単に「快速が停車しない」だけ聞くと、そんなのあり得ない!って感じますよね。
だって、昼間止まる電車がなくなっちゃうからw
で、ネットで調べてみました。
この記事が一番わかりやすいのでオススメです。なかなか興味深い。
ただ、日経BPだかなんだかの登録(無料)が必要。
・中央線は立川まで複々線にできるか
ttp://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/knp/column/20091105/536720/?P=1
軽くさわりだけ書くと、中央線の三鷹~立川の複々線化(高架化ではない)の話なんですよね。
その際に、残り2本の線路は三鷹を出たあたり~国分寺の手前まで地下化して、地下には駅を
作らないから、そこを走る電車は武蔵境には停車しないと。
で、今の快速(オレンジの電車)を三鷹から地下に通して(通勤快速のようなイメージ?)、
各駅(黄色の電車)を三鷹から地上(まさに、高架部分)を走らせると。
ただ、上の記事にもありますが、何をどう走らせるかは複数案があるようです。
それに、もともとの案(運輸政策審議会答申第18号:ググると説明でてきます)では、
2015年に複々線化まで完成予定だったのですが、どう考えてもそうはいかず、
現時点では2015年着工、2030年竣工とかそういう時間スケールの議論です。
費用は3000億程度とか?お金かかりますねえ。
なので、JRはあんまりやる気ないみたいです。
当たり前ですが。。。
長くなってすみません。
皆様の疑問に答えられていれば幸いです。
377さん、おばさまに教えてあげてくださいねw
で、新たな興味深いねネタを持ってきてくださいませ。
焼き芋大会またやらないかな♪
新年は餅つき大会、夏はバーベキューかな♪
余裕で夏まで売れ残るでしょう。(笑)新築マンションの目新しさはもうないし。ソファーよれてるし。
今日改めて外観みたけど、やっぱやばいなここ(笑)
大幅値下げがないと売れないぞこれは…
見ればわかるけど、チープなつくり。大幅値下げがないと売れないな…
夏まで・・・いつの夏だろう?(再来年?)
一人でたくさん書き込んでますね。
あなたが、嫌な物件なら気にしなければ良いでしょう。
こんなに執拗に悪意のある書き込みを続ける意図は何ですか?
真剣に検討中からすると気分悪いので去ってください。
その分ライバルが減っていいじゃないですか!
プラス思考 プラス思考!
>389さん
まあ、ネットに困ったちゃんはつきものなので、あまりお気になさらず。
真剣な検討、頑張ってください。
ゆーっくりと売れてはいるようですが、あんまりいつまでも残るのも微妙だし、
かといって、バーゲンセールってのもちょっとだし、うまいバランスで進んで
いかないかなあと思っています。
390さんもぜひ前向きに~。
営業じゃないですよw
これだけけなされてると、
何だか愛着が出てきて住みたくなってきました(笑)
主人とも見てますが、これもいい想い出になりそう。
ただ、今の値段だと無理だな〜。。。
贅沢なマンションばかりを欲しがっている人ばかりではないので、このマンションをいいと思う人もたくさんいるとは思うのですが、、、
やはり、周りのマンションと比べてみても、ここの値段はあまりにも・・・
価格自体が高いかどうかでなく、この立地・仕様でこの価格はありえないと思います。
大幅な引き下げがあったら、考えるかもしれませんが。
394と395は同一人物
>396さん
どうも、394です。
お互い深夜におつかれさんですw
残念ながら、395さんとは同一人物ではありません。
論調が似てるから?
