ライオンズ南大沢ヒルズ

近所の公団住まいの者です。　やっと工事始まりましたね。　一戸建て
エリアの住民とはなんらかの和解をされたのでしょうか？
あの傾斜地にどのようなマンションが建つのか毎日眺めていこうかと
思います。　敷地内の生え放題のヨモギ？や雑草、夏になると人の身長
位に成長する道路側の雑草も何とかなりそうですね。　斜面の敷地も
有効利用してヨモギ生え放題の状況はカンベンして下さいね。　
あの立地だと南がわにバルコニーを持ってくるのは厳しい感じですね。
もろ東向きなので朝は明るく午後暗くなるのではと思います。

敷地にでっかい看板建ちましたね。　計画Ｂの方のマンションは、駅に
行くのに別所夕ヶ丘緑地の遊歩道と階段を利用しないとかなり遠回り
になります。　徒歩１５分位かと。パークヒルズ、ローレル前から行くと２０分位かかりますね。

ここの環境と街並みはすばらしいですよ。　高台に立地しているので
高層階から駅前の眺めがとてもよい感じになりそうです。　計画Ｂの
棟が駅に行く場合、セブンイレブン前に出る階段と遊歩道を毎日通る
ことになります。　徒歩だとちょっと不便です。

ついに建つんですね。周辺住民かわいそう。
かなりの反対運動だったので、和解したのかが気になります。

近隣の一戸建エリアが以前建設反対の幟を立てていたけど、
ある時点で一斉に降ろされた。　和解に至ったみたいだけど
やはり、金銭面での解決だったのでしょうか？　一戸建エリア
の住民にとって話せる内容ではないのでしょうが気になります。
確かにあそこに１０階だてのマンションが建ったらかなり圧迫
感がありますね。　四方マンションに囲まれることになるので
住民が反対する気持ちはわかります。　ライオンさんもこれ以上
この地域にマンション作って完売できるのでしょうか？
価格４千万から５千万ぐらいでしょうか？

パークヒルズと都営、ローレル前にもマンション建つみたいですよ。
マンションブームも終わりかけているのにこんなに建って大丈夫かなー
このエリアでは新価格や新新価格など強気な値段は通用しないような
気もしますがいかがなものでしょうか？

和解に要した費用は販売価格に転嫁されるのでしょう。
（ちなみに和解の結果、棟を4分割することになりました）
なのでここの場合はかなり強気価格になってしまうのでは？

№02さんがいうように私もあの傾斜地にどのようなものが建つのか？に興味はあります。モデルルームが出来たら冷やかしで行ってみようと思う。

ここ検討される方で小学生のお子様がいらっしゃる方は小学校が
どこなのか確認しておいたほうが良いですよ。　道路はさんだ所に
長池小学校がありますがすでに定員いっぱいで隣の柏木小になる
可能性があります。　目の前に小学校があるのに入れないなどと
いうことがなければよいのですが。　学区的には長池小なので２年
後には何らかの対策がされるのではと思います。

駅前の鳥の巣ビルの中にモデルルームが近日オープンらしい。

徒歩駅１４分と微妙な距離。　かといってバス停までも距離がある。　
中手半端な徒歩圏ですね。　ただ価格はおそらくちょー強気な値段
が設定されるかと思います。　ほとんど斜面かと思ったら意外とスペース
があるみたいですね。　１００平米５千万位の値段つけてくれないと
近所の築１０年のマンションの資産価値が下がる事が心配です。

>>12
そうなんですか・・・。
昨日大京から電話かかってきて聞いてみたんですが
まだ時期尚早のためか、教えてはくれませんでしたが・・・。

もうひとつ別スレがたってますね

モデルルーム行ってきました。
びっくりしたのは、駅近のEST南大沢！
なんと、100m2で7200万〜8500万 だとぉ！
六本木かと思っちゃった。
ばかげている。。。
こんな物件、売れると思えません。

春に分譲した同じ気く駅近の南大沢レジデンスは100m2で4000万円だったのに。
皆さん、やはり消去法で南大沢ヒルズの選択になりますかね。

ここも１００平米５０００万ぐらいじゃないの？　１０年前の近所の公団で１００平米以上で
それぐらいしてました。　自分も来週モデルルーム行ってこようと思います。　
環境は長池小学校、長池公園、松木公園、お月見公園、別所坂公園など高台にあって満足
できるかと思います。　別所地区はニュータウンのの造成地区にあるので道路も広く歩道も
あり、電線も地下に設置されているので街並みはきれいです。　高台にあるので眺望はよいが
駅からは１０分位かかりそうです。

南大沢ＥＳＴここ買える金持ちはやはりいるでしょう。　普通のリーマンでは絶対無理。　大京さんとしては医者とか弁護士とか自営の方を想定しているのでは？　自分は南大沢ヒルズも無理です。　涙・・・・　近隣の２千万後半の中古がやっとでした。　ヒルズのモデルルームには行けてもＥＳＴのモデルルームは恐れ多くて自分みたいなサラリーマンでは興味あっても行けないです。
営業マンに何か言われそうだしね。　お呼びじゃないみたいな。　ＥＳＴのモデルルームも鳥の巣ビルの中なのですか？

>>15

六本木で、100平米7200万程度で買えますか？（新築ではなく、中古？）
7200万〜8500万だと、坪単価約240万〜280万くらいですよね？

いつの間に、六本木はそんな激安になったの？？

つられてる。。。
ESTもヒルズもモデルルームは鳥の巣ビルの中です。
私もいってきました。
ESTのモデルルームはもう少し先になると聞いています。ヒルズとESTでは設備仕様はあまり変わりないそうです。土地代の差だそうですよ。

子供さんが居る方は小学校の学区を確認して下さい。　今年、長池小に入学する娘の入学にあたっての資料によると南大沢ヒルズの土地は明確に学区外になってました。　まだ、建物が完成してないからかも知れないけど１００メートルも離れてない小学校に入学できない可能性があります。
小学校が近い事を理由に購入する場合は再度確認したほうがよいでしょう。

ローレルやフェアヒルズみたいに丘の上から楽に降りられるようなエレベータはないのでしょうか？　一番南側の棟から駅に行くのに便利だと思いますよ。　あの階段はお年寄りは大変ですよ。　かといってローレル方面から駅に向かうとかなり遠回りです。　越してきた当初は息切れして
ましたが今は慣れなした。

モデルルームに行って来ました。　小学校も長池小学校で確認済みだそうです。　
設備、仕様は標準以上でした。　２重床、２重天井、３メートル階高、２．５メートル
天井高、ティスポーザー、食洗器、その他細かい所でこだわりが感じられた。
さすがライオンズマンションと名乗るだけの内容でした。　Ｅ棟だけポツンと離れた
所にあり充実した共用施設を利用するのが不便そうと感じました。　ただＥ棟だけ他の
棟に比べて仕様が豪華でスケルトンの段階から購入者の好きな間取りを作りあげる事が
できるらしい。　逆ばり、アウトフレーム構造で梁が室内に出ないらしい。（Ｅ棟のみ）
立地的な不利な面を上記な理由で値段はあまり他棟と変わらないらしいです。　
ライオンズクオリティが炸裂してました。　専有部分よりも共用施設の豪華さ仕様が
他の南大沢にあるマンションよりも優れていると感じた。（設計段階ですが）
南大沢のマンション限定で一番高級感があることは間違いないですね。

郵便局の隣のＥＳＴの土地は大京が奇跡的に手に入れおられた土地で７千万８千万でも安い
部類ですよと営業が言っていました。　南大沢で駅から３分以内の物件はもうありえない
らしい。　関係ない私は［フーン・・・」と聞いてました。　たぶん本当だと思いますよ。
モデルルームが完成したら是非見に来て下さいと言われたが、行ってよいものなのだろうか
？　帰り際、ライコレの袋を持って駐輪場の喫煙所でタバコを吸っていたら、他のマンション
のしつこい営業に付きまとわれてしまい大変だった。　その営業が言うには鳥の巣ビルから
マンションの袋を提げて出てくるのを見計らって声を掛けているらしい。　弱小ディベは
こうでもしないときっかけがつかめないらしい。　こんなコバンザメみたいな営業をされる
会社からは購入はまずないなと感じた。　今時こんな時代遅れな営業をする会社が存在する
とは驚かされた。　気の弱い自分はその後堀の内のマンションギャラリーにさらわれて２時間
時間を無駄にしました。　(T_T)　　

さらわれる前に断れよとつっこまないで下さい。　ライコレの袋下げて駅前うろちょろしないほうがよいですよ。

ESTが高いことはよく分かりました。
我が家には想定範囲外です．．．

それに対し、ヒルズの価格帯はどれくらいなのでしょうか？

4000万円台前半〜5000万円後半でしょう。
（6000万円台もあるかもしれません。まだ、未公開です）
E棟は戸建て感覚で設計変更できるから、もっと高いそうですよ。

