THE CONOE〈代官山〉

Ufの下足入れの下のスペースは冷蔵庫置き場だと思いますよ
洗濯機置き場は表示が違います（他のプランを見ればわかります）

俺の部屋はこれよりも小さいが、キッチンの前に玄関は別にちゃんとあるぞ。
えばれないサイズではあるが。
洗濯機も洗面にあるし。どうなってるんだこれは。洗濯機の位置が絶妙だな。

ということは洗濯機はどこへ？

それにしても入ってすぐ冷蔵庫？？

洗濯機はキッチンカウンターの下かも。

ドアの変わりに、ついたて　を使って目隠しすることはできる。　　でも、焼肉を食べた後は、臭いものがでるから、気を付けないとな。

多分、たぶんだが。。。
洗濯機置き場はバルコニーなんじゃないか？

ドアの変わりに、ついたて　を使って目隠しすることはできる。　　でも、焼肉を食べた後は、臭いものがでるから、気を付けないとな。

きっと洗濯機のことは忘れてたのでしょう。
私は玄関入ってすぐ冷蔵庫だと思います。

大手デペだったら 絶対ない冒険だと思う。
こったデザインに戸数を目一杯となると
こんな面白い部屋が たくさん出来るんだな。

>619, >621,

爆笑！いろいろ考えられますね。

浴室乾燥機は付いてるだろうから
浴室で手洗いすればおｋ

>>619
今時 洗濯機バルコニー置きとか
考えられないよ(笑)

624
なるほど、それも一理あり。

ん～～～～～～　確かに洗濯機のことは忘れてたのかも。

>>622
アパホテルじゃないんだから
住居用としての販売ならどうなのよ？
面白い部屋じゃダメでしょw

このタイプの部屋、実物が見てみたすぎる。
他の部屋もツッコミどころ多かったけど、
これはある意味希少！すごく興味あります！

みんな知らないで好き勝手言ってるのが。
どなたかも指摘していましたが1Kタイプは洗濯機がキッチンカウンターの下に備え付けですよ。モデルルーム行ったらありますから。
1Kタイプはほぼ１期で売れてしまって、どの住戸も投資用の人気もあってすごい倍率でした。

洗濯機は、
自分で持たなくても、
広い部屋に住んでる人に借りたらいいんじゃない。

そういうのも外国仕様だよ。

>630
どっちにしても凄い部屋。
こんな良いマンションには無くてもいいのに。。

この話題の部屋って、桜丘の賃貸（パークアクシス）の部屋と
よく似ていますね。確かにこのマンションには似合わない。
グレードかなり落ちる。

>630
実に適当なコメントが多すぎます。
本当の検討者はほとんどここにはいなさそうです。

いい加減な戯言を言っているうちに、売り切れてしまうでしょうね。

30㎡台でバスが1416って広くていいと思うな。

売り切れるのは間違いないし、最高の立地のマンションだと
思うが、このような３０㎡は部屋は無くてもいい。確かに質を落とすよ。

経営判断として、売り切るためには必要、と考えたのでしょう。

三田はこことは違って、高級住宅街に相応しく、広めの間取りになるそうですよ。

>>634
そうですね。あまりにも間取の幅がありすぎて
雑多なイメージになってしまいます。
実際に小さい部屋は投資で賃貸に出す
部屋が多くあるのも心配です。

六本木のパークコートに住んでましたが、賃貸の人はゴミのルールを
守らないし、廊下を汚しても平気でいます。挨拶をしない人は大抵賃貸です。
まあ、所有していないからって、気持ちはわかりますが、
わたしも同じ賃貸人でしたがちょっとがっかりしました。
今は購入検討中の身なのでその点気になります。

私が契約した部屋も、実際の希望よりは狭くて
間取りも色々と不安要素はあります。
でもやはり、最初に物件情報を知った時から今に
至るまで、ここまでテンション上がる物件も
なかったかな。代官山ってやはりそういう憧れが
ある街なんです。
間取りは自分の工夫でどうにかします。（笑）

>>640
清掃の方がちゃんといらっしゃるようですから
その辺りは大丈夫じゃないですか？
いい意味でホテル暮らしだと思えば…。
でも私が今住んでるのも賃貸物件ですが、そんなに
マナーの悪い方はいないですよ。

>>642

あまりそういうことでは無いような気がします。
清掃するかたもいろいろで、ちゃんとやらない人もいます。
住んでよく見ているとわかります。
要するに所有者にとっては大事な財産ですからそういう残念なところが
気になってきたりします。１００戸を超えるマンションだと
４，５年たつと違いが顕著にでてきますよ。