確かに395さんも私も、「この物件高いね~」という方向は一致してますね。
私は、共有部分が最小限なのは良いと指摘したのです。だって、この物件でさらに色々つけたら
もっと高くなってしまうでしょうし。ランニングコストもばかになりませんよね。
それと、3割売れ残りが出ている以上【一般的な意見として】高いと思われてるのだろうと考え、
そう書きました。
一応私の意見をもう少し書いておきましょうか。
この物件、価格は高いですが評価も高いです。
理由ですが、自分の好みとマッチしたから、というところです。
一方で395さんは、【立地と仕様からこの価格はありえない】と書かれています。
きっと、相当悩まれた(でも、表現からはネガティブに近いのかな)なんでしょう。
個人的には、考えるに値する大幅な引き下げがどのくらいなのか興味あります。
高い高い話ですが、武蔵野市の新築に限って言えばここが最安値なんですよ。吉祥寺、三鷹、武蔵境っていうと確かに駅を比較するとそうだよねだけど案外自分はこの街が好きなんですよ。最近は三鷹も気取ってきてしまったし、吉祥寺は茶髪の学生ばかりだし、武蔵境だけが昔ながらの武蔵野の感じがするんです。ここのマンションもそんな気取っていないところが好きです。外観もすっきりしていて周りの樹木と調和していて町並みや周辺環境との調和を考えて設計しているのではないかと感じます。周りの景観に溶け込まないで目立つだけの威圧的な外観が好きな人は好まないかも知れません。そういう趣向の人とはむしろお近づきになりたくないのでそこもいいところかも。
「吉祥寺は茶髪の学生ばかりだし・・・」
そうですか?非常に偏った意見。反吐が出る。
-武蔵境の方が吉祥寺より落ち着いているので良い。
-それなりにコストを抑えた造りになっていて、贅沢は不要なので良い。
そういう考えの方もいっぱいいて、このマンションを気に入っている人もいっぱいいると思いますが、それを反映した価格になっていないんです。
チープだという意見も、それに見合った価格になっていれば、この掲示板に書かれることもなかったでしょう。
売れ行きを見れば、一般的にそう思われていることは明らかかと思います。
気に入っているので、割高ではあるけども、お金は全く気にしない。
そういう人向け、かな。
売り方が気取ってる
素人でもわかる
中も外もチープすぎ
せめてお金を出す気にさせて欲しいよね
そんな偏見に満ちた感覚的な話しじゃ素人はわかんないので、そんな誰でもわかるチープな部分を具体的に示したら。
昔から住宅分野ではトップの会社です。住まい造りは歴史があります。また積水ハウスが仕入れた土地は武蔵野で一番の立地だと思いますね。理由は最寄駅・買い物・小金井公園などの住環境が整ってるということです。
398さん、ありがとうございます。
焼き芋大会、まだやっていますか?
冬の焼き芋はあったまって良いですよね。
でもWebサイトだと、最近はクリスマスにシフトしているようです。
武蔵野3兄弟(吉祥寺、三鷹、武蔵境)はそれぞれが全く違うベクトルの街で
本当に面白いなあと思います。駅の長男(?)は武蔵境でしたっけ。
チープだとの意見も出てますが、そうですねえ…。
高すぎて見学までもたどりつけませんでしたが、ご近所だとルフォン吉祥寺
とかとの比較でしょうか。
ルフォンはWebサイトですら、重々しい(重厚な?)雰囲気伝わってきますもん。
値段も重々しいですが…。
(見てないから実際どうかはわからないですよ)
>気に入っているので、割高ではあるけども、お金は全く気にしない。
ああ、そんな人になってみたい…w
まったく売れてないし
徒歩圏で庶民でも手が出るのは境だけですから
住民です。
毎週末見学に来られている方を横目に見ているので、もし真剣にご検討されている方がこのサイトを見て下さったら嬉しいと思い、暇にまかせて書き込みをさせて頂きます。
【この物件のweek point】
まず、この物件は、一般的な相場観や価値観とは離れて考えないと選ばないほうが良いとは思っています。
価格は予想よりもかなりご相談できたので決断したのですが、立地と値段が見合ってないのは、否めないところがあります。
変わった間取り且つ値段が高いプランも多いので、武蔵境という立地を考えると、武蔵野が好きで低層マンションが好きで、かつマンションのコンセプトに共感できて・・・という方でないと、買わないだろうなぁと思います。
あと、外観は白を基調にしたシンプルな感じですし、エントランスホールは吹き抜けとかでなくこぢんまりしてますし、コンシェルジュとかもいないですし、玄関やキッチンカウンターの人工大理石もまっ白でシンプルなので、ホテルにいるような高級感が欲しい人には、不向きかもしれません。
また、周囲はわりと年数の経っている団地が多く素朴な街並みなので、そういう意味でもあまり高級感は感じられないかもしれません。
【この物件の良い点】
