川が溢れなくても下水が逆流してくる場合がある。
今回も多摩川近くで発生したとのこと。溢れなければ大丈夫
というのは見通しが甘いといわざるを得ない。
今は温暖化等の影響により、30年・100年だろうと
過去の経験は意味を成さない可能性がある。
また、集中豪雨による水害は河川の治水に関係なく
どこでも発生しうるから、地下室は好ましくない。
これらのことはごく一般的に言われている常識レベル、
高い買い物ならもっと専門的な分析が必要。水害に限らずあらゆる面で。
ご高説、勉強になります
素人的な考えですが、北東側に造られる都市計画道路(調布3・4・7号線、喜多見調布線)を色々と批判する人もいますが、野川沿いにできるから少しはアトラス敷地への直接的な浸水を防いでくれる役目になるかも。
ところで、道路やマンション敷地の雨水はどこへ排水されるのでしょう?
ご高説に従うと、八王子あたりの平地駐車場100%マンションがいいということにでもなるんですかね。いやあ参考になりました。
大した車じゃないから、いいですよ、30年に一回の水没など。
今回のような関東に直撃する大型台風は珍しいですよね。
おそらく、年に1回あるかないかでしょう。
集中豪雨はまた別で、近年あちこちで起きています。
その主な原因は温暖化です。
上記の中にも洪水を心配される向きがありましたが、
治水や下水の整備は市や都が行うべきもので、
マンションや戸建ての住民にできることは
せいぜい「大雨の時は地下室にいないようにする」事だけだと思います。
もし排水などの設備があっても、集中豪雨が予測以上だったら
浸水は免れないでしょうし、周辺のマンションも同じでしょう。
それは都市部に限らずどこでも言えることだし、河川はあちこちにあります。
これからいつあるか分からない豪雨が来たら、
河川には近寄らない。地下室には行かない。
その点だけ気をつけていれば、あとは何とかなるでしょう。
車などは買い替えできますから。
他の方も皆さん同じように思っていらっしゃるようなので
パニックにはならないと分かり、ほっとしました。
ご近所の方の、常識あるコメントを拝見し安心しました。杞憂とは言いませんが、東海地震は別として、日本沈没などまで考えたら、生きていけないんじゃ無いでしょうか?! 最近見たテレビの<ご近所の底力?>で、コミュニテイーに貢献したいですね。
新宿勤務で同じA化成のアトラス向ヶ丘遊園も検討材料にしています。
HPを参考にした比較ですが、・・・・
アトラス向ヶ丘遊園 小田急 向ヶ丘遊園から各駅で34分で新宿。
アトラス国領 国領から各駅で30分くらいで新宿。
アトラス向ヶ丘遊園 駅まで1〜2分
アトラス国領 駅まで6〜7分
駅までの距離、川崎市と調布市の違いのほか、7つの多棟構成と1棟23階建てのちがい、管理費・修繕積立金にも違いがあります。沿線状況?
<国領>
管理費(月額) : 7,290〜15,490円(総販売住戸に対応)
団地修繕積立金(月額) : 690〜1,520円(総販売住戸に対応)
棟別修繕積立金(月額) : 3,070〜6,910円(総販売住戸に対応)
<向ヶ丘遊園>
管理費(月額) 19,740円〜20,620円
修繕積立金(月額) 6,030円〜6,300円
どちらも実際に見学して検討されている方いますか?
環境をとるか、利便をとるかじゃないですか?
金額は?
アトラス向ヶ丘遊園の金額 駅まで1〜2分で
Bタイプ例 3LDK+WIC 8F 4560万円
以下 HPより
http://www.atlas-club.com/mukougaoka/roomplan/index.html
Bタイプ例 3LDK+WIC 8F 4560万円 (75.35㎡)
面積が抜けてました。
誤って二重投稿してしまいました。スイマセン。
アトラス向ヶ丘遊園 物件概要より
専有面積 75.35m2〜78.71m2
バルコニー面積 5.85m2〜16.20m2
販売価格 4,490万円〜5,370万円
国民健康保険で健康診断無料@調布・・・条件なく一律ですか?
