ブリリアシティひばりケ丘

借地権つきってどうなんでしょう。
今のご時世に合わない気がするのですが。

逆でしょ。
このご時世だからこそ定期借地権で価格を安くするのですよ。
50年定借かな？

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じゃあここはかなり価格が安くなるのかな？
建物代だけだと2000万円台ばかりとか？

定期借地権を購入するのであって建物代のみというわけじゃないよ。
一般の底地権より安くはなるけどランニング費用として管理費＋地代を
払うから地代設定がいくらかが重要。
価格（定借権＋建物代）はだいたい相場の7～8割くらいかな。

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200年住宅と逆行しませんか？

都心（広尾とか）の一等地だったら、定期借地権のマンションはわかるけど、
西東京市でひばりヶ丘駅から徒歩１０分以上。
。
将来、中古として売りに出したとしたら、買い手がローンで購入しようとしたら、金融機関は定期借地権のマンションの評価が難しく、ローンの取り扱いを慎重になり、ローンが付かないケースもありです。
区分所有権の分譲マンションの方が私は安心です。
ここの物件のローンは東京建物から考えてＭI系デスカ？

やっぱりここは、パスかなー。

徒歩１０分までいって、自分の所有の土地すら持てないなんて悲しすぎる。
資産価値無いよね？

定期借地権のマンションなら、賃貸で分譲マンションを借りた方がいいし、持家とは言えないな。
価格は安いかも知れんが、メリット、デメリットをよく考えた方がいい

ここ安いの？

現実的にマンションの建て替えなんて難しそうだし、
価格が安ければよさそう。

でも借地だと落ち着かないよね（笑

ひばり　いいと思うのですが、前の古い郵政宿舎の
取り壊しとかはないのでしょうか？
今、かなり郵政宿舎取り壊して、
マンションになってますよね。

こんなサイトを見つけました。
日照問題、駐車場問題、風害問題　紛争中！


http://www.hibari2.info/index.html

>No.14
おっ！！　こちらはｈｉｂａｒｉでナンバー２（ツー）なんですね！？

小学校が近いから親は安心ですね。でも、定期借地権で３２００万円代はひばりでは高いんじゃないかなあ！？

>>17
高っ！　あり得ませんこの価格・・・

見に行ってきました
初めてひばりヶ丘に降り立ちました。以外に駅は便利なんですね！なぜか駅前にパルコがあり驚きました
安ければいいのになあ～

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ひばりタワーやブリリアひばりヶ丘よりは大分オトクな価格の気がする

そうですね
定借はお得そうな感じします
ブリリアなら造りも良さそうだし。
モデルルームは駅前にできるらしいですね
楽しみです
２０００万台だといいな

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>２０００万台だといいな

チラシには、

販売価格帯/2,900万円台（１戸）～

とありますが。

地代がいくらかによりますね。
地代を払うので、自分の所有物という気がしませんけれども。

冷やかしでシティタワー品川を見に行った事あるけど80㎡で3000万円台だったかなぁ
ひばりヶ丘では2000万円台前半じゃないと地代払うメリットないかも
ただ品川も地代を借地期間加算すると結構割高になったなぁ
それより周辺住民との諍いが心配ですね
子供が就学しているといじめに合いそうで不安になります

先月すまいの意識調査会に行って来ました。
地元の人にひばりが丘の良いところを教えて下さいみたいな話で図面も見せてくれましたよ～しかもクオカード5000円本当にくれました！ありがとうございました！
その時地代はかなり安いと思いました。たしか月1000円？くらいだったような？買わない人と思われたのか営業されずに雑談して帰りましたのうる覚えですが。

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地代一時金が入ってるから月は安いのかな？
それにしても徒歩10分で70平米で3200万円は高すぎ
定借じゃなくて3200万円でいいんじゃないの？

ひばりヶ丘の南口は比較的人気の住宅地ですから。

今日入っていたチラシを見たらちょっと安くなっている！、、、気がしますがどうでしょう？
でもチラシの感じがずいぶん変わってしまっていて同じマンションだって気がつきませんでした。