ただいい点は、やはり植栽の美しさ、環境の良さと住み心地のよさ、です。
今は冬で葉っぱが落ちてしまっているものもありますが、これだけ植栽が美しいマンションは、中々ないのではないかと思っています。四季折々の木や花が植えられているので、家に帰る度に季節を感じることができて、自然が好きな私にとっては、毎日幸せを感じられます。植栽は年月が経てば経つほどよくなっていくので、10年後20年後が今から楽しみになります。
周囲の環境は、武蔵野なのでやはり緑や公園が多く、玉川上水沿いなどとても綺麗で気持ちが良いです。
住み心地は、特に何も不満がなく、日々好きになっていきます。
駅への道のりはフラットで歩きやすいので、徒歩10分も気になりません。
(一応目の前にバス停もありますが、1時間に5~6本と本数が少ないのでめったに使いません)
駅前にはイトーヨーカドーが2つあり、成城石井があり、大きな図書館も建設中で、家の近くにはいなげやがあり(昔ながらのものと現代的なものと2つあります)、利便性も問題ないです。
吉祥寺へお出かけする時も、坂道がなく自転車でも楽に着くので便利です。
周囲の建物が低く、間隔が大きく空いているので、1階でも日当たり抜群ですし、昼も夜も静かですし、駐車場が囲みの内側にあるので、車の荷物の出し入れも便利です。(強いて言えば、車寄せがあると雨の日は便利だなぁとは思いますが、元々家に車寄せが欲しいとは思わなかったので、私は問題ないです)
家の造りは専門家に見てもらい、お墨付きもらいましたし、無償修理などのアフターサービスもしっかりしています。リフォーム会社に勤める友人から、キッチン回り、バス回りの仕様も良いと言われました。
ごみの戸別回収サービスがあるのですが、それもとても楽です。
見た目は派手ではないですが、住んでみると、少々高くても良かったなと思えます。
長くなりましたが、参考にして頂けると幸いです。
良い物件に巡り合えますよう、お祈りしております。
価格は予想よりもかなりご相談できたので
そんなに安くなったのですか?
412さん、詳しいレビューありがとうございます。
住んでいる方の書き込みは大変参考になります。
また、私は住人ではありませんが、雰囲気についてほぼ同様の感想を持ちました。
はまる人にははまる物件だと思います。
ただ、価格のご相談内容について、あまり期待を持たせる、あるいはこのあとじゃあ
いくら値引きがあったんだといったような議論につながる書き方は、掲示板では少し
危険かなとも思いました。
私は素人ですが、不動産の値引き相談は物件の中のある特定の部屋だったり、契約
時期が月末や決算前(四季報によれば積水ハウスは1月!)だったりと、様々な条件で
変わってくるかと思います。
営業さんとの相性だって無視できないかもしれません。
この掲示板で、「かなりご相談できた」と書けば、5%なのか10%なのか、あるいは
今のご時世からするとまさかまさか20%?と、そういった議論につながりかねません。
(20%引けば即契約の部屋多いでしょうねえ…)
また、そうなると多くの場合みなさん白熱し(笑)、掲示板の雰囲気が殺伐とした方向に
流れていきます。
そういうことはできれば避けた方が無難かなあと思い、無礼を承知で書込みました。
もし気に障ったらごめんなさい。
413さん、この物件は竣工済みですし、まだある程度売れ残りがあるのは事実です。
一度営業さんと交渉されてはいかがでしょうか。
この掲示板を見ていても、この物件は住む人を選ぶようですし(万人受けするわけ
ではないという意味です)、せっかく気になったなら踏ん張ってみるのもありかと
思います。
掲示板の雰囲気とかどうでもいい。
ぶっちゃけの話はどんどん書き込めばいいと思う。
掲示板じゃなかったらどこでそんな情報が得られる?
嘘の書き込みはいけないけど、
事実ならどんどん書き込めばいい。
営業の414が言うことはわかる。しかし415が言うことを支持する。
ああ、414は営業さんなのね(笑)
必死になってる感がひしひしと伝わってくる。
掲示板の雰囲気なんて誰も興味ないよね…
値引きを具体的にと言われても、正直な数字はあまり期待できない気がします。
ここに書き込んだあとに、他の人からもっと安く買えたと言われたら、ショックですよね。
あるいは、よほどの数字を引き出した場合、ここに公開して契約者が特定されると、守秘義務契約違反になっちゃうでしょうし。
(守秘義務契約違反の罰則って、普通どうなっているんでしょう?)
個人的には、皆さんと同じく、聞いてみたいですけどね。
412さんの価格面のコメントは信憑性が高く感じられますし、414さんも(お立場の推測はさておき)値引きの可能性を肯定しているようです。
交渉の得意な方ならどのくらいの値引きが引き出せるのか、是非、自身のある豪傑からのコメントお待ちしています。
どんなに交渉がうまくいっても、500万円引きが限度だと思いますよ。
500万円!
