所在地 |
東京都西東京市住吉町3丁目2764番1他(地番) |
交通 |
西武池袋線「ひばりケ丘」駅から徒歩1分
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種別 |
新築マンション |
総戸数 |
322戸(他に公益施設・公共駐輪場・店舗・事務所・防災センター) |
そのほかの情報 |
構造、建物階数:地上33階地下1階 |
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分譲時 価格一覧表(新築)
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» サンプル
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分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
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¥1,100(税込) |
|
※ダウンロード手順は、
こちらを参照下さい。
※クレジットカード決済、PayPal決済をご利用頂けます。
※購入後、72時間(3日)の間、何度でもダウンロードが可能です。
HIBARI TOWER口コミ掲示板・評判
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2
匿名さん
スレ立て乙です。
東京市部でもPART 2までのびてるところは、武蔵野タワーズとフェイシアぐらいですね。それだけ注目されている物件だという事ですね。
タワーズもフェイシアも、真剣に検討しているのか疑問に思ってしまうような書込みが目につき、○ちゃんねるみたいになってる事が多々ありますが、ここは真剣に購入しようとしている方が多いのか、荒らしが本当に少ないですねー。
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3
契約済みさん
HIBARI TOWER1階には市役所出張所が入ることは販売当初から決まってますが、
他の店舗物件に何が入るのかとても気になっております。
担当者によるとコンビニや食べ物関係は入らないようなことはおっしゃってましたが,
いつもはぐらかされていたし、何の情報も無いのでずっと気になっております。
販売価格からして医療系か不動産会社系なのかしら・・・などと家族で話してますが、
どなたかご存知の方いらっしゃいますか?
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4
契約済みさん
私も担当に聞いても「まだ決まってません」でした。
早く知りたいです。
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5
匿名さん
周囲の雰囲気がとてもよい感じに仕上がってきてますね。
東京市部のNo1マンション間違いないでしょう。これからの市況はどんどん悪化していくようなので、この仕様のマンションは東京市部ではもう立てられませんよね。
これかたのコスト削減マンションよりは数倍よさそう。お金さえあればの話ですが
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6
匿名さん
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7
契約済みさん
携帯ショップとコーヒーショップが入ると聞いてます。
既に決まっていると思いますがなぜ営業さんは告知しないのでしょう。
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8
契約済みさん
そんなにもったいぶるような店舗が入るんですかね???
でも、何が入るのか楽しみです。
ところで、先週駐車場&駐輪場・引越日時の抽選会が行われましたが、
早く結果を知りたいです。
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9
契約済みさん
08さん 結果は、管理会社のオリックスファシリティーズに電話すれば教えてくれますよ。
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10
匿名さん
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11
契約済みさん
公式HPを確認したところ、1月24日、25日にて
建物内先行住戸案内会なるものが、開催されるとのこと。
これって、購入希望の方が、実物を見て検討できるってことですよね?
実際に見学された方、レポートよろしくお願いします。
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12
契約済みさん
07さん
貴重な情報有難うございます。
ご担当の営業さんからの情報ですか?担当者によって違うんでしょうかね。
もう空き店舗は無く、すべて埋まってるのか気になるところです。
携帯ショップとコーヒーショップなら、個人的には嬉しくも無いですが特段嫌でもないです。
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13
購入検討中さん
HPの間取りのページに、かなり恥ずかしいミスを発見しました。
75Aタイプの紹介に「南無期」!?
こういうタイプミスは、しないで頂きたい!!
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14
契約済みさん
ホントダ・・・。
ここで書かないで直接連絡してあげる方が優しい、、、かと思ったり、上司に気付かれる前に
担当者がこのページを見て気づく方が優しい(?)かも、、と思ったり。
このページは、間違いなく販売側も見てるでしょうからね。
ま、ご愛嬌。。。
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15
匿名さん
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16
契約済みさん
09さん
どうもありがとうございます。09さんの投稿を読んで
電話してすぐにでも聞きたい!でも残念な結果だったらどうしよう・・・
と迷っておりましたら、昨日結果連絡の通知書が届き、
引越日時も駐車場&駐輪場の区画も希望通り取れてました♪
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17
匿名さん
メディカルセンターの薬局ってどこにできるんでしょうか?