エトスの土地は東京都の入札だから、大京さんは奇跡的高値で購入したんですね。だから高いのは当然です。南大沢の賃料は下がっています。アウトレットの影響から人気がありますが、今が販売価格のピークでしょう。

このマンションの間取りをみたのですが、このマンション、西の方角を向いているようですよね・・？
日当たりがイマイチのなのかなと思うのですが、一戸建てではないし、仕方ないのでしょうかね。
できれば南、もしくは南東なら欲しかった！

南北に細長い敷地で、思いっきり西向きですね。
しかもあんな綺麗な公園に背を向けてるし。

地元（４丁目出身）なので検討しています。
南大沢ヒルズを検討中です。

あまり書き込みが無いようですが人気ないんですかね？

設備に関してはそれなりについているなと思っています。
広さと金額の感覚は、ひとそれぞれですが、
85平米で、４０００万前半なので比較的安いかと思っています。

私が思うデメリットは
　・西向き（南西となってますが、ほぼ西ですね）
　・機械式駐車場
　・駅までのルート
　・スーパーなど

駅までは、約１２分くらいですが、
起伏が多く、道が少し薄暗い感じでした。

あとは、スーパーです。
駅のヨーカドー以外だと、ぐりんうぉーく(徒歩１０分くらい）のスーパーが２３時まで。
共働きで、帰りが遅いので難しいかなと・・・思っています。

検討中の人がいらっしゃったらいろんな情報を共有できたらと思っています！！

週末に受付開始のようですね！！

いっぱいいるんでしょか？？
それとも閑散なんでしょうか？？


とりあえず、良い方がいっぱいだとうれしいです。

書き込みが少ないのはまだ基礎しか出来てないからでは？　購入希望者が書き込み

を始めたらどんどんスレが伸びてくると思います。　この地区のメリットは美しい

街並みと子育て環境です。　大通り以外は電柱の地中化と歩道１００％完備。　

公園の多さ。　デメリットとして駅まで行くのに坂の登り降りが必要な点でしょう。

高台に立地しているので低層階を購入しても眺望に裏切られることはないと思います。

現場見学行った人いますか??

毎日通勤で現場通りますよ。　まだ基礎しかできてないですね。

NO.29のものです。

まだ見学に行っていないので
そろそろ見学に伺う予定です。

WEB以外の情報などあったら連絡します

管理費って以外と高いですね。
２４時間有人対応、土日も対応してくれるんでしょうか？


それとも、やっぱりアステージがじっしするからか！？
物件で２０％の粗利をだして、管理でもいっぱい粗利だしちゃうのかな。

立地や設備はいいんですけどね。
管理費と修繕費で25000円は、ちとたかいかな。

駐車場をプラスすると３５０００円

悩み所です・・・・

物件の広さから言ってそんなものだと思いますよ。　隣の公団のマンションですが、

管理費と修繕積み立て金、駐車場代で３万８千支払ってます。　これらの金額が

高いほど質がいい高級な物件に住んでいるということです。　ライオンズマンション

は管理に関しては結構評判はいいみたいですね。

それにしても南北に長い敷地ですよね。　Ａ棟からＥ棟までの距離は徒歩３分以上かかる

位ですね。　Ｅ棟だけ単独のマンションみたいに離れてるらしい。

３５氏のように、
一般庶民からすれば、月々３５０００円（管理費＋修繕費＋駐車代）は高いと思いますよ。

知り合いのマンションでは、総額２６０００円くらいっていってました（９０平米）。
管理人は通い、平置き駐車場。

２４時間有人管理、機械式駐車だとそのくらいになるのかなぁ。

３０年住むと１３００万弱も払うんですね。田舎だと、上物が建ちますね。

管理は、通いみたいです。
土日祝祭日休み。
平日も５〜６時間程度。

ひょっとして近所でアルバイト募集とかするんですかねｗともかく、共働きの家族には、メリットなさそうですね。

はじめまして。

神奈川東部に住んでおり、
そこそこな物件かなとおもっており、購入検討しようかと思っています。

知らない土地ですので、
地域の方から情報をいただければ幸いです。


地域環境とかどんな感じなんでしょうか？

渋谷（新宿）への通勤がどんな感じでしょうか？


GWころに車でモデルルームに行こうと思っています。

モデルルームの見学者って多いんですか？

以前に行った際は、土日の昼間にも関わらず
商談室はガラガラ、MRにいる人もわずかだったですが。
（３月頭ころ）


具体的に検討しようと思っているけれども
あまり人気がないようだと・・・・。

このマンション不況の中完売できるか心配です。　価格はまだ判らないけど
かなりの値段を設定せざるえない状況だと思います。　近隣のローレルや
パークヒルズの中古が３千万中ごろで出てるので新築なら４千万中頃位が
最多価格体かと思います。　この時代はよいマンションだから売れるという
時代ではない。　早期完売するにはそれなりの値ごろ感が必要です。　
そういった意味ではこの物件苦戦しそうな気もします。

やっぱり高いんですかね？
周りの環境がとてもいいと思うんですよね。
南大沢で考えているんですが、この地域でこの条件のマンションはもう建たないのかなと思うのですが、どうでしょうか。

同じく検討予定のものです。


>やっぱり高いんですかね？

高いと思いますよ。
管理費と修繕費が高いと思いますね。


>周りの環境がとてもいいと思うんですよね。
緑も多くて、公園もちかいですしね。
中ぐらいの高さだったら、見晴らしも良いとおもいますよ。
駅までは坂道だったりするので、高齢になってからは大変だと思います。

>南大沢で考えているんですが、この地域でこの条件のマンションはもう建たないのかなと思うので>すが、どうでしょうか。

駅近辺では最後に等しいんじゃないでしょうか。
ヒルズから駅に向かって歩く途中に、長谷工が物件予定しているようですね。


ちなみに私は、１期から検討していて、見送っています。
都心よりで、同程度の金額でもかなり売れあまっている状況ですし、
多摩センターの物件なんて何百万も値下げしている状況ですし、
多摩境のライオンズも値下げしていますからね。

入居時期に寂しいとあとあと大変なので、見送った次第です。

もう少し時期が経ったら、再度購入検討しようかと思っています。


ただ、早く決めたら決めただけ、オプションを申し込めると思うので
メリットもあるとおもいますよ。

この地区は数年前に美しい街並み大賞を受賞するなど立地はとてもいいですよ。
このマンションが建つ事によって傾斜地の雑草などの問題も解決されると思います。
多摩ＮＴのマンションを検討中なら候補のひとつに入れてもいいと思います。
Ｅ棟以外は大人なら徒歩１０分位で駅に着きます。

単に立地が良いといっても中身は複雑です。

立地といった場合、主に二種類に分かれます。
気分的要素（眺望　周辺建物　公園・緑地）
実利的要素（通勤通学　買い物　日照　資産価値（転売価格））

この物件の場合、気分的要素は非常に高いと思います。
眺望は西面住戸であれば、正面に高い建物が建つ可能性がなく、高台ですので、上階は富
士山が見えるでしょう。
また、周辺の建物・街並みもきれいです（近くのエクシオ南大沢見附橋レジデンスなども
外観良いですし）し、緑地も多く、周辺も静かです。
気をつけておくポイントとしては、Ｅ棟については、直近に小学校があるため、音、風砂
の問題があることは了解しておく必要があります。

しかし、傾斜地の雑草問題が解決するという見解には疑問です。
面積が面積ですので、芝生化等すると住民のメンテナンス費用が大変なのでこのまま売ると
いってるようですし、住民も管理費が高くなってまで対応するか疑問です（住環境に直接影
響しない離れの斜面ですから）。この点は周辺住民から雑草何とかして欲しいと要望された
りして問題になりそうですね。

さて、立地の実利的要素を見た場合、なかなか厳しいのではないかと思います。
現状バスがあまり活用できないので（Ｅ棟から約２５０ｍ、他棟からは約４００ｍ離れた位
置にしかないうえ、平日土日とも１時間に３本位しかない）、買い物はバスか自家用車（ぐ
りーんうぉーくへは自転車でいけそうです）、通勤通学は事実上徒歩になると思いますが、
公称徒歩１１分は、下り上りを考えると実質１６分以上とみたほうが言いと思います。
前に書いている人もいますが、年をとってからのことを考えると厳しいですね。かといって
将来は転売で一時居住とするにも駅から離れてますので、資産価値（転売価格）も難しそう
です。