ひきます?
年明けたので、安くなりますかね?
あけまして、おめでとうございます♪
本年も宜しく御願いいたしますっ!
あー、早く安くならないかな♪
こっそりとお安く路線でしょうか。
こっそりお安く、かと思いますよ。そうでないと、購入済みの方から不満の声も出るでしょうし、業者さんのイメージも悪くなりますから。
法的には販売済み住民への返金義務は無いのですが、やはり公然と値下げするのはリスクが大きいんでしょうかね。
噂だけなら、購入済みの方に聞かれても「条件の悪い部屋で若干の値引きはございます。金額は言えませんが、本当に若干ですよ。」くらいに応えておけば良いので、やりやすいとか?
こういう掲示板がある以上、以前のように内緒で値引きというのは不可能になりましたね
このような掲示板があっても内密には行われているのが実状
必ず書き込みをする人が居ますから事実上情報は筒抜けであるという意味です
価格交渉して大きな値引きを獲得して買った人はこのような掲示板に書き込まない。
これだけ売れ残っていると、もしかしたら近々安くなるかもしれませんが、もし本当に欲しいと思える部屋があるのであれば、買いたいと思える金額を提示して、交渉してみると良いと思います。(もちろん無謀な金額ではだめだと思いますが)
公示価格が買いたい!と思えるほど安くなれば当然、同じように思う人も一気に増えるので、思うように手に入らなくなる可能性も出てきますし、ライバルがいないうちの方が、買う側が強く出れて交渉の余地はあると思うので・・・。
かなり本気で買いたいと思うなら、それをできる限り伝えた上で交渉するのが良いと思います。
売主側も買主の資金・仕事・経歴・素性・気品・知性を見抜いて交渉してると思います。
武蔵境ごときでそんなにお高くとまる必要はないと思いますけどね。
あ、なんか盛り上がってきたw
うまく伝えにくいけれど、客側がある程度真剣で、ある程度の金額範囲であれば、
売る側も早くさばきたいだろうし、特に深読みしあうことなく進むんじゃないで
しょうか。
資金、仕事はともかく、素性、気品、知性でお客さまを選り好みしている場合じゃない気がするけど
昨年6月竣工で,まだ21戸も残っているんですかぁ。4分の3しか,埋まってないんだ。
こりゃ,大変だ。さっさと売らなきゃ。
中央線沿線のマンションで竣工済みは,どんどん値下げしている。
素性,知性,気品どころじゃないよ。
いつの間にかあと21戸かー
もう変な部屋しか残ってないんだろうな…
武蔵境は最高です。
が、この場所は空気が悪いのが難点だ。
あと、思ったけど、
この掲示板て、最近同じ人がいくつも書き込んでますよね(笑)
ご苦労様です
空気悪いですか?
自分は現地で特に何も感じなかったけど…。
イトーヨーカドーは武蔵小金井の方が綺麗でいいですよ。武蔵境も頑張らないと。
武蔵境のイトーヨーカドーは全国で売り上げトップとか
聞いたことある
外から眺める限り、残ってるのが21戸とは思えないが。
販売中が21戸なだけだと思う。
じゃあ,残っているのに販売しない部屋ってのは,どういうものなの?
販売済みでこれから入居する部屋とかじゃないですか?