周りを見ると意外とHIBARITOWERにかな?と思っちゃう
スーパーあるからコンビニはいらないなぁ
モスがあるからコーヒーショップもいらないかなぁ
あ でもおいしいモーニングあるならあってもいい
サンマクルのできたてパン食べ放題ブレックファーストが好きだけどこのスペースじゃ無理か
やっぱTSUTAYAがいいなぁ
と考える前に買わないと^^;
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18
匿名さん
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20
購入検討中さん
>19
何が言いたいのでしょうか?
しかも、本名(!?)がでていますけど、問題ないのですかぁ?
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21
購入済みさん
〉広瀬さん
ブリОアの営業ですか?ご苦労様です。
貴女が心配しなくても、ここは完売しますよ。
あっという間にね。
あなた(ブリОア)とは違うンです。一緒にしないで下さい。
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22
匿名さん
19は色々なスレに書き込みしてる常連さんです。名前は本名ではなくおそらくB級アイドルみたいです
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23
周辺住民さん
地権住民のいない(高額)物件は売れ残ると管理費にしわ寄せが絶対出ますよ!?
でも、ここに住まれる方々はそんなことちっとも気にしないんでしょうね?
まあ、オリックス(西武)の物件を三井と三菱も販売協力した実績が残された南口駅前開発の布石になることは事実でしょうね!?
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24
匿名さん
この週末で残り少ない部屋が更に少なく。あとわずかですね。3月迄に完売しそうで良かったね
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25
匿名さん
残り少ない部屋が更に少なく。あとわずかですね。3月迄に完売しそうで良かったね
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26
物件比較中さん
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27
匿名さん
も?<26
武蔵小金井のマンション名はなんでしたっけ?
外観でやめっちゃったけど荒れてる内容見てみたいw
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28
契約済みさん
24、25日に見学された方いらっしゃいますか?
ぜひ、ご感想をお聞かせ下さい。
個人的にはもうすぐ内覧会なので、検討者の方から見て気になった点があれば重点的にチェックしてみたいです。
それと内覧会うんぬんを抜きにしても、最初(?)に入った方のご感想は是非聞いてみたいです!
良い点でも悪い点でも結構です。
もし共用施設で直してほしい点など教えて頂ければ、内覧会でコメントすることも可能だと思っておりますので、悪い点も積極的に教えていただけるとありがたいです。
NO.26,27さんがコメントしている通り、武蔵小金井マンション(おそらくプラウドタワー武蔵小金井のことだと思いますが)の内覧会は相当不満が多いみたいです。
HIBARIはそうじゃないことを祈りますが、何か問題がないか積極的にチェックしようと思います。
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29
匿名さん
プラウドタワー武蔵小金井の掲示板読んできました
名前も知らなかったのですがプラウドで高級マンションだったんですねw
それも100万円/㎡
外観が塗りマンションで安っぽいと思ってそこで検討から外れましたが高級マンションと思う人が多かったんですね
マンションを買うなら最低10は見なさいって教えられたけどその意味が今なら分かります
HIBARIはそんな中でも最後まで候補として残るマンションかと思います
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30
購入済みさん
最初に見て決めちゃったのが、ここで良かった。 (^^)
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31
匿名さん
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32
匿名さん
私もプラウド武蔵小金井の掲示板へ行ってきました。
あまりに有名な野村不動産のプラウドでも
内覧会後にあんなにもめるなんてびっくりです。
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33
匿名さん
バブルが崩壊した直後にあったライル剥がし・・・これからのマンションで同じようなことが起きるでしょうね
いいマンションが少なくなるから選択が難しくなります
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34
匿名さん
HIBARI住民版には内覧会の情報が続々書き込まれてます。
プラウド武蔵小金井の掲示板を読んだあとだけに、HIBARIは100点満点かのように感じてしまいます。
もちろん100点ではなく、そこそこ指摘事項はあるようです。読んだ感じ70〜80点くらいかしら。今のところ、内容を見る限りは、すぐにでも手直しできそうな指摘内容なので、指摘後は100点になる、という感じでしょうか。
検討中の方はいよいよ中に入って実物を見れるので、良く見てから検討したいですね。
今のところ、とくに共有部分は印象が良いようですね。
個別の部屋は、まあ個別に、色々あったりなかったり(あたりまえか)。
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35
匿名さん
住民版の書き込み、急に増えましたね。
検討版(ここ)はだいぶ減ったね。
契約者はどんどん増えて(300世帯以上?)、残り物件数(11件?)は少ないから、当然といえば当然なのかな。
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36
匿名はん
大手デベは大型商業施設一体複合再開発が得意だから、細部の手抜きは心得たものでしょうね?