あとは日照も西向きばかりですので、Ｃ棟南側、Ｄ棟、Ｅ棟南側以外は午後の２時くらいか
らしか日が入ってこないのではないでしょうか。

最後に誰も指摘してないので書きますが、この物件は斜面地が無駄に広いので固定資産税が
その分上がります。
どれくらいになるのかよく聞いておいた方がいいですよ（３年分くらい）。
Ａ〜Ｄ棟とＥ棟で敷地面積が分かれるようですが、Ｅ棟の戸数あたり敷地面積はＡ〜Ｄ棟の
約２．６倍です。つまり敷地に対する固定資産税も・・・

前の方が書かれているとおり、ほとんどの建物が西を向いています。
夏は強烈な西日になるのではないかと思っています。
※C棟の高層は、ずっと日が入るのではと思っています。

固定資産税についてですが、
営業の方が言われていたのは、免除期間終了後大体15万〜20万位と話ていました。
この辺はあまり詳しくないので、言われた金額を鵜呑みにしていたのですが、
正しいのか不明ですので、参考までに。

あとは、駐車場が機械式なのを懸念しています。
修繕コストが大きいので、初期からそれなりの金額を出しているようです。
※９千円〜1万２千円/月だったと思います。
西側の傾斜を駐車場（自走式）にすればよいと思うんですけどね。

ローン以外に支払う金額が、５万位を考えないといけないかと思いますよ。
※駐車場あり、固定資産税（12分割）


そういえば、近隣の方との問題は本当に解決したんでしょうか。
ここで蒸し返すのは、いやですが生活環境が近くなるので
いろいろ問題になるのは嫌だと思います。
営業の方は、「すごくいい関係ですよ」って怖いくらいにおっしゃっていましたが・・・・。

固定資産税は、Ｅ棟隣の公団で１００平米で１４万です。　優遇税なしでそのぐらいです。
ヒルズの場合は新築優遇が切れた時の固定資産税は１５万以上だと思います。

固定資産税はちょっとネックですね。
ただコンセプトがリゾートなので、実利的要素については受け止め方によって我慢できる範囲かもしれません。

設備も充実しているし。
結構ほかの物件だと床暖房がなかったりディスポーザーがついてなかったりするんですよ。

ここはＩＨではないんですよね。
ガスとＩＨはどちらがいいんでしょうか。

ディスポーザーはいろいろな意見があると思います。

とっても楽だったり、ゴミ捨て場がきれいだったり。

でも、修理費が相当かかったり、すべての生ごみを
処理できるわけでもない。（玉ねぎとか）
処理タンクから出る臭いはどうなのか？などです。


床暖房はたしかにあったかいですね。

初期設備も確かに大切だと思います。

ローン返済等で問題がなければ、購入検討したいですね。
ローンを変動で組めば楽そうですが、
今の金利が２０年近く同じなんて保障ないですからね

＞そういえば、近隣の方との問題は本当に解決したんでしょうか。
検索すればすぐにヒットしますが、せっかくですので。
http://sky.ap.teacup.com/ncity_daikyo/53.html
↑地元町会と大京の交渉の記録です。

のぼりも撤去されてますので、大丈夫かと思いますが、追加費用は販価に上乗せで
しょうね。

＞あとは、駐車場が機械式なのを懸念しています。
＞修繕コストが大きいので、初期からそれなりの金額を出しているようです。
＞※９千円〜1万２千円/月だったと思います。
＞西側の傾斜を駐車場（自走式）にすればよいと思うんですけどね。

これは、管理会社がグループ会社の時に良くやる手ですね。
平置きに出来るところを機械式にして、竣工後もグループ会社として管理会社経由
でも利益確保をします。
平置きなら月２０００円位でもいいと思いますが、
仮に機械式との差額８０００円×１３５台×１２ヶ月×２５年＝３億２４００万円
の売り上げを２５年間で確保できます（さらに駐車場の管理費とは別に、機械式駐
車場の耐用年数切れによる更新が２５年後に来ますので、これが一時金として億単
位かかります）。

九分九厘駐車場の管理は、大京のグループ会社の扶桑レクセルに委託すると見てい
いと思います（連結決算というやつですね。扶桑レクセルの名称を変えないのは、
ブランド保持という意味だけでなく、グループ会社ということを感づかせない手か
とも勘繰りたくなりますが）。

もし私が住民になったら、こんなもったいないことはさっさとやめて、住民負担で
平置き化工事をして駐車場代を安くするところです（一時的に工事代かかりますが、
トータルコストの低減だけでなく、駐車場出し入れの時間待ちといった不便も解消
されるので、１石２鳥です）。

ただ、不便を強いた上、こんな無駄金を住民に使わせるなら、最初から総平置きに
してほしいものです。
敷地面積が足りなくて機械式にするなら筋が通りますが、この物件は敷地余ってま
すので、利益確保以外の何ものでもないですね。
少なくともこの１点を見る限り、良心的な売主とはいえないと思います。

＞ただコンセプトがリゾートなので、実利的要素については受け止め方によって我慢できる範囲かもしれません。

人それぞれではありますが、リゾートとは避暑地の意ですから、一時避難の場所で
す。日常の場に求めれるものとコンセプトの乖離を感じなければＯＫだと思います。

①販売は、大京
②物件管理は、大京アステージ。
③駐車場の修繕は、扶桑レクセル。
　http://eng.lexel.co.jp/
④転売時には、大京りあるど。

いたる所で、利確ですね。

建築反対していた住民には解決金を相当な金額払っているはずだから販売価格
はそのぶん割高かも知れません。　あんなにすごい勢いで反対運動の幟まで
立てていたのにある時点で一切の幟が降ろされた。　そこに金銭の流れがあった
と見るのが自然です。

４７です。

５１さん、情報ありがとうございます。
円満とまでは・・・・でも、安心しました。


金銭うんぬんは、気にしていません。
割高になったとしても、仕方ないですね。

購入前の問題で、実際に住む人との間でも引き続きもめるのは嫌なんで
確認したかった次第です。

長い時間を過ごすわけですから、お互いに良い関係でいたいと思っています。
ゴミ拾いをしたりして、環境を保ったり、
いろいろなイベントなどをして、よい育児環境作りができたらたと思っています。

＞管理費と修繕費で25000円は、ちとたかいかな。

＞一般庶民からすれば、月々３５０００円（管理費＋修繕費＋駐車代）は高いと思いますよ。

まずその是非はともかくとして、機械式駐車場はこれくらいの数があれば1万円
いくのは仕方ないので、管理費・修繕積立費についてですが、そもそもこの金額
が高いからというのは、本来物件購入をやめる理由にはなりません。

管理費は年間契約で管理組合たる住民が委託するものですので、経費の見直しで
すぐに下げることができます。通常最初は割高に設定されていますし、無駄なサ
ービスは切ればいいのです。特にアクアホールなんかは、秋を越えたらすぐ水を
張らなくなると思います（止めようという意見がでるでしょう。水物は続かない
です）。
それに、どうしても費用対効果が見合わなければ管理会社をリプレイスすればよ
い話です。
つまり後天的に変えられるものなので、物件検討時にはあまり気にする必要はない
と思います。

また、修繕積立費については安い方が問題ですので、高い場合は逆にまっとうだと
いえます（売りやすくするため、良心的でない売主ほど異常に低くします）。
修繕積立金が数千円の方がおかしいのです。
これも後天的に変えられるといえば変えられますが、実質的に下げるのは簡単です
が、上げるのは大変です（このためそういうマンションは大規模修繕時に必要な資
金が足りなくなって非常に苦労します）

なので、
「修繕積立費高いから安心だね（機械式駐車場はあこぎだけど）」
というのが論理的帰結となると思います。

ヒューザーでもわかるとおり「安かろう悪かろう」は真実です。
（ただし、逆が真と限らないのが世知辛いところです）

次の販売は５月中旬のようですね。
第一期で購入された方いらっしゃいます？

7部屋くらいは売れたのではないでしょうか？

この物件は敷地は広いけど傾斜地半分の為有効利用できる土地に限りがあります。　
あまった傾斜地には植栽などで整えて地域の美観に貢献して頂たいものです。
とは言ってもあの土地を管理するのは大変そうですね。　あのよもぎは根っこ
から対処しないとすぐ生えてきます。

今日、MRに行って来ました。

ヒルズはA棟１８部屋が分譲済み、C棟３部屋が分譲済みでした。

ちなみに、駅近のエストは、すでに１１部屋も分譲済みでした。

エストは高くて手が出ませんが、普通に購入できる層の方って、やはり存在するのですね〜。

羨ましい限りです。

さてみなさん、Ａ〜Ｄ棟は上階に行くほど階高が低くなっているのをご存知でしょうか。
Ｅ棟は１階から９階まで階高は３４６０ｍｍと同一ですが、Ａ〜Ｄ棟は１・２階３０６０
ｍｍ、３〜６階３０１０ｍｍ、７〜１０階２９６０ｍｍ、１１・１２階２９１０ｍｍと
だんだん低くなっています（この掲示板の上の方で「３メートル階高」と言っている人
がいますが、Ａ〜Ｄ棟の半分弱にはあてはまりませんのでご注意ください）。