一部足場が解体されてる部分だけ見ても高級感たっぷりですね〜
CGより実物の方が断然イイ!!
窓ガラスは普通より反射して室内が見えづらくなってるように感じましたが、フィルムか何か貼ってあるのでしょうか。角度と光のせいかな。。
確かに茶色のタイルが落ち着いた印象を与え、CGより実物の方が断然いいですね。
http://blog.stepon.co.jp/hc/kokodake/archives/3400/3402/index.html#002...
京王線の複々線化の計画は、昔の計画では調布まであるようですが、あると言うだけで、いつ着工するか不明のようですが、調布まであると言うことは将来少しは期待ができるのでは、・・・・。
↑の混雑率はどうも合点がいかないな・・・。
井の頭線は「神泉→渋谷」が一番混む区間ということだけど、
渋谷行きで神泉で乗る人よりも降りる人の方がずっと多いし。
本線は「下高井戸→明大前」が一番混む区間ということだけど、
下高井戸に停まる各停よりも、
準特急、急行の方がギュウギュウ詰めなのは明らか。
国領からなら各停で通勤すれば朝のラッシュなんてそんなに感じないよ。
つつじヶ丘から急行や通勤快速に乗り換えたって、新宿着の時間は数分しか違わないし。
481さんへ
478ですが、最新の国土交通省の関東運輸局のデータにリンクしたものです。
確かに平成13年で古いですがこれ以上の直近の客観的データがありましたら教えていただけないでしょうか。
今日も、駅から現場まで歩いて見ましたが、歩道の整備がもう少し必要ですね駅を背に右手を行くとマアマアですが、左手は、途中で横断歩道なしをわたることになってしまいますね。車はそれなりに低速で走っていますが、飛ばしてくる輩もいるでしょうし、横断歩道に信号が必要ですね。
(調布市の整備化地域?って期待して良いんでしょうかね)
参考情報です。
>483さんへ
平成17年度の状況ならありますが、経年的に調べていることもあって、下記の区間になっているようです。
■東京圏における主要路線の混雑率(平成17年度)
http://www.mlit.go.jp/tetudo/toshitetu/03_03.html
注.混雑率は最混雑時間帯1時間の平均
◎主要31区間:国土交通省において昭和30年から継続的に混雑率の統計をとっている区間
http://www.mlit.go.jp/hakusyo/transport/shouwa63/ind000402/s01.html
>482、485さんへ
国領から新宿方面へは各駅で、と割り切れば、つつじヶ丘乗換に比べてプラス10分程度かな。最大つつじヶ丘・八幡山等での通過待ちは3本程度が多いと思われます。
いずれにしても、慣れても7時台の急行・通勤快速は激混の可能性大で、新宿まで連れて行かれるのもなかなか体力を消化する…。
>484さんへ
下記の計画をみる限りでは、駅から当該地までの歩道の整備はありそうにありません。当該団地では、小学校側が区画道路5号線で幅員11mに地区計画で位置づけられているみたいですよ。
■国領駅東地区住宅市街地総合整備事業整備計画
http://www.city.chofu.tokyo.jp/www/contents/1176118934607/index_p.html
第2期の詳しい価格表ってもう公表されましたか?70m2で4000万だと
何とかなるのですが...。
>>487 田都の改良事業は、大井町に人が流れなさそうなので、あまり意味が無いと思う。
一時期の小田急の殺人ラッシュに比べたら、京王は元々そんなに混雑してない方でしょ。
あと、野川の氾濫については、巨大な遊水地がいくつもできたので、
50年に1回程度ぐらいじゃないでしょうか?