ひばりヶ丘駅前再開発も何年先やら、やっぱり田無駅前のようになっちゃうのかなあ?
西友のビルも築30数年でそろそろ建替間近だからね。LIVINひばりヶ丘で1階がパチンコ屋?、西東京市長選挙も近いし。
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37
匿名さん
ひばりヶ丘北口開発はできれば大型ショッピングモールの中に多くの商業施設を入れてその横にタワーマンション1棟がいいなぁ
開発規模からすれば可能かと思うし大型のショッピングセンターみたいなのって練馬まで行かないとない?
ひばりヶ丘の住居数を考えるとシネマも入れて相当いい経営ができると思う
できれば南口のロータリーより先のこまごました店も北口ショッピングモールに入れちゃって南口は浦安や幕張をイメージした住宅街に
なんて無理かな?
人口を増やすためにはせっかくの開発なんだから総合的にしないとね
企画力ある市長さんを求めます
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38
匿名さん
内覧会のコメントいい感じですね。
安心して買えるマンションですね。
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39
匿名さん
「かんぽ」の宿の件がなければいいのに。やっぱり大京になっちゃうかな?
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40
匿名さん
ならねーよ。
そもそも100%満足出来るマンションなんてねーんだから。
嫌なら買わなきゃいーじゃん。
欲しいと思った時には買えないのが不動産といふものなり。
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41
匿名さん
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42
匿名さん
屋上庭園の下はTSUTAYA、公共施設の隣は薬局2店舗が理想<メディカルセンター用
駅前にレンタルないよね?
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43
匿名さん
三井のアウトレットに入ってる店舗のどれか一つに交渉してくれてもいいな<店舗
COUCHなんかもあり?
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44
匿名さん
ご参考に①
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45
匿名さん
ご参考に②
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46
匿名さん
ご参考に③
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47
匿名さん
作りのいいマンションですね。値段の折り合い付けば買いたい
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48
匿名さん
今なら完成して中も見れるし、このご時世だから値引きはあるんじゃないかな。
うまくいけば消費税分ぐらいは。(希望)
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49
匿名さん
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50
匿名さん
今日販売会社からメールが届きました。
(もうこの物件は検討してないんですけど・・・)
<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
┌─┐┌─┐┌─┐┌─┐┌─┐┌─┐┌─┐
│先││着││順││受││付││住││戸│
└─┘└─┘└─┘└─┘└─┘└─┘└─┘
★販売戸数 :11戸
★間取り :2LDK ・ 3LDK
★住居専有面積 :62.36m2 〜 110.53m2
★販売価格(税込):4,310万円 〜10,900万円
★最多販売価格帯 :5,600万円台(2戸)
■お持ちいただく物■
★お認印
★収入証明(融資申込予定の方のみ)
平成19・20年分の収入証明(源泉徴収票など)
自営業の方は過去3年分の確定申告書の写しをお持ちください。
★身分証明(運転免許証・健康保険証など)
※先着順販売につき販売済の場合がございますので、
ご了承ください。
<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<だそうですよ。
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51
匿名さん
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52
匿名さん
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53
匿名さん
日本綜合地所のことでしょ?
確か保谷駅前開発が始まっていたはず。
保谷で別なところもいくつか販売していて、12月かなりお得な価格で販売していたと思うけど、買った人どうなるんだろう?