私もチラシ見ました！！！
３LDK２８００万でしたね！
安くなってましたよ！
購入対象にしてもいいかもと思ってます。
ほんとは田無のヴィーガーデンがよかったんですが。
新しくでるマンションなくなってきましたね。

私もイニシアの方を検討していてこちらの物件も気になりましたがやはり借地権なので見送ります。借地権でなければ検討したと思います。

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安くなっていたけど、定借50年って微妙ですね。
見送ります。

３５６戸もあったら完売するのはいつになるのだろうか。
それほどお買い得とも思えないし。

一年ぐらい放っておいたら５００万ぐらい下がるんじゃない。

５０年後はまだ生きてる、でも老人。その時どうしたら良いですか。

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50年も同じマンションに住んでいることのほうが考えられないです～！親の介護や子供達が増えたら狭くて住めないだろうし。どんなマンションでもみんな何十年かで貸したりするのでは？環境はボチボチの割に電車は便利な駅ですよね。
価格次第ですよ！何事も！楽しみです。が、金利優遇が最近小さくなってるから買いそびれた感じですが。

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そうですね！価格が良ければ、ひばりが丘でならお買い得になるかもですね
でもブリリアは高いからな～都心寄りはもっと高いし、奥にも下りたくないし。安く買いたい！

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安ければ早く売れるだろうし、高ければ待った方がよいでしょう。必ず値引きして安く買えるから・・・・

70年だったら検討するのですが。
たしかに50年は住まないと思いますが大きなローンをかかえて住む訳ですから
少なくとも自分の寿命くらいは上回ってほしいな。

やっぱり値段次第かな。その不安を上回るような価格なら！

今はこのエリアは一戸建てのほうがお買い得感ありませんか？
ひばりヶ丘駅徒歩7分土地137㎡101㎡の新築一戸建てが4380万で出てました
坪単価にすると格安ですよね･･･

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↑物件見てみましたが敷地延長土地(いわゆる旗竿地)ですね。
それでも大分お安くなっているようですね。

戸建ては木造だし駅遠いし旗竿だったら安くて当たり前ですよ。
大手ハウスメーカらなともかくその辺の建売りなら30年で建て替えですよ！
戸建は難しいから気をつけてくださいね。

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先祖代々の土地でもあるまいし、30年も住めれば十分

>>41
でも駅徒歩7分ならブリリアシティの駅徒歩10分より近いですよ
地価下落後に仕入れた土地だから、安く提供できるんでは？
まぁあんまり安い戸建は日当たりが最悪とか、再建築不可とか、問題物件も多いですよね

地価下落後といっても下げ幅はたかが知れている。
おそらく競売にかけられそうになり泣く泣く業者に買い叩かれたパターンでしょう。
この立地だったら坪140～150くらいはしますからシキエンで７掛けとしても坪100万。
41坪強で4100万。建物分が無料みたいなものなので間違いなく安いですね。

http://www.livable.co.jp/rue/3/CZX095A01.php3

同じひばりが丘１丁目で数年前に新築で売り出された中古建売住宅(ミニ戸)です。
土地は半分以下で建物は中古でほぼ同価格ですから、件の物件がいかに安いか分かるかと。
ブリリアシティとは関係ない話題ですので、これでもう止めます。

No39さんの物件は一建設の物のようですね。
だからどうってわけではないですが。

http://www.hajime-kensetsu.co.jp/cgi-bin/details.cgi?id=2004

HPのTOPでは2800万円〜になってますが、物件概要見たら、2600万円〜になってますね。
これってすでに値下げになってるってこと？
「販売価格には建物価格と前払い地代、権利金、消費税相当額が含まれております」とのことなので、
借地代込みな価格なわけですよね。
かなりお安いように感じますが、その分仕様でコストダウンされているのかも？
50年後は取り壊しなのか・・・
ライフスタイルなどが変わっても売ったりできなさそうで、資産価値的にどうなのでしょう。
土地柄考えたらお得な物件なのでしょうか。