環八下の巨大調整池といい、東京の水害対策は流石にしっかりしている。
価格でましたね。@185〜240の間くらいですかね。
階数や日照などで@に差があります。
>>488 70m2を坪換算して、上記数値を乗じれば、どれくらいかわかりますね。
京王の朝の通勤時間帯は、各駅停車は、つつじヶ丘と八幡山で急行・通勤快速に抜かされますが、ロスタイムはつつじ3分、八幡山2分と新宿まで計5分程度しか変わりませんので、比較的空いてる各停通勤が楽です。
また、朝は、つつじヶ丘駅発新宿行きの始発各停が数本あるので、時間を合わせてつつじヶ丘で乗り換えると、新宿まで座って通勤も可能です。
国領からの通勤は、工夫しだいで楽になりますよ。
野川は、昔は、ちょっと下流の小金橋のあたりから狛江に入ると曲がりくねってて大雨で氾濫し、狛江の**はたびたび水に浸かったそうですが、治水事業で、狛江と調布の境を流れるように付け替えられ、氾濫はなくなったようです。
小田急の最寄り駅は狛江ですが、直線距離で約2340mあり、徒歩30分以上かかりますので、普通は小田急バスを使います。
物件から南国領バス停まで約450m、徒歩6分。
武蔵境駅南口発 狛江駅北口行き(境91系統)乗車、
終点 狛江駅北口まで約11分です。
平日朝の運行本数は、7時台:5本、8時台:4本とまずまず。
帰りは、一つ隣のジューキ前バス停を経由するバスが狛江駅北口をたくさん経由しますので、ジューキ前から約500m、徒歩7分で物件です。
南武線川崎方面利用の方も、このルートは有りです。
登戸駅に行くなら、稲田堤駅回りより10〜15分程度早い場合があります。
京王線は慢性的なダイヤの遅れをカムフラージュするため
去年のダイヤ改正で新宿までの所要時間を増やして
時間通りに運行しているように見せかけています。
→いや、カムフラージュすらやめて開き直ったというべきでしょう。
おそらく、所要時間を増やしたことで一時間当たりの電車の本数は
減っていると思われます。
→減ってはいないようですよ。
本気で混雑緩和に取組むことはないでしょう。
→同感です。
新宿まで地下にすればいいのにね。
モデルのキッチンパネルはオプション物だったと今更気が付きました。
通常は白タイルですか。目地にカビとか生えないか心配。
グレーのトップに白タイルって合うのかなー
ゴミ出しは24時間可能でしたっけ?
No.493様
詳細なインストラクション有難うございます、参考にさせて頂きます!
ゴミ出しは24時間か、どうかは、最初に確かに気になります。
あと各棟毎とのゴミ捨て場まで捨てた後の予定ですが、
①市がここまで収集に来てくれるのか
②管理会社が市が指定する場所まで運んでくれるのか
③住人の当番制で市が指定する場所に運ぶことになるのか
気になるところです。どなたかご存知ですか?
↑ 近隣マンションの者ですが、ウチは3棟あって棟ごとにゴミが出されていますが、市の清掃車が普通に集荷に来ていますよ。
駐車場ゲートを通らなければならないところのゴミ置き場でも、管理室へのインターフォンでロック解除してもらって入って来られます。
なので、こちらのマンションの図はわかりませんが、同様になると思いますよ。
裏の団地の解体が始まってますが何階建てになるのでしょうか?
既に建て替えた団地と同じ様な建物なのかな。。
いかにも”団地”って感じの外観ではなく、地域の景観を考慮した
建物になって欲しいと思っております。
街が綺麗になればタバコやゴミのポイ捨ても少なくなると思う
のですが。。
野川の浸水予想区域図です。
http://www.kensetsu.metro.tokyo.jp/suigai_taisaku/yosouzu/nogawa.pdf
2年前の集中豪雨で野川があふれたとき、この図の水色のところはアウトでした。
京王沿線か、小田急沿線かとの議論もありましたが、同じ 事業主・売主 旭化成ホームズの「アトラスタワー向ケ丘遊園(竣工予定 平成20年9月末)」の方が先に完売したようです。
やはり、駅徒歩1分だからでしょうか。
http://www.atlas-club.com/mukougaoka/index.html
単に安かったからでしょ。
綺麗な団地街もあるでしょうけど、残念ながら国領は汚いです。
道路には大量の吸殻、空き缶ets。。公園にはコンビニ弁当の空き容器など。
仕方が無いから、出来る範囲でゴミ掃除するかなあ.....