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54
匿名さん
おっしゃるとおり、日本綜合地所で契約した人はどうなるのでしょう。
日本綜合地所のヴェレーナ シリーズは、
保谷で近いということもあり、検討しにいきました。
たしか、保谷近辺に合計3件。
見学当初、保谷駅直結の物件もこれから手がけると言っていました。
1月には5000万円台の物件が、1400万円引きという連絡をもらい
お得かなと思ったものです。
あまり極端に値引きするのもコワイのでやめました。
契約しなくてほんとよかったです。
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55
匿名さん
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56
匿名さん
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57
匿名さん
今日も現地で説明を受けていた人がいましたね。
駅近&ディスポーザー付きマンションは今もこれからもここぐらいだから、予算が合えば購入したい人多そうな気がする。
鍵の施錠が携帯電話でできるのがすごい。
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58
購入検討中さん
えっ、施錠が携帯でできるんですか? パスモで施錠するとは聞きましたが、モバイルスイカ(パスモ)みたいなやつですかね?
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59
匿名さん
PASMO使って色々出来るよう。不在時の来訪者の写真を自動的に携帯メールに送ってくれたり宅配物の連絡もメール。とても便利でセキュリティ高いがそのぶん管理費が高い。維持費はかかるマンションですね
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60
入居予定さん
携帯で施錠できる話は初耳ですが、どちらでお聞きになりましたか?
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61
匿名さん
2月頭の三井タワー五階で日立のスタッフから聞きませんでしたか?ここはエレベーターも日立でしたね
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62
入居予定さん
勘違いしてました。
確かにおっしゃる通り携帯からネットを通じて施錠はできますが、住戸玄関でパスモをかざして施錠する替わりに、その場で携帯をかざして施錠はできないですよね(駅の自動改札をスイカカードをかざして通過する替わりに、モバイルスイカの携帯をかざして通過するように)。
モバイルパスモができれば、これも可能なんでしょうけどね。
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63
匿名SE
このシステムには問題点がありませんか? 一般に定期券は乗車券とは違い、運輸機関に個人情報を登録して購入しますね? 従って個人情報と家の鍵情報を1枚に記録させることはできないでしょう? 結果として定期券としてのPASMOと家の鍵としてのパスモを改札で誤動作しないように別々のケースに入れて持ち歩かなければならず、何のためのITシステムなんだか理解に苦しむのは自分だけでしょうか? はっきり言って未だに他に普及していないのは何かしらfatalな部分があるからでしょう? 日立システムも改良suica版を開発したようですが....
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64
入居予定さん
> 63さん
特に問題は無いようですよ。
説明受けている内容では、定期券と家の鍵を共通のパスモとして一つだけ持ち歩きます。
自分としては、便利な機能だと思いますので、他で普及しないのは理解に苦しみますね。
Suica版もあるんですか?
それならモバイルスイカで携帯をカギにできそうですね。うらやましい。。。
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65
入居予定さん
No63・64
少し趣旨からずれちゃいますが・・・。
普及しにくいのは、鍵業界や防犯認定錠前を押している警察関連機関が苦しむ
からじゃないですか。いつかパスモ鍵も、CP認定されるのかな。
といっても、このようなシステムはビル業界やオフィス業界では常識化しつつ
あるようです。
ちなみに「既存」のマンションでの改修も、タッチ式の鍵やカードに移行しつつ
ありますよ。鍵のコピーが街の鍵屋(メーカー関連じゃないとこ)では作れませんし、
鍵と個人情報媒体を一緒に落としても、カード式のものはそのお宅の登録情報
だけ消しこみすればマンション全体の防犯性は失われずに済みますからね。
それに、昔の鍵は「鍵パターン数」が少ないから、限界を超える前に複製・新規
取り付けを取りやめる商品も出てきてます。
そうすると共用部含めた全戸のシリンダー交換が必要ですからね。面倒ですね。
大変失礼な書き方で申し訳ありませんが、日立製作所および日立ビルシステムが
潰れないことを前提とすれば、メンテナンス性にも富んだ素晴らしいシステムだと
思います。
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66
匿名さん
ひばりタワーの設備はやはり池袋線沿線一番。管理費高いがそれなりの設備
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67
匿名さん
63です。パスモには無記名パスモ、記名パスモ、定期券パスモ、小児パスモといろいろありますが、無記名パスモ以外は名前、性別、生年月日、電話番号が必須記録されるようになります。
つまりわかりやすく言えば、自宅の鍵にそれらの個人情報を記載したキーホルダーをつけて持ち歩いていることになりますので、紛失などにはくれぐれも注意されたほうがよろしいかと思います。
クレジットカード同様、記名式のものはたとえ家族であっても、本人以外の使用には法的に問題が発生する場合があります。無記名パスモなら問題ないでしょうが、お子様パスモにも十分注意される方がいいと思います。またパスモ定期券は表面に乗降車駅まで印字されてしまいますから、住所まで特定される可能性があります。パスモ登録の際の電話番号は042で始まる固定電話番号よりは携帯かIP電話の番号の方が安全かもしれません?タウンページなどの電話帳への登録もさけた方がいいでしょう。タワーマンションは局番まで固有で同じケースも多いですからね。
そういったリスクの説明は日立側から当然あったのでしょうね?