廊下でコンビニコーヒーを飲みながら歩いてこぼしたりして
カーペットに染みをつけたり、平気ですよね。大抵、賃貸の小金もちの
若い人です。掃除の人が頑張っても取れないんですよね。気の毒です。
すみません、話が細かくて。

まあ、そういう人たちは理事会にも絶対に来ることはないし。
理事会でよく出る問題点がルールを守らない住人のことです。
確かに賃貸が多いと何かとよたれてきますよ。

プランの巾が広い事で雑多な感じになってるのは
マンション全体のイメージとしてマイナスなのかもしれませんが、
もし全戸100平米クラスの億ションだったら私は買えませんでしたから
個人的にはこういう売り方してもらって感謝です。

>>645
同感です！何かのご縁があって住めることになったわけですから、大事に住みたいと思います。早く来年にならないかなぁ。

契約された方には賃貸が多くなりそうというのはあまり聞きたくない話ですね。
まあこの物件の性質上もしくは販売の仕方で致し方ない感じですね。
完成後の理事会の管理次第ですね。気を抜かずに賃貸者をうまくコントロールしていけば大丈夫でしょう。

もちろん、一部の方だけでしょうが、賃貸の方はモラルの低い人がいることも事実です。　　むしろ、管理の悪い方が家賃値下げの口実になると考えているのかもしれません。

>>649さん

"区分所有者の方が好き勝手している"って、賃貸者よりどういう風に好き勝手
するのですか。どういう事例があるのか興味あります。所有したら同じように規則通り生活し、共有財産を
大事に扱ってくれなければ大変困りますよね。

あっ、でも賃貸者には共有財産とはならないか。
賃貸に出している所有者はいずれ売却するのでしょうし賃貸者の行い次第ですね。

サロン行くまで低層は商業施設にするもんだと思い込んでたから、
全戸居住区と聞いて意外でした。
個人的には商業施設あってよかったかな。

駅にとても近いのでいろいろな用途が見込まれているのでしょうか。

もうちょっと下から上まで大きな部屋で埋まった超豪華なマンションになるのかと思っていました。

街にマッチした綺麗な建物になるといいですね。完成が楽しみです。

↑
旧山手通り側にあるちょっと汚くなってしまった何件かの木造建物が
残念ですね。せっかく綺麗なマンションが建つのに。一緒に見えてしまうから景観的に台無し。

余所者はそこらへんシビアだよな。

商業施設は代官山の地元の方の意向を組んで止めたみたいなことを聞いたように記憶してます。
まあ、地元の方が色々と心配なのは理解できなくは無いです。
歓迎される住民になれるよう努力したいと思います。

アパと聞いて一時はどうなるのか大変心配しました。来年の三月ごろ完成ですよね。
どんどん代官山が景観、住環境の良い良質な街に発展するのを見たいですね。

私もアパって理由で敬遠してたんですけど、嫁に引っ張られてサロン行って、帽子の社長に会ってからなんかアパでもいいかなって思いました。
自分に人を見る目があるかどうかは分かりませんが、少なくとも私と嫁は悪い印象は受けませんでした。

>>658
わたしは社長の手を握りしめて「APAの威信をかけていいものを作ってくださいね！」と迫ってお願いしちゃいました。
その頃こちらの板ではAPAなんかが代官山に？などと叩きまくられてたのが腹ただしくて。
まだ契約前でしたのに。
社長はちょっと引いてましたが可愛らしい感じの方で印象は良かったです。

今でもアパなんかが代官山に？
と思っています。

私も社長にお会いしましたが、むしろ
良い印象を持ちました。プラスのオーラの
ある方だなと。運気上昇しそうだなーと。
そしたら抽選にも勝ち残りました。（笑）

>>660
APA社長を引かせるなんてある意味すごいですね！
私も同じ印象で、社長はモデルルームでお会いしたときも、重説のときもすごく目配り気配りが行き届いていました。
確かに世間のAPAのイメージはもう一つかもしれませんが、新居さん設計を採用したのは見事でした。竣工を心待ちにしています。

パークマンション買って三井の社長と握手するって考えられないですよね。
いままでのいわゆる大手マンション購入過程ではありえない光景。

APAだと起こり得るのですね。この密接な距離感というか、APAの経営方法をものがたるというか。
どんなもんか注目しています！

すみません、パークマンション買う前に、、、、の間違いです。

ほんと今までにないパターン。アパならでは。
売ったあとも交流が続くとは思えないけど。

なんかAPAのリゾートとかの優待がありそうですよ。

その、アパ社長さんが何処に住んでるかというと…。

http://s.ameblo.jp/dewisukarno/entry-11805960256.html

西麻布から南麻布に引っ越したみたいですね。

No.603
ここまでパターンが多いとゼネコン側が可哀想ですよね。
私も施工側の人間ですが、ここまで形が複雑で衣装が凝っていると
相当大変なんだろうなと想像します。