因みに借地代部分は住宅ローン減税の対象外と聞いたのですが、そうなんですか？

ひばりヶ丘という皆が住みたい地域で、この価格帯ならぜんぜんオトクですよね。
ひばりヶ丘に住んでますがとても良い環境です。

説明きいてきました。
借地権であれは少々割高なのかもしれません。
でもひばりタワー、もう一件のブリリアを見てきた自分には破格に感じました。

ひばりにこだわっているが、今まで買えなかったファミリー層はたくさんいると思うので
その辺の中古より安い部屋は多いし、案外さくさく売れてしまうのかもしれませんね。
３Ｌばかりで、ファミリー向けならもっと４Ｌを増やした方がよかったと思います。
コストダウンは特にキッチンに感じましたよ。

これから出てくるマンションはどこも軒並みコストダウンマンションですね

安い

安くなってくると逆に不安も…。早く売りたいからなんでしょうけど。

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どんどん下がってきてますね。　　それほど人気がないんでしょうか。
ひばりが丘って、とても住みやすい環境だってことを聞いていたので、このあたりのマンションは気にかけていたんです。
はやりのディスポーザーもなく、トランクルームもなく、しっかりコストダウンされたシンプルなマンションなので、価格的には合格なのです。　むしろ安いんじゃないかと思いました。
でも、借地権付きって、ネックですよね。　５０年後は、家がない・・・それまで、私は、生きてないと思いますが。

家を買うというのは、老後の安心を買うという自分としては、
更地に戻すマンションは、条件がぴったりでもやめました。
残念です。

定借だと、中古での転売も時間が経つほどしにくくなりますよね。
子供が独立するまで20年として、その時点では残り30年しかないわけですから。
そういう意味では、
・50年住み続けるつもり
さらに
・50年後に更地になっても、その後の心配がいらない（または余命は50年はない）
という人以外は、手を出しにくい気がします。
かくいう我が家は、定借がネックで見送ることにしました。

価格的にも定借ならもっと価格を抑えて割安感が出ないと、将来のリスクに見合わないと思います。
ＭＲで話を聞いたわけではないですが、ＨＰやチラシの予定価格を見る限りは、
「高くない」だけで、決して「安い」とは言えないように感じるのですが・・・。

場所は悪くないし、間取りも気に入ったものがあるんですけどね・・・。

こちらは驚くほど安くなってきてますね！
やはり、苦戦しているのでしょうか。
まずまずの設備でこの価格なら即買い物件だと思いますが、
やはり、定借と言う事が一番のネックです。
ほとんどの方がそう考えて買いを躊躇しているんでしょうね。
又、現地に足を運びましたが、道幅が狭いのが気になりました。
ひばりが丘や保谷周辺って道路環境はあまり整備されていませんよね。
狭い道で車がびゅんびゅん走っているので、慣れていない人は
恐怖感を覚えるかも。

高いと思いますよ

ひばりヶ丘はそうじゃなくても激戦区なのに

それでも売り切ると思います。
背に腹は替えられないので。
このご時勢ですから借地権でも安い方がいい
あるいは借地権ならば手が出るという層は少なからず
いると思います。
そういう方にとっては今回がほとんどラストチャンスでしょうから。

ひばりヶ丘の人気・グレードが上がり街の競争力も上がっているので売れるでしょうね。
１０年くらい前までは新宿線の方が格が高く田無の方がやや格上という感じでしたが、
今ではひばりヶ丘が周辺エリアでナンバー１でしょう。

借地なら賃貸とあまり変わらないのでは？ 結局５０年後には手放すことになるわけだし。安いのはいいですがその辺をよく考えて購入しないと。

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うちも定借がネックでやめました。
５０年後に生きていたとして、再び家を探せる労力と資金があるのか？
老人になってからの引越しはきついです。
子供に2世帯住宅を迫りたくありませんし。

安くなってきてるって、今くらいが妥当でしょ。
激戦区のひばりヶ丘で定借物件。これくらいでないと戦えない。
最初は高めにアドバルーンを上げてみた、ってとこでしょう。