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68
匿名さん
PASMO鍵は落とした段階で電話して落としたPASMOだけ使用停止にすぐなります。だからPASMO無くしたことがわかれば大丈夫です
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69
契約済みさん
法的に問題が発生するのは、鍵としてのPASMOの利用では無く、
定期としてのPASMOを別の人が利用した場合ではないのですか。
それなら当たり前のことです。
鍵を落とした時点でリスクが発生するのは当然であり、
そこに住所情報があれば、説明義務があるべき内容ですが、
電話番号の局番からHIBARITOWER住民との推測へと発展するだけではリスクを感じません。
もう少し具体的なリスクを教えてもらえませんか?
正直、
ひばりヶ丘が記載されている定期が落ちて、
たまたまPASMOから個人情報を読み取れる人が拾っていて
電話番号を調べたら、局番からHIBARITOWERかもと推測のもと
PASMO認証で通れるかどうか、一か八かで試せるだけかと。
たまたま通れたらいいですが、通れなければ怪しい人ですし、
落とした人が停止連絡を入れていた場合には、どうなるのですかね。
いずれにしろ、監視カメラから足はつきますので、
HIBARITOWERのような24時間有人管理で監視カメラもある場所を狙うでしょうか?
一般的なPASMOを鍵にした際の注意点という話ならば分かりました。
ご忠告ありがとうございました。
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70
引越前さん
こんなオープンな掲示板でセキュリティの話はどうかと。
黙っておくのもひとつの鍵かと。
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71
匿名さん
皆さん、変な人に無駄にあおられてますよ。釣られてるってやつです。
そもそも素人に指摘されるようなセキュリティの落ち度があるまま、
商品化(サービス)される訳ないでしょ?
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72
匿名さん
これから検討している人にセキュリティのすごさが分かっていいんじゃないの?
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73
匿名さん
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74
匿名さん
住民版にキャンセル物件が予算内で買えたって書いてたからひょっとしたらあるかもね?
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75
住まいに詳しい人
残り物には○があるよ。
h ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090217-00000001-jct-bus_all
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76
匿名さん
あと何戸残ってますか?市役所出張所以外のテナントは?
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77
入居予定さん
エレベータの中にいくつかのきっかきキズがありましたのは、気付きましたか?
売主から言わないと直してもらえないようです。
新車にコインキズみたいで嫌なんだけど言う勇気がないです。><
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78
入居予定さん
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79
匿名さん
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80
匿名さん
思わずHP見た。ストリー調で紹介。パスモで。間取りもいい。
でも4300〜1億高〜い。一戸建てでひばり御殿が出来る〜。買える人は羨ましいね。
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81
匿名さん
物件概要をみると、現在売り出し中は5430万円〜7740万円となっています。
以前は、4300万〜1億となっていましたが、再度売れたんですかね。。
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82
匿名さん
価格の釣り合う部屋が出てきているかもしれないから行ってみるといいよ<MR
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83
匿名さん
昨日だったか今日だったかデベからメールが来てましたが、まだ11戸残ってるみたいですよ。
早く完売すればいいですね。
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84
匿名さん
81さんの書き込みを見て思ったんだけど、価格が変わったと同時に公開されてる間取りも変わったんでしょうかね?
というのは、物件概要の価格帯と間取りを見比べて想像するに、2LDKの60Cタイプが5,430万円?