これが近隣との交渉の結果なのかはわかりかねますが、階高を抑えると高さが低くなり
ますので、「高さに関わる部材の全て」が低減できます。
階高を１００ｍｍ上げると㎡あたり５万円程度上がるという人もいますので、大雑把に
平均を９５㎡として計算し、７階以上も３０１０ｍｍだった場合と比較すると、階高を
減らしたことで約２.１億円のコスト削減が出来た計算になります。

さて、それはそれとして、階高減らして大丈夫なのか気になりますが、二重天井、二重
床を合計で３００ｍｍ、床スラブが２００ｍｍ、１〜１０階の天井高２５００ｍｍなの
で、＝３０００ｍｍとなります。６階まではＯＫですが、７階以上は天井高を低くしな
いと結構厳しいのではないでしょうか。
またこれによって、１１、１２階は天井高が２４５０ｍｍとなっています。
当然１１，１２階は他階より安い金額で設定されている・・・かどうかは不明ですが。

あと最後にＥ棟はＡ〜Ｄ棟と異なり戸境壁がスラブではなく乾式耐火間仕切ですので注
意してください。通常は構造上の理由から高層のタワーマンションでやむなく使われる
ものです。
空気伝播音はいいのですが、振動音がかなり響きます。通常中層以下のマンションでは
使う必要のない（スラブより遮音性能が落ちるため）工法なのですが・・・

まだ２０戸しか決まっていないんですね。
成約率、あんまり良くなさそうですね。


いろいろあるようですね。

購入を見送ってよかったと思う・・・ほんとに。

モデル行って来ました。
びっくりしたのが10階以上の建物で杭が打っていないというのには正直不安になりました。
私は建築の知識は何もなく、基準法でクリアしてますからといわれたのですが、
4階建てくらいのマンションならまだしも、10階以上でって・・・・

同じくＭＲに行ってきました。
地盤がしっかりしているので杭は打たなくてよいのかと思っていました。
No62さんの意見も確かにですね。

管理費等は設備はＨＰに掲載されている以外にも充実しているようですし、これらを維持するには仕方ないかと思いました。

第２期の価格はどれぐらいですかね。

２期のMRいった方、いらっしゃいますか？

価格や、MRの印象など拝聴できたらと思います。

実は、マンションを購入するなら
ライオンズとこだわっていたんです。
でも、迷ったあげくに別の物件にしようかと…。
同じ別所の新築分譲済みマンションです。
駅からの距離は、若干難でしたが
それ以上の環境などの良さは見出せました。
あまり数を見るのは、オススメできませんが
変なこだわりはなくして、
近辺の物件はチェックすべきだと実感しました！

ちなみに、駐車場も自走式で魅力でした。

モデルルーム行ってきました。　価格やはり高いですね。　物件はとても魅力的でしたが予算

オーバーであきらめます。　設備、仕様から考えると妥当な価格設定かもしれませんが、妥当

かどうかは素人では判断が難しいです。　きっと市場が判断することでしょう。　キッズルーム

がない所をみるとターゲットは子育てファミリーではなく年配の富裕層の買い替えなどを見込んで

いるみたいです。　全体的に落ち着いた高級感があり金銭的余裕があれば検討してみても損な物件

ではないと思います。　現時点で２２戸分譲済みになっていました。　来年春竣工物件なので普通

のペースではないですか？　ここは大幅値引きはあまりしないと思います。　ちなみに我が家の予

算は多摩境に駅遠のソル○○ンデ○イツ位です。

６５の書き込み、すごく微妙な・・・

ホントにモデルルームに行った人なら自走式は３６／１９０台でわずか１９％
しかないことくらいわかるはずなのに・・・

すまいはこだわりをもって、モデルルームも色々見ることをオススメします。

そろそろ２期の販売でしょうか？

１期、２期で販売数はどのくらいになるか楽しみです。

エストより金額が低いのでそこそこ売れるとは思いますが・・・・。

A棟は、階毎の価格差は２０万円でした。
他のマンションと比べたら安いです。
少し古い話ですが、第１期では２部屋が抽選だったそうです。

少し部屋のつくりが微妙ですね。ベランダに面している洋室の後ろにキッチンが
あったりして・・・キッチン暮らそう。

あと、６０の方の説明で、私も感じましたが上の階に行くと下り天井が多く
１９１０の高さまで、張りが下がっている箇所がおおく、ＭＲでもびっくり
するほどの大きな張りの部屋が・・・
やはり、建築法上無理しているんですかね。詳しいことは私はわかりませんが・・・

場所はいいんですが、家構造と向きが今一ですね〜
後年取ると坂が多く大変そう！

ここはぜんぜん更新ないですねぇ。
売れてないのかな？

売れてる物件ほど、書き込みが少ない傾向があります。

売れない物件だと揶揄が多くて書き込みが増えてしまいますからね。

73さんへ
そういうことなんですね
勉強になりました。
ありがとうございます。

いえいえ
どう致しまして。

？一概には言えないと思いますよ。
ネットの書き込みだけで判断するのは無理があると思います。

広告を頻繁に打っていれば売れてない。
１回で売り出す販売戸数が少なくて、小刻みに販売しているのは売れてない。

は通ると思いますが。

そうですか？
結構まともなこと言っていますよ。

部屋の作り、間取り、張り棟考え、あまり良くないと感じました。場所代が高いって感じかなぁ？ベランダの方角も今一だし！

エストがあると安く感じますよね。
動向などをみていると、

エストは、6000〜7500が適正かと・・・。
ヒルズは、3800〜4500くらいが妥当かと・・・。

どう思われますか？

デベ倒産溢れてますよね。。供給戸数もアフレルトイウコトでしょうか。。。

来年3月まで待とうかと。。2割ちかくは下がるんじゃないか・・・と。。。


自論ですが、

転売はインフレや少子化の影響を考えると
（新築価格-20%）÷2・・・　÷3…　
から想定しておいたほうがいいかも。


借りるべき買うべきか、なやみどころです。

ただいいところは、やっぱりすぐ売れてしまいますから。
買い時が本当に難しいですよね。

新価格が発表される？ようですね。
広告がはいってました。

詳細ご存知の方いらっしいますか？

こんなにおそく価格改定ですか？
まだ下がるんじゃないですか？

下げても景況がよくないですね。

倒産されたら大変です

お部屋売れ残ってたんですね、５００万円近く値下げしましたね、既に買った方は怒ってるんじゃ・・・。今が買い時か？来年まで待ったらもう少し値下がるか。
待ちすぎて競争が激しくなってきて欲しい物件が買えない可能性も出てくるのが心配。

ここはかなり苦戦中のようですね。　値段も相場並みに下げてきたし、ライオンズのグレードなら

自分はそろそろ検討してもよいと思いますが、みなさんあと１年待てば値段がもっと下がるのでは

？との期待値から様子見にて買い控えをされているみたいですね。　サブプライムホントに恐るべ

しですね。　これで、一気に住宅購入マインドが自分は低下しました。　投資信託も４割の含み損

が発生し頭金が出せないし、正直、住宅どころではないというのが実際のところですね。　でも、

マンション自体は悪くないし、ライオンズの場合は外観、内装ともそれなりのグレード感をだして

くるはずですからねらい目です。　完成在庫をよく吟味して検討しようかと考えてます。　この時

代、青田買いをする勇気はありません。

今日、モデルルームに行ってきましたが、成約済みのお花がたくさん咲いていましたよ。
価格を下げてきたことで、みなさん興味が出てきたのでは・・・？

営業電話がひっきりなしに掛かってきます。

「金額下げても売りさばきたい」とおっしゃっていました。
会社が厳しいんですかね。中間決算をみたいなと思います。


購入されている方はどんな方が多いのでしょうか？

価格が理由では無く、きちんと説明して断ったにもかかわらず、価格を下げたので検討し
てくださいって何度も電話してきて、なに考えてるんでしょうね。

営業さん、ここ見てたら反省してね。それと、次電話してきたら、実名公表しちゃうよ。

もうすこしまともなセールストークできないのかな？
ここの営業マンは。

マンション近くの長池公園。
かなり広いです。
大きな池があったり、木漏れ日のさす雑木林があったり、
開放感のあるネイチャーセンターがあったり。
いろんな風景があって、休日をすごすのに気持ちよさそう。