アトラスタワー向ヶ丘遊園の掲示版 2007.10.2 NO144 より
「 本日、完売によるマンションギャラリー閉鎖の案内が来ていましたが、同封のエレベーター会社変更案内にびっくりしました。
昨今の状況から気にはしていたんですが、こんなことしてくれるんですね。」
完売後に、アトラス国領でもこんなことやるのかな?不安です。
東芝と聞いていたけど、某外資系のメーカーに変更などないでしょうね。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/2809/
エレベータのメーカって、結構重要ですよね。加えてメインテナンス会社のほうが、長期的には。シンXXとかオーYYになるようだったら、重要事項変更ではないとか売主が言っても、クレーム必至ですね。三ビシ、日タチ程度の話なら問題ないけど。
長いこと調布近辺で探しておりましたがアトラスに決めました。
3月末完成だと入居は4月ですか?
市外からの引越しで、現在、子供を保育園に預けて共働きです。
調布市の保育園事情はいかがでしょうか?悪いとは聞いておりますが。。
宜しくお願い致します。
入居予定ですがうちは暴れ盛りのガキンチョが2人います。
部屋の中では暴れない様に何度も注意してますがすぐにまた暴れ出します。
「裁判で子供の騒音が賠償対象になった事」もありこのマンションの防音対策が気になるけど大丈夫かな〜??
日本も色々な点で賠償意識を持ちなさいと言う欧米的な思考に変わりつつ
ありますよね。「まあまあ」で済まされない時代ですよね。音が心配です。
時間帯さえちゃんとしていれば、お子さんのうるさいのは良いんじゃないですか、最近は大人の方が、エチケットを守らないのが多いように思います。
キッズルームは備え付けの遊具などあるのでしょうか?
共用施設については平面図のみでパースが無いのでイメージが沸きませんね。地下のラウンジもどうなるか楽しみです。
気になるのは敷地内の車の走行です。最徐行でお願いしたいと思います。
入居時期は実際にはいつ頃になるのでしょうか?
内覧、支払い、引渡し、実際に入居
スケジュールを考えないと
514さんにご提案。
そういうことは営業さんに聞いたらどうでしょう。
見ましたが、照明などの電器製品は、大変割高なプライスリストですね、拙宅ではデザイン勝ちの照明器具専門店より、家電メーカの製品を買って、自分で(と言っても電器屋さんに頼みますが)でやるつもりです。
販売会社のグループ会社の営業活動ですから、ここで儲けようとしている、と言うより、コスト高の企業でしょうから、35%引きといっても、家電メーカなどの製品価格には及ばない、と考えました。
オプション資料届きました。価格と一括取付の楽さのバランスが悩ましいです。
以下ご存知の方がいらっしゃったら教えてください。
・エアコンは、資料記載の通り、量販店工事だとダクトがテープ巻きになってしまうものなのでしょうか? 追加費用でカバー付きにした経験は?
・フロアコーティングとか石コーティングって、めちゃくちゃ高いですが、やっぱり大枚はたいてやった方がいいんですか? 光沢だけなら要らないんですが、長持ちとかキズ防止効果とかあるのかなぁって感じなんですが。
金をかければ何でもありますし楽かも知れませんが、同じような機能のもので(もちろん有名メーカ品で)倍半分違うのは、納得できないですね。我が家はできるだけ安く上げる方針ですので、今回のオプションxxは見送り予定です。
まぁ、”イベント”として参加する予定にしております。
1期に契約してそれっきり行ってないし。
買うとたらキッチンの水切り板と室名札かな。
ところでキッチンのメーカーってどこでしたっけ??
>>520
>キッチンのメーカー
タカラスタンダードです
都内ショウルーム
http://www.takara-standard.co.jp/showroom_search/prefecture/tokyo.html
>>518 自己レスです
量販店で調べたら、エアコン配管の化粧カバーは量販店でも追加料金を払えば取り付けてくれることがわかりました。
費用は、某店の例ですが、室内側が\7,350、室外側が2mまで\5,250でした。
ざっくりで\15,000前後でカバーが付けられるんですね。
総額での価格差は、安い6畳用で\15k、高い16畳用で\45kくらいでした。
仮に3LDKで4室に取り付けると、\100k程度の差が出るかも。
叩かれそうですけど・・・
エアコン配管の外壁側カバーは”設置義務”として頂きたいと思っております。色も茶系に統一!