武蔵小金井のヨーカドーに行けばわかるさ。
ここの物件はドンキーも近いんですね。
便利そう。
値下がりはないのかなー。
残ってても、あえて売りに出さない部屋も恐らくあるはず
>444,446,452さん
443です。
おそらくみなさんはモデルルームに一度も行ったことがないんでしょう。
すべてのマンションで同じことが言えますが、
ここは販売中21戸となっていますが、それは残り21戸という意味ではありません。
少なくとも21戸は売れ残っているという意味です。
ちなみに昨年の8月には、販売戸数は19戸となっていました。(過去の履歴を見れば分かります。No203くらい)
実際には当時40戸以上空きがありましたが、差額の20戸程度は”次期販売予定”となっていました。
もちろん、本当に残り21戸という可能性もあります。
マンション販売って、小出しにしながら売るのが普通ですよ。第○期第○次販売とかっていうやつですね。
一度に売り出すよりお客さんに結論を急がせやすいってことかと思います。この部屋タイプは、今回はあと何戸しか残っていませんよって。
竣工済みマンションも同じ理由じゃないですか。まだ半分も売れ残っていると思われたら足元見られちゃうし、お客さまも結論を急がなくなる。
WEBで公開されている先着順優先分譲住居の戸数は、竣工以来ずっと20戸前後です。残りの部屋が全部販売済みとは限らないってことです。
この前、見学に行ったときは、金額がついているのが21戸で、それ以外は既に契約済になっていましたよ。
ただ、契約済のところでもキャンセルになりそうと言っていた部屋もあったので、まだ入居していない部屋はもっとあるのでしょう。
値段を(多少?ある程度?)下げれば確実に売れそうな物件だと思う。
それでも21戸、あるいはこれにプラスして契約済となっているうちの一部が残ってるとすると、
個別交渉でも値引き幅は小さいってことか。
今度現地に行ってみようと思ってます。全部はとても見切れませんでしたが、色々と参考になりました。グランドメゾンはブランドマンションのようですが、1割くらいなら交渉の余地ありますかね!?
交渉の余地は相当大きいと推測しますよ。あくまでも推測ですが。
吉祥寺のあの高級マンションも平米あたりではここと変わらないくらいまで下がっているようです。
さすがにそれはありえないかと。
もうすぐ新築マンションではなくなってしまうし、そろそろ適正な値段になっているかも。
住人の方の不安な気持ちお察しします
新築扱いじゃなくなったら大幅値下げはありえるんでしょうかね?
それともあくまで強気でいくのかな。
あといま残ってるのはどのタイプなんだろう‥?
とうとう、ここ買う事に決めました!
明日早速、現地行ってきます!
主人と決めたら、なんだかわくわくしてきました(笑)
では、ご近所になりますね。
よろしくお願いします。名前も知らないですが(笑)
いま買うべきではないと思います。
お。なんだか景気がいいお話ですね。
おめでとうございます。
まもなく1年が過ぎ行こうとしている
久しぶりに実家に帰ってみて、ふらふら武蔵境教習所の裏の道から見える社宅、確かJRの社宅だった様な??あそこら辺も全部マンションなるんかな??低層の方は、まだ人が住んでるみたいですけど 誰か情報ないっすか?
払い下げかな
あの場所なら買いたい
教習所周囲は死ぬ
カーテンは真っ黒け
子供のぜんそくも心配
バス通りにも囲まれてたり
確実に空気悪い
あの環境でカーテン真っ黒で死にますか~。
これまた極端な方が現れましたね(笑)
まあ心肺機能は人それぞれですけれど、現地を見た感じ、教習所の影響で
空気が悪いというのは一切感じなかった。
バス通りと言っても、そもそもバスは1時間に5本くらいしかない。
あのレベルで空気の悪さを気にされるのならば、だいぶ奥地まで行かなきゃ
なりませんね。
↑
あなた住人?
現地を数時間見ただけで判断できるわけないだろ(笑)
信じたくなきゃ信じなきゃいいだけの話
極端な作り話と思ってくれて結構
早く住んでみて(笑)
空気清浄機のセンサーみたいな変な奴が登場してるな。
近くに住んでるけど気にならんよ。
確かにちょっと奥に入ったとこよりは空気悪いけど、交通量の多い道路沿の家よりはまし。
荒らしさんキターーー♪
空気の話ですが、気にならないとか体感上のことをいっても しょうがないんじゃないでしょうか?
自動車排気ガスと健康被害の因果関係については 科学的にも判例的にも認められていますし、
より影響の大きいお子さん(もしくは将来の赤ちゃん)の事を考えるならば、
慎重に判断すべき事柄だと思います。
この物件は多くの方がファミリーでしょうし、ある程度長い間 住まわれるのでしょうから、
せっかくの情報は、些少な事でも素直に受け入れて悪いことはないのでは?
その後、具体的な数値等、各自で判断すれば良いのですから・・・。
奴はただ荒らしたいだけなんだよ〜
教習所周囲なんて空気悪いとか当たり前じゃんね(笑)
原因何とか…大丈夫かね頭(笑)
471,473,474,476さんに同感。
現地を見学してそう思います。
どちらが荒らしだか?
よっぽどこの物件を蔑みたい方なんでしょうね。
関わってもろくな事ないのでスルーしましょう。