ブリリア　エルシオ萩山

子供が学生の時代なんて数年間、それだけのために何にもない萩山駅を選ぶのですか？
電車の本数だって全然違うし・・

別に久米川駅からだと乗り換えるけど、八坂からだって乗り換えるし、乗りかえが
５回とかなら考えるけど・・・・
１回ぐらい乗り換え多くてもいいんじゃない？
駅前が真っ暗なのがそれより物騒な気がする。

>>32-33
些末な一例を挙げてみたんだけどさ…。
あなた達ってさ、読書感想文とか苦手だったでしょ。

ここって、検討する場じゃないの？
些細な一例でいろんな考え方したらいけないの？
安い買い物じゃないんだからいろんな意見が聞きたくて
来ている人が多いんじゃない？
３４みたいな人はこなくて結構。

３４＝３１なんだろうけど、子供が３年間通う高校のためにマンション選ぶんじゃなくて、普通の人はもっと総合的に考えるんじゃない？生活してゆく上で、久米川駅付近と萩山駅ではどちらが便利か想像つくでしょ？ここは読書感想文発表の場では無く、マンション検討の場です。

マンションの管理組合は、公園部分の管理責任も負うことになるのでしょうか。だとすれば、荷が重すぎるように思いますが。

そうです。３４のような人は他のスレにでも行けばいいのではないでしょうか。
此処は住宅購入を真剣に考える場所です。

借りているわけではないのですから、返すのではなく買い取りで、その場合も現状有姿ではなかったでしたっけ。
39さんの書かれているのは定期借地権では？

東村山周辺のマンションはココロコスを始めとして美彩の杜もハイコート(これは売り切れたかな？モデルルーム家具付で最後は販売してたようだけど）もまだ売れ残ってるようですね。
東村山近郊のマンションの販売状況を知っている人教えてください。
ここは売り始めて間もないからなんとも言えないが最後は同じようにダンピングするのかな。

東村山周辺はディスカウントしているのに全く売れてないですね。
小平はそもそもの供給量が少ないので参考になりませんが、ほかのマンションも立地が微妙で売れ残っています。
ココロコスは言わずもがな、ライオンズも1/3くらい売れ残っているようですね…

エルシオ玉川上水はあと1戸だそうですが…なんで玉川上水より都心側の東村山が売れないんですかね

単純に東村山のほうがダサイイメージだからでしょう。

財政破綻しそうな自治体だから、というのもあるんですかね？＞東村山市
お隣の東大和市も厳しいみたいだし

42さん、

玉川上水より東村山が売れない要因として、
以下のサイトが参考になりませんかね。

http://article.home-plaza.jp/article/trend/005/comi.html

玉川上水は、東村山より都心に遠いけれど、
立川駅周辺に行くのに非常に便利です。

東京都市部において立川エリアは資産価値が高いみたい
ですから、その影響もあるのでないかと思います。

参考まで

No.41さんへ
・昨年1年で６％
・１月〜７月３％
・さらに今４.５％
トータル平均１３.５％東村山地域で不動産価格が下落しています。
ココロコスの近所の
昨年完成前の１件屋が４２００万で広告が出てたのが
売れなくてなってしまい今年完成後３５８０万になってます。
マンションは久米川でも最終的に売れ残り中古となったマンションが
２ヶ所あります。(実際は新築未入居)
東村山はマンション在庫も中古・新築合わせ６００〜７００あります。
不動産屋のかたは明らかにあまっているとの事
タイミングで７００万も差額が出たマンシションが５ヶ所出てしまっています。

>>46が本当だとするとこのエリア厳しいなぁ。
プラウドも久米川に出来るんでしょ？
なんでみんなこのエリアに建てるの？そこに土地があったから？
萩山なら国分寺まで一本だし中央線バス便物件並みの期待があるのかな？？

でも萩山何もなさ杉なんだよなー
仕事帰りに買い物したくてもどこかに出なきゃいけないし。
東急みたいに駅開発とセットでやってよ、西武さん…

このエリアは本当にマンション作りすぎだと思います。

東京といっても、ほぼ埼玉みたいなものですし、だったら中途半端な東村山ではなく、
新宿線、池袋線が使える所沢あたりで探したほうがよいのでは？と思ってしまいます。

この物件は緑は多くて環境はいいのですが、生活はやはり不便です。
久米川駅周辺に店舗が集中しているので、萩山駅周辺が今後発展する可能性は
低いと思います。

それから、線路の反対側にブリヂストンの工場があり、風向きによっては
ゴムの臭いがすることもあります。
気にならないかたは気にならないと思いますが。

線路も近いですが、久米川のライオンズよりはましだと思います。
ただ、あちらは久米川駅近なので、生活はこちらに比べかなり便利だと思います。

プラウドは騒音の心配もなく、久米川駅近なので便利ですが、商業地域なので、
どうしてもごちゃごちゃした感じはあります。あと、小規模なので
管理費等が割高になりますね。