見栄え的な問題もありますが、劣化し破断したドレンホースから水が外壁を伝い、外壁の汚損やクラック部からの漏水も懸念されます。
また、エアコンの穴と配管の隙間を塞ぐパテも数年で劣化し、隙間が必ず発生致します。その隙間から雨水が内部へ浸入しコンクリートを劣化、中性化させ、内部鉄筋を腐食させる原因にもなります。
鉄筋の腐食からコンクリートの爆裂を引き起こし、タイルの剥離、耐震強度の低下に繋がり、その補修には莫大な予算が必要となります。
そうなならい為の費用として、外壁側化粧カバー代、数千円は決して高くはないと考えます。
みなさま、エアコンの配管化粧カバーをご検討、ご採用下さいますよう、宜しくお願い申し上げます。
配管化粧カバーの件、了解です。
外壁側配管カバーをつける場合、
管理規約上の手続きはどのようにすればいいのかな?
外壁にビスで取り付けるんですよね。
無届ではできませんよね?
近隣での建設反対運動は発生していなようですが、野川対岸やまわりの戸建への電波障害は発生しないのでしょうか。元の国領住宅に比べ高層14階建てになるので大丈夫でしょうか。
対策費用としてマンション住民が毎月支払ているマンションも結構あるようですが?
>>524
意見が飛躍しすぎです。
専門家がみれば失笑物。
配管カバーのことだけでここまで想像たくましくできるのは
ある意味すごいですけど。
言い方は悪いですが、ここが団地の建て替え事業で一部は賃貸にでるであろう
部屋があることはわかってます?
昨日現場を見て来ました。
外観のタイルとと木々枝葉の重なりが大変美しく、ここにして正解!
と改めて実感いたしました。
帰りにヨーカドーに行きました。初めて行きましたが思ったより使えそうですね。
小さい子用の遊び場も広く我が子もお気に入りの様子でした。
配管カバーについては設置の方向です。北側のサービスバルコニーは
かなり目立つ所にあるので景観に配慮して着けたいと思っております。
横浜のグランドメゾン紅葉坂は、積水のマンション。
積水のマンションは、自社で施工はほとんどしていないようです。
Aホームズも住宅メーカーで自社で施工はほとんどしていない点では同じ。
偽装をしたのは藤建事務所という「構造設計者」
元請は設計の松田平田。
一番心配なのは、このアトラスの物件HPの物件概要には設計者の記載はあるが、
「構造設計者」の記載がないこと。
「構造設計者」はどこ、だれ???下請?
この物件に決めようと思っていたけど、急に不安になりました。
パンフレットには、山中猛一級建築士事務所ウンヌンってなっているけど、ご心配でしたら、営業に確認したらいかがですか?
三井住友BKのローン相談会行きそびれちゃいました。
行かれた方どうでしたか?
ローンの契約っていつごろなんですか?
こちらの物件のすぐ目の前の国領小学校ってどんな感じでしょう?
マンション&団地で対立とかしたりはないんでしょうか。
513さんのおっしゃるとおり、キッズルームのイメージがわきませんね。
大規模マンションによくある大型遊具や絵本など置いてもらえるのでしょうか・・・。どなたか確認した方はいらっしゃいませんか?
重説の巻末に「元」の謄本が数ページに渡って掲載されておりますよね。
住所が別になっている人達の部屋が賃貸に出されるのでしょう。
家賃はいくら位に設定するか気になります。
「元住人」「新規住人」「賃貸住人」色々ありそうですよね〜
他の建て替え現場ではアトラス祭りと称して新旧住民の親睦会が行われたそうです。
慎重になり過ぎているかもしれませんが、
あれだけ騒がれた後なのに まだ、億ションでも偽装構造計算書の偽装を人がいるとは、、、
大手 積水・竹中工務店でもこの有様か。大手でも安心できないですね。
http://www.kanaloco.jp/localnews/entry/entryxiioct0710311/
①確認検査機関の「東日本住宅評価センター」は、また見抜けなかった
東日本住宅評価センターは、姉歯秀次元一級建築士の耐震偽装事件でも 見落としたのにまたかて感じですね。
東日本住宅評価センターの検査はざる。
まさか、この物件が東日本住宅評価センターで検査されていないか心配 です。
このマンションの検査機関はどこかをチェックしたほうが良いと思って います。
②今回偽装を見つけてくれたのは、建築主から評価を依頼された住宅性能 評価機関だった。
どこの住宅性能評価機関の検査を通しているかも知りたいところです。
③大手の 積水・竹中工務店でも、子会社、孫会社と平気で仕事を丸投げ されてました。
実際 丸投げしていても子会社、孫会社の名前は問題が出てこない限り 表に出てこない。
最終的に構造計算をしたところもきっちり確認しておこうと思います。
①②③ すでにご存知の方は、いらっしゃいますか。
営業に確認したらいかがでしょうか?