あと、徒歩３分ほどの所にある生協の「デポー」。
ここもなかなかツボをついた品揃えをしています。
自然派なものを探すならおすすめ。
このあいだのぞいた時には、
地元産のこだわり野菜がお得な値段で売ってましたよ〜。
油揚げなどもスカスカのものではなく、
ちゃんと肉厚なものが置いてあったり。
牛乳なんかも少し値段は高くなるけど、良質のものがありました。

車で１０分くらいの所にある「いこいの湯」も
ヨモギのスチーム風呂が気持ち良くて
かなり気にいちゃいました。
ここでゆったり温泉につかって、部屋にもどってバタンキューとお昼寝・・・なんて贅沢かも。

駅までのアップダウンや都内へのアクセスが難点ですが、
毎日住むのには気持ちの良い場所なんだろうなぁ、と感じましたよ。

稚拙な文みりゃ…営業マン像が想像できる。
歩合制なのもわかるけど…もうすこし買い手の立場も理解してあげてください。
あなたがたの営業法は無茶苦茶です。

号外でし！
大京、一転赤字に　オリックスに追加支援を要請

　マンション分譲大手の大京は５日、親会社のオリックスに追加支援を要請したと発表した。
０８年９月中間期に３２３億円の不動産評価損を計上したため、自己資本の増強が必要になった。
オリックスは７日にも優先株による１００億円規模の増資引き受けを発表する見通しだ。

　大京は５日、０９年３月期連結業績予想の純損益を９５億円の黒字から、５１０億円の赤字に下方修正。
市況の悪化で保有不動産の評価損が出たほか、繰り延べ税金資産の取り崩しや主力のマンション分譲での利益率低下が響いた。

　業績悪化を受け、約４千人のグループ社員のうち１５％を削減する。
田代正明社長ら役員の報酬を減らし、役員賞与の支給もやめた。
マンション分譲を縮小し、管理や仲介事業の拡大を目指す。

　大京は９０年代のバブル崩壊で不振に陥り、０４年９月に産業再生機構の支援を受け再建に着手。
支援企業になったオリックスは０５年３月、２３０億円の第三者割当増資を引き受け、約４割の株式を持つ筆頭株主になった。

http://www.asahi.com/business/update/1106/TKY200811060016.html

今週末に契約予定ですが、このスレを見て躊躇しております。
立地やデザイン、価格にひかれ、仮契約までトントン拍子で本日まできましたが、後悔しはじめました。
週末まで、もう一度じっくり考えてみようと思います・・・

１００さんへ　近隣のマンションに住む者としてこのマンションは悪くないと思いますよ。
少なくともエクシオに比べればこちらのほうが建物のグレードは上だと思います。　この
時代に購入を検討できる人は正直うらやましいですね。　チラシの値段から気持ちの値引き
があるなら契約してもいいのではと思います。

100さん＞

以前、購入を検討していたものです。
スレ内容について不安になる事もあると思いますが、内容に流されず
ご自身や家族の方に相談し決断されればよいのではないでしょうか？

安い買い物ではないのでしっかり検討すればよいのではないでしょうか。

私も、仮契約まで行う予定でしたが保留しています。
理由としては
・機械式駐車場
　→補修修理等の費用が相当かかるのでは無いかと思う。

・管理費用、固定資産税
　→敷地が広く、斜面などの手入れなどを考慮するともっと上がるのではと思う。
　　昔は斜面に雑草がすごかったです（夏場）

・方角
　→西南とうたっているが、西向き。

・大京自体
　→瑕疵担保できる体力があるのか疑問。


個人的には気に入ってる（気になってる）物件なので
売れていればいいなと思います。
私は、竣工後に気に入った間取りがあれば再度検討したいと思っていますよ

もう1点アクアホールのお池。水ものは管理が大変で費用もかなりかかる

102・103さん＞

心配されている点について、
私も全く同感です。
機械式駐車場や、アクアホールの池。
あと斜面の雑草問題がとても気にかかっています。
管理費・修繕積立金・駐車場代など
毎月結構な金額がかかりますよね〜。

気に入っている物件なだけに、残念なポイントです。

このマンションが敷地内の植栽の管理（斜面含む）を万全にして頂けたらこの地区の街並みが
さらにすばばらしくなると期待しているのですが甘い考えでしょうか？　モデルルームの模型
みたいに綺麗に植栽を維持してくれればと思います。

これだけ敷地が広いのに機械式駐車場はどうかと？
敷地がないのならいたしかたないが、これだけあるのに
機械式とは、管理会社の儲けを考えすぎでは、購入する人の
ことはあまり考えていない会社では？

確かに。
機械式と池どちらかだけでも費用かかるのは周知のことなのに、ダブルパンチだもんね‥

ここはもう少し広大な斜面の有効利用を考えたほうがいいですね。
自走式の立体駐車場をつくるスペースあまりまくりですね。　なんで
わざわざ機械式なの？て感じですね。　それとＥ棟はセブン前の交差点から
の階段きついですよ。　ローレルみたいにエレベータ作ったほうがいいですね。
徒歩プラス５分と営業が言ってました。　Ｅ棟だけ立地のハンデがあるので
建物自体のグレードが他よりも良いらしいです。　価格も変わらないらしい
です。

駐車場の件や、池の件など
今からでも変更できないのかな？
これがネックで契約ためらってる人、
結構多いと思うんだけど。

なんで機械式駐車場かというと
マンション会社は機械式の方が後々もうかるもんねメンテや入替え工事などで
先々まで考えた結果こうなったんじゃない！
買う方はたまらんけど・・・・・・？

そんな事で機会式駐車場にされたら住民としてはたまらないですね。　ローン＋４万＋固定資産税
が大変そうですね。　４万は管理費＋修繕積立金＋そのた費用でこれ位は覚悟が必要ですね。　でもマンション自体は悪くないしグレードは高いのでこれ位のランニングコストは負担しても高くはないと思いますよ。　斜面の管理をきちんと行えば結構費用が掛かるけどここをケチると夏から秋にかけて雑草が人の身長よりも成長しすごいことになりますよ。　毎日通るから私は状況は良く分かってます。

大京のマンションって営業の評判は悪いが物件は１０年たっても古さをあまり感じさせない資産
価値が維持されるのでのちのちは安心だし個人的にはオススメです。　大京の会社の状況を心配
されている方は物件が大丈夫と判断すれば瑕疵担保責任等はあまり心配する必要はないと思います
。　ここはたぶんつぶれないと個人的には思います。

先日モデルルームにいったら かなり売約済であせりました

南向きの Ｄ棟をねらっていますが

百八十世帯の駐車場が目の前なので
車の出入りや機械式の音がうるさいかなと躊躇しています


でも間取りや 建物の質が気に入っているので 悩んでいます


駐車場の前って 道路沿いの建物よりも音や排気ガスが気になるものでしょうか？

たしかに売約済みが多いけど、昨今の経済事情より、キャンセル住戸がどこともなく発生すると
思いますよ。

No113様　
私も初めはD棟で悩んでいましたが、今はA〜C棟で購入考えています。
日当たりはD棟の方が良いですが、眺望がいまいちですね。

機械式駐車場の側というものネックでした。

誰かＥ棟を検討されている方はいらしゃいますか？

No.115様


確かに 眺望はイマイチになっちゃいますよね


機械式って やはりうるさいんでしょうか


もうお手頃価格はあまりあきがなく、 A棟も候補ではありますが Ｄのほうが 道路の音は静かで、、

悩んでいます

直接基礎工法ってどうなんでしょうか？

近所の物件では、杭があるケースが多いようですけど。

１０階立てとかで不要なんでしょうかね。
ちょっと不安ですけど。

ここ、住んで気持ちいいと思うけど
管理費高いんですよね〜

皆様どうも。

この物件のエントランスって　２Fが基準になっているの知っていますか？
ヒルズの２Fが通常のマンションの１F。　
ヒルズの１Fは地下１F。
　　
２Fの購入される方は、特にエレベーター前の部屋は騒音を覚悟しないといけないかも知れませんね。

先日、この物件を契約いたしました。
このスレに契約済みの方がいらっしゃいましたら、これから情報交換等していきませんか？
まずは、来月にある入居者説明会が初顔合わせですね（＾−＾）
よろしくお願いいたします。

南大沢は一度はすんでみたい街。

電車は地下を通っているので騒音なし。
大きな道路も迂回しているので車少ない。
緑多い。　

新宿へのアクセスはイマイチだけど、、、。

住宅ローン減税　来年度から　MAX６００万との噂がありますが。
こちらの物件の売れ行きはどうなんでしょうか。
１月くらいに　売値を下げるパターンが多いので、その頃の購入を
狙ってます