どこも、一長一短ですね。

41さん
情報ありがとうございます。
ますます販売中に販売価格が下がりそうな気がしてきました。
契約後は価格補償はしてくれないのでしょうね。

35年後・・・・はっきりして欲しい。
結局、その時の時価で売却しなきゃいけないのか？
くわしく契約書には載るのでしょうか。
なんか、簡単なパンフで、うやむやな説明だし。

初めまして、かなり前向きに購入を検討しているものです。
ただ萩山駅前ががあまりにも寂しいことと、電車の本数が少ないことが気になっています。
実際売れ行きどうなんでしょうか？
購入検討されている方や、実際この地域に住んでいる方からの情報も聞かせてほしいです。

>>51
拝島線沿線で検討しているものです。
電車の本数少ないですか？
基本的に10分に1本以上あるし、すべての電車が優等列車として西武新宿に直通か、
小平で優等列車に接続となります。
西武新宿線の場合、都心に出るには優等列車以外で行くことはほとんどないと思うので、
不都合はないと思います。
逆に、都心方向の各駅停車しかとまらないが本数が多い駅より便がよいです。
今は分かりませんが、昔は新所沢のほうが上井草より近いといわれてました…

駅前に何もないのはこれまででも言われていることです。
再開発の予定もありません。
買い物をするなら久米川で降りて歩いてくるか、ダイエーまで行くか、
花小金井や田無で買い物を済ませてくるか。
スーパーはぎやまはあまり期待できそうにないですよね…

萩山の駅前に余り期待はしていません。再開発されるとあの静けさがなくなってしまいますから。
それより、駅前を花で飾ったり、舗装を綺麗にして洒落た駅にしてくれる方が乗降の楽しみになっていいと思います。買い物は久米川に歩いても10分ほどで行けますから。

》》51さん

私も購入検討中の者です。
現在は新宿線本線の所沢の賃貸住まいなので、朝は座って通勤しています。
新宿線利用歴１０数年です。

蓜島／遊園地方面から来る朝の急行は、所沢方面からの電車に比べると混雑しています。
やはり本数が少ないせいかと。
萩山から座って通勤するには、６時１８分の各駅停車が最後ではないかと（利用者に確認済）。

私も電車の本数が気になって、購入を迷っているところです。
今後のダイヤ改正に期待はできるのですかね。

また、何人かのご意見を見ていると「価格が下がるのでは」と、こちらの心配（購入時期）もしています。

女性の販売員の方は、ブリリアシリーズは絶対に価格を下げて販売しないと言っていましたが、信じて良いのでしょうか。
販売状況もl気になります。

一生住むための購入と決めておりますので、情報お持ちの方、色々教えてください。

女性の販売員の方は、ブリリアシリーズは絶対に価格を下げて販売しないと言っていましたが....

しかし、不動産価格はその時の相場ですから売れなければ下げてしかるべきだと考えます。
但し、どこかのマンションで実施したように販売済みの価格も下げると公平だと思うんですがね。
最近、マンションはもっと下がるなどのニュースを聞くと購入の踏ん切りがつきません。

>>54

西武としては拝島線を増やせば新宿線を減らすか、小平どまりを増やすかの2択になります。
また、玉川上水〜武蔵砂川、西武立川〜拝島が単線というのと、小平での平面交差が増発の
妨げになっています。
しかし、萩山の電車の本数が少ないかといえばそんなことはないので、10両編成化した
西武遊園地発列車と連結しない編成とか通勤快速の追加などしないと劇的には変わらない
でしょう。

玉川上水より西側なら意外と座って通勤できるんですけどね。
＃玉川上水で降りる人がそれなりにいらっしゃるので

久米川のマンションで契約した物件も含めて大幅値下げしました。値下げ後の売れ行きはスゴかったと聞いています。
ここは確か東京建物さんも売り主として入っていました。もちろん東京不動産もですが。

近所で行われたことですし、萩山でも同じ条件にすると考えられませんかね。
あまり販売状況良くないみたいですし。


ところで、ここの物件だったら、東・南・西向きのどこがオススメですかね。
西には公園が広がっていますが、日当たりが気になりますし、南側は線路のジョイント音がカナリ気になりますし…。

説明を聞いた方やＭＲに行かれた方からの情報を教えてください。


そう言えば、ゴム臭は全くしませんでしたよ。

>>58
南側はブリジストンの社宅？団地？です。直下は公園だと思いますが…

>>57

MR行って来ました。
確かにゴムの臭いは全くしませんでした。風向きによるのでしょうが、問題にならないと思います。

どの向きがいいか難しいところですね。東は景色が余り良くなく、線路に近い分踏み切りの音が気になる。南は線路側で日当たりは良いが音が気になる。西は公園側で景色は良いが日当たりが悪い。但し、３ｍのバルコニーが魅力。全体には駅に近いんだから少しは妥協せざるを得ないですね。環境は良いけど買い物に不便とかね。