南(東?)側のUR職員住宅は14階建てに建て替えって本当ですか?
http://www.mansion-hyoka.com/index.php?mode=details&id=115&PHP...
25mだから8階建てくらいは建つと思ってればいいのではないでしょうか。
今日、インテリア説明会に行ってきました。
私は、旭化成インテリアを通じてお願いするものと、自分で量販店などで買った方が良いものしっかり分ける必要があると思いました。
悩んでいるのが食器戸棚で、同じような品質のものが○塚家具半分くらいの価格で売っていたりしますが、ちょうど良い寸法のものがあるとは限らないので、高い金額を払うのもしょうがないかという気もします。
フロアコーディングやエコカラットなども悩んでしまいますが、皆さんいかがお考えでしょうか。
フロアコーディングは、市販の液体を買って自分でやった知人がいましたが? 素人でもできるものなのでしょうか。知人は満足そうでしたが。
それから、実際にフロアコーディングをやって効き目はどうなんでしょうか? やってないと、数年後に後悔するものなのでしょうか。
当然、業者さんは、ほとんどの方がやりますとおっしゃいますが・・・。
私もオプション会行ってきました。
どのオプションを頼むかについては、あくまでも個人的な考えですが、
・ここで頼まなくても、後日、別の店で安く調達出来るものは依頼しない
・ここで頼まないと、後々、調達が面倒なもの、もしくは
オプションで頼んでも一般価格とそれほど差額が出ないもの、は依頼する
という観点で選ぼうかと思ってます。
フロアコーティングは、今住んでる家のフローリングは全くやってませんが、10年経過しても、汚れや色に全く問題ないです。
フローリングの板は、もともとクリア塗装されてますから、フロアコーティングはさらにもう1層のクリア塗装をするようなもんです。
このマンションコミュニティにも、フロアコーティングに関するスレッドがいくつかありますから、検索してみてください。
そのスレでは、コーティングしたらキズがかえって目立つとか、床に物を落としてコーティングが小さく剥げてしまい、そこから剥げが広がったとか、コーティングならではのデメリット記載がありますので勉強になります。
素人フロアコーティング支援ページがありますから、ご参考まで。
マンション1住戸に必要なコーティング剤の値段は、1万5千円程度です。
ここ読むと、オプションコーティング価格との差に驚かされます。
http://www.burnish-club.com/index.html
なるほど・・
既存不適格より祭りになる予感・・・
ではどうぞ↓
2001年7月以降にご契約頂いた「ヘーベルハウス」の一部と2006年1月以降にご契約頂いた「へーベルメゾン」の一部のお客様の住宅に採用している軒裏天井仕様について、納入元の不正な国土交通大臣認定の取得により、お客様にお約束している「住宅性能表示制度の耐火等級4(最高ランク)」の性能を満たしていないことが明らかとなりました。
「ロングライフ住宅」を標榜し、安全・安心な住宅を供給することに努める旭化成ホームズは、供給者としての責任を果たすため、今後、それぞれのお客様と協議の上、早急に該当する全件の改修工事を行います。
お客様をはじめ関係各位の皆様方のご信頼を損なう結果となりましたことを深く反省し、心からお詫び申し上げるとともに、今後改修にともないお客様にご迷惑をおかけすることを重ねてお詫び申し上げます。
との事ですから関係なさそうですね