検討しているんですけど、
他の検討物件と比べると、確かに管理費高いですね。

その上、機械式駐車場と水。
もう少し管理費を落とせれば・・・・。


あと、どんな人達が購入されているんですかね？
家族構成や年齢層、ざっくり年収など知りたいですね。


2800までいけば楽勝の金額そうな感じですね。

ここは、年収１０００万くらいの人が多いのではないでしょうか。

管理費って高いんですか？　
あまり安すぎるのも不安です。

このご時勢に契約を決意された方たちなのでそうとう年収は高い方が多そうですね。
キッツルームがないのであまり若い世帯は想定されてないみたいですね。　でも長池
小が隣にあるので小学生がいる世帯には良い物件ですよ。

現場見学会に参加した者です。
殆ど外壁は完了、あとは内装というところまできていました。

６Fと２F B棟の部屋に入ることが出来ました。
バルコニーからの眺望はいいですね。
正面向かって左側に、マンションが３棟建っていますが、
全然気になりませんでした。
前は公園なので、イメージよかったですよ。

ヒルズっていうくらいなので、周りよりも少し高台になっているが
いいですね。

ほんと悩み中

あの池、水じゃなくて
玉砂利でも敷き詰めたら管理費安くなるのかな？

水とか機械式駐車場で管理費を気にする人は、買わない方が良いですよ。
いいだしたらキリがありません。

管理費や駐車場代等は、たしかに高く感じますね。
それでも購入に踏みきったのは、駅から徒歩圏内で子供を育てるには抜群の環境だと感じた為です。
物件の価格帯だけでみると、いくつか候補地はございましたが、多少高い管理費を支払っても住みたいと思える物件でした。
管理費等が高いと感じるだけで踏みきれないのであれば、同価格帯の物件を検討してみては如何でしょうか。NTエリアだけでも駅から徒歩圏内の物件はいくつも建てておりますし・・・
ちなみに、キッズルームを備えた間取りもありましたし、購入されている年代は３０代の方が多いそうです。という私も３０代です。

先週の日曜日、ちょうど友人が訪ねてくる予定の時間にドアフォンが鳴ったので、うっかり確かめずに開けてしまったら、ライオンズの営業さん（トレンチコートを着た管理職風の立派な風貌の方」が立っていて仰天しました！！！

「ライオンズヒルズの・・・・」と言いかけましたが、「忙しいので！！」とお断りしてしまいました。

大京さん・・・・切羽詰まっているのでしょうか？

玄関にいると、隣のチャイムを押している音が聞こえました・・・・・

ローラー作戦？？

検討からはずしといて良かった。。。。。


値下げは喜ばしいけど、なりふりかまわずの営業・・・・・天下の大京にしてコレなんですね。

不動産業界・・・・悲しいです。


ずっと家さがししてますが、買いどきっていつなんだろう？？？

いろんな部署から人を寄せ集めてるんでしょ。
扶桑をグループにして、営業を集めてって・・・・


売らないと給料が出ないですからね。

それだけ苦しいって事でしょ。
一度倒れた（かけた）んですから。

キッチンとドレッサーが気に入り購入を希望しています。
一日をすごす時間が水周りが多い私にとって魅力的です。

水周り、素敵です！！

高さを調節できるんですよね？たしか。
夫婦そろって身長が高いので、キッチンや洗面所が高く調整できるとうれしいです！！

やばぃ、気に入った。
戸数に対して棟数が多いので、角部屋率高いし。
公園の側、駅から１１分で立地文句なし。
今週末　MR行ってみます。

でも、かなりの数うれているんだろうなぁ

管理費が高いと思うならば、管理組合で管理会社を変更する方法もありますよ。住民の根回しが大変ですが。。

>>136さん

先週末にMRへ行った際には、A、B、C棟の手頃な価格帯？(3,000万台)は、ほとんど売れてしまっている状況でした。ただし、これから販売予定(4期〜)のD、E棟であれば価格、間取りで良い部屋があるかもしれませんね。

＞＞136様
情報ありがとうございました。　

まさにA〜Cが狙いです。　
Eは、駅から遠いのでＮＧ。
　離れ小島で　仲間外れみたいだし。
Dは、南向きだけど、バルコニーからの見えが駐車場かよってところがＮＧ。

週末行ってみます、、、。

業者さんの書き込みと思われしきコメントがあまりにも多いですが、

一生モノの買い物をする人の気持ちをもう少し考えてあげてほしいです。

正直に生き、精一杯頑張ってだめだったら仕方がない、といった思想をお願いします。

そういった思想をもたれたほうが売行伸びると思いますよ〜。

管理費は、細かいのを言い出したらキリがありませんよ。
月々のローンと管理費、修繕費、駐車場代をはらって、気持ちよく生活できるか。
がポイントじゃないの？

あと固定資産税などもね

モデルルームと現地を見に行きましたが、あんなに広い敷地にしてはおかしな建て方してる感じがしました。もっと土地を有効に使えばいいのに・・・。もし土地をあんなに空けるなら皆さんがおっしゃるように立体駐車場の必要ないですよね。
環境は確かにいいし、まずますの内装です。もう少し値段下がれば検討したいなぁ
あと、モデルルームってオプションが多すぎて、標準が見たい・・・。

確かにMRは、オプション設定の部屋だったのでイメージが浮かびませんでした。
３LDKを強引に２LDKにしなくてもいいような気がします。
まぁ、自分の欲しい部屋と違うので間取り図見ながら想像するから、一緒ですが。
内装、キッチン周りのイメージはよかったですね、

方角と部屋の間取りが今一でした。張りも大きく圧迫感が・・・その割には少し高いですよね。
駅から遠いし、坂もあるのに。

ここ数年を振り返ると、南大沢レジデンスが一番良い物件だったのかな・・・
駅からの距離と価格のバランスで考えると、駅から５分以内の物件はもう出てこない。
エストは高すぎだし。。
レジデンスの中古物件出てこないかな。。。

実際に駅からマンションまで歩いてみました。
ローレルコートの方を通る近道は階段ばかりで
ベビーカーや車椅子だと通行不可能かと思っていました。

でもよくみたら、駅→マンションへの道全てに
スロープが付いていたので万が一の時は安心。
ただ、スロープを使って行こうとすると
急勾配を避けるため、かなりゆったりと蛇行しているので
距離が長くなります。

あのアップダウンは、無理！！
一生付き合えない。

確かに坂はきついが、住めないことはない。徒歩１１分は実質２０分くらいのイメージ。
でもあの階段を登るくらいならは、遠回りで広い道路から通勤したいですね。
電動機付自転車で。

今後、駅ビルができＮＴ通りには警察署も完成します。南大沢地区は更に住み良い街になると思われますが、駅徒歩圏内に空きの敷地が少なくなってきてますね…　
エストやレジデンスの中古を待ってみるか、ヒルズに契約するか…迷っています。

再来週に入居者説明会があります。　
オプション（食器棚、フロアコーティング）等を考えていると楽しくなってきます。

>>153さん

私も契約済みで、来月の入居説明会・インテリア相談会にでます。

やはりオプションの食器棚には惹かれますよね〜、あとＭＲで見たバルコニーのタイルも気になっていますが予算の都合上・・・

家電や家具の購入等々で、纏めて買え揃えると大変なことになりそう(ToT)

でも、いろいろと検討している時が一番楽しい時期なんですよね(^^)v

お薦めの家具屋さんがあったら、是非教えて下さい。

A棟からC棟まえの 道路が気になっています


車の通行は多いのでしょうか？


排気ガスをできれば避けたいと思っています


坂道なので エンジンふかしますかね。

坂道のカーブがある道ですよね？
それほど交通量がある道ではありませんが、今はライオンズ建設中のため工事車両の車をよく見かけますｗ
騒音や排ガス等を気にされるような道路ではないので、ご安心を！

それよりも、車生活であれば問題ないですけど、徒歩や自転車ですと坂道に慣れるまできついです(>_<)

駐車場、駐輪場はの場所は抽選だそうですが

まったく詳細（日時とか抽選方法とか）を教えて聞いてくれないし

いつまでたっても営業さんから連絡がありません。

どんな予定なのかもしご存知の方いらっしゃれば教えて下さい。

大京グループで総額3億円プレゼントフェアーを初めましたね。

ついに　来年度の住宅ローン減税の骨子が決まってきましたね。
所得税＋住民税から控除は魅力です。
優良住宅（２００年住宅）は６００万、一定の条件を満たす省エネルギー住宅は５５０万円、一般住宅は５００万円とのこと。　
この物件はどれにあたるのでしょうか。

と言うか、基本的に住宅ローン減税は借り入れ金額の１％が基本。
つまり、１０年間５０００万を借り入れているのであれば、
ほぼ満額控除を受けれると思うけど、この物件はそんなに高くないでしょ。