あのマンションで一番怪しいのは、第1号なる民設公園制度。35年後に市が公園として買い取れる？35年後のことを制度にいれるなんて、あまりにも無責任。買う側も35年後のことなんか、あまり考えないでしょうから。
そこが民設公園制度の矛盾した（まやかし）ところ。都市計画法の規制緩和と都は思っているが、都市計画法違反だと思う。どんな広さでも都が買って、市に管理を委託すればいいと思う。

私も、こちらの物件を検討しておりましたが、民設公園制度が気になり、慎重に検討をしています。
こちらに住んだ場合、35年後に東村山市が買い取ることになった際は、話し合いの場に出ることを求められるそうです。
話し合いで、マンションを出なければならなくなった場合は保証金も頂けるそうですが、自分が35年後にそれなりの年齢になっていることを考えると、そこから限られた財力で物件を探して…と考えると、購入を迷ってしまいます。
やはりそういった期限がないマンションを購入した方が、精神的にも安心しますし、落ち着いて暮らせるように思います。
本当に、35年後はどうなっているかわからないですよね。

私が担当者から聞いた話だと、部屋の価格と土地の価格、プラス保証料が立ち退きの場合支払われるとのことなので、入居したときと同じ位の支払いが、行政から行われると言ってました。

どうなんでしょう？

ゴム臭が気になるようでしたら、府中街道を工場方面に下り、踏み切り渡ったあたりに行って見てください。
１〜２月に1度くらいゴム臭が気になります。

どなたかが値下げの話を書き込みしていましたが、値下げの事について営業の方と話された方はいますか？

ココロコスを扱っていた同じ会社の物件だけに、突っ込んだ話をしている方もいるのではないかと。

ちなみに私の営業マンは、はぐらかすだけでして……。

安くなるなら、全戸一斉に下げてもらいたいですね。契約時にそのような内容を盛り込めますか？

物件自体はカナリ気に入ってます。ルーフバルコニー付きが完売なのにはガッカリでした。

今週末に申し込み予定の者です。

他のマンションコミュニティーに比べると、そんなに活発な書き込みがなく、さみしく思っています。なので書き込みさせてもらいます。


立派、建物、内装、価格…ん〜どれも素晴らしいじゃないですか。郊外にしては、やや狭い感がありますが、子供２人までなら問題ないですし、購入を決意しています。


このクラスのマンションが、この立派条件で近くにありますかね？

皆さんはどう思います？

>>66
日本語でおｋ

りっぱ 0 【立派】
（形動）[文]ナリ
〔派を立てるの意。また、「立破」の転かとも〕
(1)非常に素晴らしいさま。非常にすぐれているさま。
「—な業績」「—な品物」
(2)堂々としているさま。
「—な態度」「海に臨んで—なる西洋風の層楼あり/花間鶯（鉄腸）」
(3)非難する点のないさま。十分であるさま。
「もう—な大人だ」「—にやってのける」
［派生］ ——さ(名)

もうちょっと日本語勉強しような。デベ営業さん。
駅近＝線路沿いがそんなに好立地と思わない人もいるからね。
信念も大事だがそんな説明では説得力なし。

このくらい駅から近く、この価格のマンションって、これから出来るんですかね？

最近のマンション相場が良くわかりません。


ここはブランドだし、駅近だし、周辺環境は確かに良いです。

ただ、周辺のマンション価格が下がっているのに、強気の販売がかえってあだじゃないかと。

完成後に電車音や、日当たり確認してから購入検討するのが得策かと。
価格も下がると思いますしね。

３５年後、もめる事間違いなし。
何年か住んで、中古での売却も大変だよ。
結局、固定資産税など６分の１になるが３５年間、公園の管理費と、地代を払い続けるんだから。

絶対、絶対に大丈夫という保証はないと思う。
３５年後、東京建物が存在してたとしても。

生まれてから西武新宿線沿線に住み続けています。


ブリリアが萩山にできると言うことで、早期から通っていましたが、未だに契約していません。
と言うのは、やはり民設公園制度にあります。説明を聞くと、メリットしか話してくれないんです。固定資産税は公園部分は10割減免と聞きました。