国土開発さんですよね。マンションつくってるってイメージなかったんですけど、
キーワード検索すると三菱地所のブランドでの実績が結構ヒットしますね。
ブランズやプラウド、ブリリアもあるみたいですけど三井だけないのかな？

No.671
そうですね。
クレヴィアとかオープンハウス、プラウドとかはやっているみたいですね。
意外と実績が多いみたいですね。

名前からして土木のイメージが強いのですが、有価証券報告書のセグメント情報によると、
売上も人員も土木より建築の方が多いんですね。意外ですわ。
三井不動産レジデンシャルとも平成29年に10億円超の大口契約の受注残があると公表されてます。
ここ数年の業績は増収増益基調を堅持しているし、不祥事含みのスーパーゼネコンよりは
よっぽど頼りになるのではないでしょうか。建設業界のことはあまりよくわかってませんが。

最上階はなぜこのような設計にしたのか残念です。

>674
因みに具体的に何が残念ですか？

brillia代官山の60m2ぐらいの手頃な感じの部屋が売りに出ましたね。

センチュリーフォレストも売りが出るとあっという間に決まってしまうそうですね。
代官山の物件は凄い人気です。

コノエ代官山の売れ行きが好調なので周辺の中古相場も上がってしまいそうですね。

>>678

センチュリーは、代官山の中では、比較的いい方の物件ですよね。

ここに比べると立地や質感等で少々落ちますが。

多分逆ではないでしょうか。多分、代官山周辺の中古マンションの相場が
加熱してるせいでコノエの売れ行きが好調なんだと思います。
実際私今代官山の賃貸住んでて当初は近辺の中古探してたんですが、
余りの高騰ぶりに新築の方がマシだと途中で方針転換しましたから。
そういう方は少なくないのではないかと思います。

>680センチュリーフォレストがここより下っことにはだいぶ異論があるんではないでしょうか？
いや私はこっちの契約者ですから個人的にはこっちの方が好きなですけど、あちらの方が上と考える方はすくないとはおもえません。
少し前にも311絡みで荒れましたし、そのへんの主観的な上下は辞めません？

私個人では、見方によってはセンチュリーのほうが魅力的に映る部分もあります。
勿論、コノエもそれなりにいいところが沢山ありますよね。ですのでここの購入検討中なのですが。

ここ５年以内に建築された代官山のマンションには
コノエと同じ土俵で選択肢に入れることができるような魅力を否定できません。
でもなかなか比較して選択できるほどの売りの数が出ないので困ってます。

ようするにすでに代官山に住んでいる人は皆さんかなり満足しているってことですよね。

ほんとにその通りです。代官山を悪く言う方もいらっしゃるので正直住むまではちょっと抵抗あったんですけど、芦屋→横浜→学芸大学と移り住んできて、嫁の強いもあって希望もあって代官山の賃貸に引っ越して来たんですけど、住んでみたら知らないで食わず嫌いしてたなってのが感想です。長く住む気は無かったので今は賃貸ですが、ここでの暮らしが気に入ってしまって、買う事しちゃいました。

>>684
賃貸からの購入なのですね。
もしよろしければ代官山暮らしのどのような点が気に入られたのか教えていただけませんか？

ウェリス代官山猿楽町の物件が出てきましたね。ちょっと北向きですが、今の代官山の相場
を考えるとお買い得に見えてしまいます。

代官山の魅力は赤坂、六本木にはない気楽さ、おしゃれ、いろいろなレストラン、ブティック
それでいて圧迫するようなタワーマンションが無いことですね。散歩しようと思えば
静かなところもあるし。夜は静かです。
古い住民の方たちには異論があるかもしれませんが。

>>677
ブリリア代官山 外廊下なんですよね。
グレードは こちらの物件の方が断然上です。

ブリリア代官山ってそうなんだ。さすがに、外廊下は却下かな…

>685利便性が高いのに割と落ち着いてる事ですかね。
後は大体686さんのおしゃる通りです。
交通はミニバスが思った以上に便利です。もう無い地区には住めません。

>>689
685です。早々にレスいただきありがとうございました。他エリアも見ているのですが利便性と落ち着きが両立するのは難しいのかなぁと思っていたので住民の方からの生情報はありがたいです。
これまで代官山にはあまり縁が無かったのですがモデルルームに行って感じたことは空が広く感じられる街だなぁという印象でした。686さんのおっしゃるとおり圧迫するタワーが無いことにも関係しているのでしょうかね（代官山アドレスはありますが）。