３０００万を３０年で借りていれば、２５０万が控除されればいいとこじゃない？

５００万（６００万）の住宅ローン減税は、結局１０年後にも
５０００万以上のローン残高がないと恩恵がないっていう制度さ。

先週　入居者説明会のついでにMRに行ってきました。
契約数はまずまずですね。
A棟残り７、B等残り9、C棟残り14　D棟残り13　でした。
角部屋、低価格帯の所は　売れ行き良いみたいです。

質問です。
以前検討して最近再度モデルルームに行ってみたのですが、以前の価格表には分譲済とかかれていたところに今は価格が入っていました。
これってどういうことなのでしょうか？本当は売れてなかったのに売れていたことにしていたということでしょうか？
そうなると、契約が終わっているところにお花がついている掲示物はうそなのでしょうか。本当はもっと残っているのでしょうか？

分譲をA棟から、B、C、Dの順に行ったみたいです。
当時A棟を購入した人が　やっぱりD　がいい　といって移動しています。
（予算と間取りを比較してでしょうか）
かなり、みなさん動いていると　担当者がコメントしてました。

E棟のうれゆきはどうなんでしょうか やはり遠いからみなさん敬遠されてるんですかね。

Ｅ棟の価格は今どのぐらいなんですか？
最初のうちは高い感じがしましたが。

小規模物件が好きなので、
最初はエスト狙いだったのですが、あまりに高く、
現在は、E棟を検討しています。
駅から物件を見に行ったのですが、
A棟〜Ｄ棟側からではなく、反対側の郵便局の側から行ってみたら、
かなり近く感じました。たぶん10分以内。
急坂はありますが、これはアリと思いました。

管理費も割高で、コンシェルジュなどのサービスも遠いので利用しにくいというデメリットもありますが、
27棟しかないし、エントランスも派手さはないですが、シンプルな感じで、
静かにゆっくり暮したいと思っている我々には、かなり心動かすものがありました。

もう少し考えます。

>>166
静かにゆっくり暮したいと思っている我々には、かなり心動かすものがありました。

そうなんです。
私も小規模物件に住んでいたのですが、スケールメリットとか、ブームに惑わされ
ついタワーマンション買ってしまいました。

エントランスはとても豪華で共用施設も充実しており、良い点もかなり多いですが、
いつでも人だらけで落ち着かず、毎朝のエレベーター待ち時間は予想以上でした。

あとの祭りですが、かつての静けさが懐かしく、つい、書き込んでしまいました。

近所のママたちの話だと３月にむけて、静観している様子ですよ。この時期に価格が下がる気配がないと、減税は３年先まであるので、無理して購入する必要は無く検討者はじっくり見定めるだろうね。我慢比べだね。企業の体力vs消費者購買時期。この不景気、今はやはり価格ですよ。勝負は。各マンションともデベの出方で３月に命運が分かれるでしょう。ただ、この不景気、トヨタですら赤字決算、在庫抱えて維持できるデベはすくない。増して大京は・・・よって決算よくするために始まりますよ。値引きラッシュが！

ベルコリーヌ南大沢の新築物件（改築）が相当安い値段で出てきましたね。　１０９平米２７００万この時期とは言え安いですね。　南大沢お探しの方はチェックしたほうがいいですよ。　近隣
のマンションに先行してチラシが入っていた。　売主はロイヤルハウジングとの事。　瑕疵の立替物件の為、まず構造は間違いないはず。

ベルコリーヌからの住み替えで、この物件を購入されている方が多いとＤ営業に聞きました。
ベルコリーヌって、築２０年位ですよね？改築した理由だってＴＶで放映されたように建築上の問題をかかえていたんですよね・・・
それで２７００万って、高すぎっ！

でも一応新築だし、広さの割りにはかなり安いかなーと思ったんですが、ここの住人が
ヒルズの購入者に多く居るのですね。　旧住人にとってはもう公団はうんざりということ
でしょうか？　ただあれだけ問題になって立替しているのだから構造や強度に関しては
必要以上に管理されているもで今回は問題がないのではと思います。　だだ、設備、仕様
間取りが公団仕様なのでヒルズと比べるとやはりどうでしょうか？　どちらにしろこの時期
に購入を検討できる方はうらやましいです。

両親は名古屋でライオンズを新築購入、私は中古ライオンズを不動産仲介会社の大京リアルドを通じて購入しました。私、両親ともライオンズマンション建物自体に特になんの不満のありません。
ただ、大京の個人情報の管理は“いい加減＆ズサン”、グループ企業内であっち、こっちで入居者情報を共有しています。ライオンズマンションの管理は大京リアルドという会社が行うのですが、まだ、何の情報も教えていないに色々なTELや封書が対象のマンション以外に実家や移転前のマンションにもTELや封書が届きます。おそらく、不動産売買時に交わした契約書等の情報をもとに連絡をしてきているのだと思います。
一番頭にくるのが、マンション購入時の“オプション注文書”を書くのですが、個人情報を記載したまま、大京から施工会社へ、更に二次の各業者へ渡してしまうので色々なところからTEL＆ダイレクトメールが来ます。大変迷惑しています。私の方は中古なので、もう手放そうっと考えています。
大京の物件を購入している方は、個人情報管理に十分注意してください!!

バルコニーが吹付けなのは多少分かっていたのですが、少しガッカリしました。

カタログをよく確認してみたら、>>173さんの言う通りバルコニーは吹付けに見えますね・・・
タイルかと思い込んでおりました。。。
これが青田買いの怖さですね。
他にも思い込んでいた仕様と現物との違いがでてきそうで、怖いです(ーー;)

帰宅途中にヒルズ付近を通ったら、いつのまにか建物を覆っていたカバーが外されてた！

想像していたよりも迫力あるねっ！！

暗くて外壁の具合まではわからなかったから、また昼間にでも見にいってみます(^O^)／

とうとうカバーはずされましたか！
はやく見たいなぁ。
入居まであと２ヶ月ほど・・・待ち遠しい。

近くある「いこいの湯」はオススメですよ。
（↓かけ流しの天然温泉では東京イチの人気らしい）
http://www.nikkeibp.co.jp/archives/353/353565.html

周辺には気になるお店もちらほらあるので
楽しみだなぁ。

ここの掲示板は、結構静かですね。
購入を検討されている方の参考になればと、私が調べた事項や個人的考え方を紹介させていただきます。

①マンション敷地の先端（信号の交差点）から駅の改札口まで男性大人の歩行速度で約８分。ここのマンションは、駅距離がネックと言われていますが、私個人的には、時間も大してかからず、歩いていても気持ちいい場所なので、苦になりません。（マンションの玄関を出てから、駅のホームまで１２分程度見積もってます。）
②南大沢発朝６時９分発新宿行きの電車は座れません（この電車より早い時間帯は確認してません）。ただし、多摩センター及び稲田堤駅で結構降りるので、運がよければ座れます。多摩境ならぎりぎり座れるようです。朝早い時間帯だと快速がないので、調布に出るまでけっこう長く感じます。夜の帰りは、新宿から準特急、調布から快速への接続がスムーズなことが多いので、ストレスはあまり感じません。
③私は新宿から２０分くらいの所が勤務地のため、このマンションを選ぶにあたり、最も通勤時間がネックでした。京王線沿線の他のマンションを比較し、悩み続けていましたが、主に次の点から、本マンションに決定しました。
Ａ．周辺環境の清潔感と開放感、子育て環境の良さ（街並みや公園はダントツです。）
Ｂ．イトーヨーカドーや近くにある生協等の店の質が高い。（良質なものが割安な感じです）
Ｃ．朝早く出勤し、夜遅く帰宅する私にとっては、土日の生活が重要。平日は、通勤時間が１時間かからなくとも、１時間半でも、どちらにしろ疲れる。それならば、土日にいかにして気力体力を回復させるかが重要であり、南大沢でなら、どこかへ出かけることもなく実現できる。

と、こんな感じです。
購入検討中の方等、何か質問があれば聞いて下さい。分かる範囲でお答えします。

>>177さん

はじめまして。

駅までの距離って、その程度の時間で行けるのですか？？
遊歩道＋階段を利用すると、15分程度かかりそうかな？と感じております(実際に歩いてみていないので、なんとも言えませんが・・・）

それと男性なら良いですが女性が夜に帰宅する際、遊歩道を利用するのは危険かなとも考えております。
今年の4月には近所に南大沢警察署ができるようですので、治安は大丈夫なんですかね。。。