うーむ、そんなわけないと思うんだけどなー。流石に高すぎると思う。
根拠は以前MRで価格帯を見たときからの印象なので、自信薄だけど。
もっとも高層階だとしたら高くなるんだろうけど、それでもこのタイプは4千万円台じゃないのかな?
要するに、公式HPの情報は間違ってるような(意図的?)
いや、それとも本当にこの価格なんだろうか。
と疑問を投げかけてみる。
まあこのご時期だから値引きもあるだろうし、実際の価格は不明だけど。
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85
匿名さん
物件概要の値段は3LDKから4LDKのものでしょう。
現時点では2LDKはもう残ってないとおもいます。
間取り情報が更新されてないのではないでしょうか。
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86
匿名さん
60Cは21階までだから南向きとはいえ坪@288万円はありえないですね。
間取りの消し忘れか、キャンセルが出たので間取りを載せたけど価格を変更してないかどっちかですね。
カウンターにチェアを置いてソファからテレビと夜景を楽しみながら過ごせそうなリビングですね。
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87
匿名さん
住宅ローン減税決まったようなのでひばりタワー決めますか
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88
匿名さん
優遇だと0.9%ぐらい??
4000万円だと36万円の金利
税金で40万円バック
4万円の収入
買わない手はないw
残高は12月末だからタイムラグあるけどね
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89
匿名さん
提携ローン、優遇金利で変動0.875%は魅力ですよね。
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90
匿名さん
担当者もこの掲示板見てるのかな?
というわけで、間取りが更新されていました。
更新された間取りから推測するに、65Bタイプが5,430万円かな?
それでもかなり高いような・・・更新したばかりだから、情報は間違いじゃないでしょうし。
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91
匿名さん
65Bって31階か32階の洋室天井高が2m80cmエクセレントでしょ?
キッチンも天然石、ステンレスフード、ビルトイン浄水器などなどかなりリッチな部屋じゃなかったけ??
リーゾナブルな部屋を探すのならもっと下がいいのでは?
でも2LDKはこの部屋だけなんだね
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92
匿名さん
某匿名掲示板にスレッドがありますね。
賃貸分譲不動産のところです。
-
93
匿名さん
-
94
匿名さん
賃貸ニーズはかなりありそう
ここ買える人は正直すごい
でも賃貸ならなんとかなるかも
賃貸なら欲を言えばプールとかジムやスパも欲しいとこだけど、駅から近くて、この存在感
家賃以上の満足感が味わえそう
友人誘ってパーティルームでパーティもいいし
二人でパーティルームを独占するのもいい
DVD借りてシアタールームで二人だけのムービーもいい
パーティルームチェックインして
シアター観て
西友かパルコで食材調達
30階で降りて
富士山と夕日
パーティルームで調理
出来上がる頃には新宿の夜景
バスからも夜景を
壁を伝う長~いソファでマッタリ
家賃いくらなんだろう?
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95
最上階住民さん
-
96
匿名さん
10年以上住むなら買っちゃった方がいいし、数年なら月100万円もありだったりしてw
ここは共有施設も見れるんですか?
見れても2週間以内までですよね?
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97
物件比較中さん
あとどれくらいのこっているんでしょうか?
実際のとこモデルルーム最近いかれた方いかがでしょうか
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98
匿名さん
あまり関係ないですが、Hibari Towerが出来てから、西友あたりの風が強くなっている気がしています。とくに最近、強風の日が多くなってきて、気のせいかな。西友の駐輪場にとめている自転車は全部倒れているのをよく見かけます。
高層マンションって、やはり強風を起こすんですか。
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99
近所をよく知る人
自分も何年もこの駐輪場利用してるけど、自転車が全て倒れたのを見たのは今年が初めてだよ。全く、この風は迷惑だね。
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100
匿名さん
>91
そんな豪華な仕様だったんですね。それなら5千万オーバーもあり得る。
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101
匿名さん
同感です。今年になってから、西友駐輪場の風は中途半端じゃないね。息が出来なくなるぐらいの強風は何回もその駐輪場で遭遇したよ。マンションの周りはそうだけど、マンション自体はどうでしょう。風は強いのかな。
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