独自に都に問い合わせをして聞くと、やはりデメリットの部分もあり…もしかすると35年前にも明け渡すケースもあるのではないでしょうか。どうなんでしょう？


営業マンの話だけではなく、直接、都や市に聞いてみる事も必要ですよ。

やはり私も周辺マンションの値下がりを前にして強気すぎると思っております。
立地条件と環境を考えれば、もう少し値下げで売れ行きがぐっと加速すると思います。

民設公園はその時になれば、如何に赤字の東村山だって無茶は出来ないし住民も黙っていないでしょう。

そんなに価格は強気ですかね。

安いとは思いませんが、国分寺で中央線にも乗り換えられるし、立地的にも
そんなに悪くないと思うのですが。

この辺で購入しようと考えている人は、いくらなら納得できるのでしょうか。
最多価格帯も3000万円台ですよね。4000万円後半とかになると行き過ぎとは思いますが。

ここは東京であって東京ではないのかも？

3500万のマンションを高く感じるか、そこそこと感じるかは人それぞれでしょう。

確かに今のこのご時勢、周りが完成在庫であふれ値下がりが起きているので
迷うところですが、いつの時代も自分の納得したときが買い時なので、
あまり欲を出しすぎるとタイミングを逃してしまうかもしれませんね。

ここからは、あくまで一個人の考えですが、
価格が安いマンションだと、価格重視であまり見栄えを気にされない住民の方が
多かったように思います。
今住んでいるマンションは安さに引かれて買ったのですが、
住んでみてあまりにも住民の方のマナーのなさに嫌気がさしました。
共有廊下に物は置き放題、共有設備を大切に扱わない、自転車、車の不法駐車・・・。
どこのマンションにもある問題かと思いますが、私の住んでいるマンションは
あまりにもひどかったです(住んでいるのは近隣の市です)。
高ければいいとは思いませんが、友人のマンションに遊びにいっても
ある程度の価格のマンションの方が落ち着いている気がします。

それから、このマンションは北西向きがありますが、やっぱり日は当たりませんよね？

心越すさんのように、年明け新価格なんてことにはならないですよね。

売れ行きはどうなんでしょう。

ここの売りは公園なので、日当たりが気にならなければ、北西側が良いのでは。
北西ですよ、西向きではないですからね。

結局、高いと感じるか妥当と感じるかは何を求めるかによるのでしょうね。

私は今萩山に住んでいますが、萩山と久米川は距離は近いですが環境は
かなり違うと思っています。
駅前の栄えている久米川に対して駅前にはほとんど何もない(徒歩10分圏内には
いくつかそれなりのお店もありますが)萩山、対して西武線で新宿方面へ一本で出られるのは
変わらないものの、10分かからずに国分寺にも出られる交通の便の良い萩山、など。

個人的には萩山の交通の便利さを気に入っているので、駅から徒歩4分、
車の通らない道一本で行き来できるという立地に非常に魅力を感じています。

価格についても、上記のように一概に比較は出来ないと思うので難しいですが
このくらいはしてしまうのかなぁ、と思います。
実際の売れ行きは気になるところですが…。

気になりますね。
どのくらい売れてるのですかね。
＞＞７２さん業者の方でしょう。
教えてくださいよ。

やはり、価格下がるのかな。少しでも安いほうがいいというのは分かるのですが、　　　　　　　契約済みの身としては、かなり心中複雑です。

私がこのマンションに住みたいと思ったのは、やはりその環境の良さからです。
今も近隣に住んでいるので、環境の良さは十分知っていたのですが、更に、こちらの
公園を設計したかたの話を聞き、とても素敵な公園ができるのだとワクワクしました。
春の桜のピンクに花水木の白、芝生のグリーン。新緑の季節、夏はたぶん小さなクワガタ
やカブトムシも見つかる、うまくいけば、毎週末西武遊園地の花火も楽しめるし、
秋の紅葉に冬の雪景色と、想像すると楽しみです。

公園を一般に開放するということで、他のマンションにない問題もおきるのかなと不安も
ありますが、それでも、この環境が好きで、いいマンション、いい公園になるよう協力しよう
という人たちが集まれば、とてもいいコミュニティーができると思うのですが・・・それが
ひては自分達のマンションの資産価値を上げることになると信じたいのですが。

何度か足を運んでいます。

あと５％〜10％下がれば購入できるんですが。
庶民にもブリリアの購入機会を与えてください。

＞＞７８さん
わたしも、この物件ぜひ欲しいと思っています。
契約状況はどうなんでしょうか、新価格発表を期待しています。

あと、踏み切り音、なんとかならないですかね。
都心の踏み切りは、遮断機が降りた後は、音が小さくなるじゃないですか。

西武さんにお願いしてください。

踏み切り音、ほんとですね。MRは踏み切りより少し離れてるし、二重ガラスなので聞こえなかったですが、踏み切りの近くに行くと意外に気になりました。出来上がって住んで見ないとなんとも言えませんね。冬は窓を閉めてればあまり気にならないかもしれないが一年中締め切ってるわけには行かないですからね。