２期に向けて前向きに検討したいと思います。ありがとうございました。

空が広いのは高台っていう地形と、後建物同士の間に余裕がある事も関係してると思います。
青山で中古物件検討した時、何となく密集してる印象受けました。

確かに、代官山は、一番いいエリアを商業地が占めていますよね。

低地に商業エリアがあって、坂を境に雰囲気がガラッとかわり閑静な住宅エリアになる、そんな都心高級住宅街とは違うパターンですね。

代官山界隈は、青葉台、猿楽町と南平台のごく一部を除いて、純粋な住宅地は本当に限られていて、
逆に、商業地とされる地区にも相当部分が居住区なので、JRの駅前みたいにはならない、住民がさせない
ということでだろうと思ってます。
古い住民の方にはいろいろ思いもあるでしょうが、私は夜さえ静かにしてもらえれば、
休日の昼間は華やかな方が楽しいですね。

渋谷駅から246を越えた桜丘では、パチンコや風俗関係を建てさせないと聞いたことがあるな。
その辺の地域の努力が関係してるのかな

>>694
代官山駅周辺にもパチンコ店は見当たりませんよね？あと、恵まれた立地にもかかわらず、ここは地権者がいないのが驚きでした。

遅くまで開いてるお店でも１０時を過ぎるとほとんど人はいません。
夜の代官山は静かです。

渋谷区の条例で、代官山界隈もパチンコ屋やカラオケ店、
風俗店などは営業できないという事です。
まあナイトライフには中目黒や恵比寿、あるいは渋谷の繁華街も
ありますから、夜の代官山は静寂を守って欲しいですね。

桜丘周辺はオリンピックまでに再開発され、新しい建物群にまとめられて整理されるそうですから
代官山周辺はますます綺麗になり住みやすくなりそうですね。財産としての
価値も上がるのは間違いないですね。

>渋谷区の条例で、

この辺りは、第一種低層住居専用地域なのでしょうか？
やはり条例なり、制限がないと便利さを追求するあまり、
どんどん商業地化していきますからね都心部は。

>>699
低層って。。

渋谷区は地区によって建物の高さ制限があります。コノエに関して言えば、八幡通ぞいは40m、その他は30mだったかな？
西側と東側で建物のデザインが違うには、そういう背景があるそうです。

https://www.city.shibuya.tokyo.jp/kurashi/machi/pdf/kodo_kettei.pdf
渋谷区の高さ規制は渋谷区のhpで確認できますよ。

この高さ規制はアドレスができた後制定されたのでアドレスだけは治外法権の様ですが。

>>699
コノエの土地は第二種住居地域と第二種中高層住居専用地域の両方があります。
ただ、第二種住居地域の敷地の方が割合として多いと重要事項説明のときに言われました。

>この辺りは、第一種低層住居専用地域なのでしょうか？
渋谷区では以下のエリアのみですね。

松涛１丁目、松涛２丁目、神山町、富ヶ谷１丁目
恵比寿３丁目
広尾２丁目、広尾３丁目
東２丁目

近隣住民だけど、夜は本当に静かですよ、
北は246南は恵比寿の五叉路、西は旧山手から東はJRに囲まれる一帯は。鈴虫も鳴くし。

>>705
そうでしたっけ？
大山町、西原、元代々木、上原もそうだったような。。

>>707
大山町などは、第二種低層住居専用地域ですね。
第一種との違いは、小規模な飲食店や店舗などの建築が可能なこと。
ケースによりますが、第一種制限エリアに比べ騒音など生じる可能性があります。

低層住居専用地域における、第1種と第2種の違い。
>708にプラスして、壁面後退があるかないかが一番大きな違いでしょう。
壁面後退とは、敷地境界から有効で1m以上開けることというのがあります。
つまり、1種低層のほうが同じ敷地面積でも建てられる建物の面積が小さくなります。
よって、土地の価格が安いところでは何ともないですが、都心部などで1種低層だと高級住宅街になりますね。

>>708
一種です。ご確認ください。

代々木の５丁目あたりも１種低層でしょ
町内全域じゃなければ探せば結構あるものです。

静かですね。他スレでここの値段は妥当というコメントがあって大した反論もありませんでした。価格のコンセンサスができてしまうとネガコメントが出ないので盛上がらなくなっちゃうんですかね。