物件や周囲の環境は非常に気に入っているのですが、私も妻も電車通勤のため駅までの徒歩の問題で非常に悩んでおります。

>>178さん

１７７さんとは別人ですが、
私も実際に歩いたので感想をお話します。
女の私の足で、マンション敷地の先端（信号の交差点）から出発して
マンションギャラリーの入っている建物（通称：鳥の巣？）あたりまでで
たしか８分くらいだったと思います。
意識して早歩きにはしていません。
私は女性にしてはガシガシと大股で歩くほうなので
少し早いのかもしれません。
ただ、遊歩道はゆったりとした幅があり
途中に信号がひとつしかない（マンション横の信号はほとんど車通りがないので左右確認して渡っちゃいます・・・）ので
自分のペースで歩くことが出来、ストレスが少ないです。
お部屋の位置によっても変わってくるとは思いますが、
玄関をでてから南大沢駅のホームに着くまでに
だいたい１５分みておけば大丈夫なんじゃないかしら・・・と思っています。
あくまでも個人差があると思うので
参考までに。

私も１／１６の朝９時ごろ契約後初めて駅まで歩いてみましたが、
１７７さん、１７９さんと同じ駅までが８分、駅からが１０分でした。
平日のこの時間帯でも意外に人通りもあり、途中公園もあったりして
景色もＧＯＯＤでした。ただ、普段あまり歩くことがないので駅から
は少々息があがりましたが・・・

別のスレで多摩ＮＴの高齢化、限界＊＊等が書かれていましたが、
ネットで調べて娘のプレ幼稚園の申し込みに行ったところ、受付
時間のはるか前に定員はおろか、キャンセル待ちの受付まで締め
切られていました。
土地勘がないためよくわかりませんが、民間マンションの建設で
子育て世代も多数流入しているようで、逆に娘を幼稚園に入れる
ことができるのか新たな心配がでてきました。

>>179さん、>>180さん

178です。
情報ありがとうございます。

10分程度とわかって安心いたしました！
週末にでも駅まで歩いてみようと思います。

ところでこの物件、専有部の設備（床暖房、食洗機、ディスポーザー…等)は今どきの仕様なのですが、共有部の設備はちょっと貧相な感じがしませんか・・・？
あれだけ大きな敷地なのに機械式駐車場や、ゲストルームがないなど。。。
この物件ほどの大きさでこの程度の共有設備って不思議だなと思いますが如何でしょうか・・・

現在比較検討中のＨ２Ｏプロジェクト(お隣の駅)の共有部はかなり良さそうなので、非常に悩ましく・・・^_^;
ただ、ＭＳ近辺の町並みは断然こちらが勝ってますね！

１７７です。
駅までの徒歩については、解決したようですね。やはり実際に一度歩くのが一番ですよ。時間的には短くとも、アップダウンが結構あるので、それが我慢できない方もおられると思いますので。

共用施設については、確かに少々物足りない気がします。ゲストルーム程度は欲しかったです。ただ、余計な共用施設が多くて、将来的に管理費が高くなるよりはマシかな、とも思いました。
また、駐車場については、土地があれだけあるのなら、自走式ならなお良かったのにとは思います。機械式で７，０００円から９，０００円。他のマンションで自走式駐車場で３，０００円とか結構ありますもんね。
堀之内も気になりましたが、街並みと急行停車駅ということで、私は南大沢に軍配があがりました。

駅からの遊歩道階段ですが　少し息があがりますね
まず実現はしないでしょうが　屋根付きのエスカレーターが
出来るなんてことは　ないでしょうね　・・・？
駐車場ですが　敷地があるので自走式の駐車場にしてほしかったように
思います。出し入れの際重なると時間もかかるし機械式のメンテに
費用もかかるでしょうし。
ＬＭは周りの環境は最高ですね。

共用設備については人それぞれでしょうが、実際は最初だけ！って感じで建設後数年たっても
共用設備を利用する人が絶えないってマンションはあまり聞いたことがありません。

実際に生活してみて、あるいはあちこちのファミリーマンションで議論されているのは
・自転車置き場の不足による玄関ポーチへの放置や
・バイク置き場の不足によるバイク置き場以外への放置、
・来客駐車場の不足による順番待ち、許可外割り込み駐車
など等、絶対数が不足しているにもかかわらず話の方向はモラル論ばかり。
無駄な共用設備にスペースを割くよりもこれらのスペースを拡充したほうが便利だと思います。

場所柄ここのマンションは周辺環境が素晴らしいので日常の足として、あるいは入居者の子供
が成長する数年後は自転車、バイク、車を置くスペースがもっと必要になってくるような気が
します。
レンタルサイクル（電動含む）やレンタルバイクのサービスがあればいいな！と思います。

現駐車場は芝生広場で、芝生広場の下は車寄せ近辺とＥ棟側から進出入できる自走式シャッタ
ーゲート付地下駐車場だったらもっとよかったのにと思います。

契約された皆様、内覧会は業者に依頼しますか？

初めてのマンション購入で不安の為、内覧会業者に同行してもらいチェックしてもらったほうが安心かな〜と。

他スレで見かけた武蔵小金井のプラ○○タワーのような事があると、、、やはりプロにチェックしてもらったほうが良いんですかね？？

個人の判断なんでしょうけど、皆様のアドバイスを頂けると幸いです。

内覧会業者そのものの存在を知らなかったので、これから色々と情報を収集して判断します。周りの同僚に聞いたら、結構指摘事項があり、内覧会は２〜３回程度繰り返すとのこと・・・。平日にそう何度も休みを取れないので、初日は妻と内覧会業者に任せて、１回で問題点を全て指摘してもらい、その完成検査を私自身で見ようかとも思います。

１８６さん

ご回答有難うございました。

再内覧会を数回行う場合もあるんですかっ！？

できれば指摘する箇所がまったくない状況だと良いんですけどね〜〜、そんな事はないんですかね・・・

２、３月は決算に向かって仕事が忙しく、その都度会社を休むことは厳しそうだし・・・

業者へ依頼すると素人が見ないような配管などもチェックしてもらえるようなので、出費は痛いけど頼む方向で前向きに検討してみます。

初めての内覧会です。
右も左もわからない状況なので、アドバイスいただけるとうれしいです。

内覧会では、どのような点に気をつけて見ていけばよいのでしょうか。
チェックする項目があれば、具体的に教えていただけないでしょうか。

マンション内覧会チェックシート：
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/2326/

上記スレから役にたちそうなチェックシートをプリントアウトして、内覧会時に活用してみては？

１９１さん、ありがとうございます。
さっそく参考にさせていただきます。

１９１さん、ありがとうございます！
私も参考にさせていただきます。本でも買おうかと思ってましたが、本代が浮きました。
今日、引越し日時が郵送されてきました。内覧会に、駐車場抽選に、引越しの見積、家具探し等々、具体的に入居が近づいてきて、非常に楽しみです。

ここの掲示板は雰囲気がいいですね！

ものの本で読んだ所によると、
内覧会は一回かぎりで全住戸ＯＫが出ることは、まずないそうです。
だいたい一度目で指摘した箇所を、
二度目で確認してＯＫを出すことが多いそうです。
もちろん三度、四度とやる人もいるそうですよ。
（三内、四内・・・と言うんだとか）

長い年月かかって支払う大事な我が家ですから、
納得いくまでじっくり見て、気持ちよくＯＫを出したいですね。

歩いていける距離ではないですが、
車でぴゅっと行けばすぐの所に気になるお店があります。

そば「車屋」
http://www.soba-kurumaya.co.jp/

パン「チクテベーカリー」
http://www.kongaripanda.com/310.html

豆腐「わい」
http://www4.kiwi-us.com/~yyy/index2.html

いったことある人いらっしゃったら、感想教えてください。

ライオンズ南大沢ヒルズは、Ａ〜Ｄ棟が集中して建っており、Ｅ棟が駐車場を挟んで結構離れた位置にあります。
Ⅰ敷地はＡ〜Ｄ棟を、Ⅱ敷地はＥ棟部分（駐車場含む）を指します。
竣工２ヶ月前に、売れ残り５分の１は、結構いいペースで売れているんですかね。

マンション周辺を散歩がてら見に行ったら、植栽も始まっており共有棟もカタチになってきていましたよ。斜面の芝生化はまだみたいですけど。。。

内覧会や入居日も決まったし、マンションが無事に完成してくれる事を願うばかりです・・・

大京さん・・・父さんしないでね^_^;

１９８さん、写真アップありがとうございます。
なかなか現地に赴くことができないので、とても助かります。

覆われていたシートは、外されたとこちらのコミュで知っていましたが、
実際に見ると迫力ありますね。
パンフの印象よりも、優しい色合いで、
圧迫感がなく、好感が持てました。

内覧会、引っ越しと日程が決まりましたね。
不慣れなことが多いですが、ひとつずつ勉強して
入居までの過程を楽しみたいと思います。

土日は駅前のティッシュ配りがすごいですね。

第１期に購入見送ってからも
気になっていたんですよね。


久し振りに訪ねてみようと思います。