フタを開けたらあっという間に完売でしょうね。
中高年夫婦で子供に家を残す気がない人にはうってつけ。
自分たちがいなくなったら子供が賃貸に出せばいいんだし。

逆に３０歳前後の人たちが躊躇するのもわかります。

うちも定借がネックで揺れてます。
50年後には無価値になるって理解の仕方で良いんですよね？
定借じゃなくても50年後のマンションの資産価値なんて知れてそうですが
ゼロどころか住居自体を失うっていうのはちょっとなぁ、、、と。
価格的にはかなり下がってお得感が出てきたし、通勤を考えると立地的にも魅力あり。
ただディスポーザーがないのはがっかりで、
あと現地の、、、どこだったかな？道幅狭くて自分の運転テクニックではちょっと勇気がいる感じ。
んー、どうしよう。

４０代以上で死ぬまで住むつもりならお得では？！もし半端に生きちゃったら、お金がつきたら生活保護…というか、老人だとアパートも貸してくれないし、住まいはどうすればいいんだ？

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ここの定借賃料/月はいくらですか？
50年後の解体積立金は月いくらですか？
自分は死んでも家内はどうだろう？
死んだ後は子供が相続
残年数何年で相続するんだろう？
負担にならないだろうか？

http://www.hibari356.jp/outline/index.html
概要を見る限りは未定のようですね。
MRにいけば教えてくれるんじゃないでしょうか。
決まっていないはずはないので、業者としては、来たお客に予定数字を見せながら
反応をチェックというところじゃないでしょうか。

現地では、この連休中も様々なイベントが開催されているようですね。
モデルルームオープンに合わせた事もあり、連日大盛況のようです。
私はこの連休仕事なので行けませんが、ひばりが丘でこの価格と考えると
つい動向をチェックしてしまいます。
さらに安くなったら、定借とは言え揺らいでしまいそうですね。

第一希望はひばりが丘なのですが、田無にも駅周辺に新築が建設されているし、
どちらがウチの生活スタイルに合っているか、よく考えてみたいです。

定借、悪くないと思うんだけどね。

納得して買うなら安いもんだ。

期限以上に長生きしちゃわなければ^^

人気のひばりが丘で、この値段なら・・・と心が揺らいでいます。
４ＬＤＫが希望なので、他のマンションとは比べ物にならないかんじです。
もうすこし、下がってくる可能性もありますよね。
二重床・複層ガラスなど、最低限の仕様も確保できてるし、まぁ、ディスポーザーは、ほしかったですが、
駅まで徒歩圏内、自走式の駐車場、買い物も便利、小学校も近い。
いろいろ良いところあるんですが、なぜ、定借なの～。
我が家もこの、「定借」という条件に悩んでいます。
先のことは考えず、今が買い時と思えればいいんですけど、大きな買い物だしね。

人気のひばりが丘と言っても、本当に住みたい人なんて限られた数しかいないし、資産的な価値も他の23区隣接郊外地域と変わらないからね。ひばりタワー買った人たちの掲示板みてると勘違いしちゃっている人もいるようで笑えるのだけど、しばらくすれば価格は落ち着いてくるでしょう。
ただそのときに間取りや仕様など気に入ったマンションがあるかどうかは別。
家選びは難しいね。

　71の<<勘違いしちゃっている人もいるようで笑える
　そのような発言は住まれている方に失礼ではないですか？ひがんでるみたいでみっともないですよ
　あちらは超のつく富裕層向け高級マンション、こちらは庶民向けの価格重視の低グレードマンションなんですから。ひばりが丘という同じエリアのカテゴリーで価格だけで判断していること自体無意味ですよ。
　上を見たらきりがない。

＞あちらは超のつく富裕層向け高級マンション
違うでしょ。本当の富裕者層はひばりが丘のタワーマンションなんて買わないよ。
単に売り出した時期がマンション価格高騰の時期だったというだけ。
僻んだり僻まれたりするような内容のマンションじゃあない。
それに本当にお金持ちなら住民版のような内容の書き込みはしないからね。

　どうやらここもデベの営業が張り付いてるようですね。

富裕層がみんなが皆んな都心に住むっていう発想が庶民の妄想。　ここを検討されている方に進言。物件の価格帯は住民の民度に直結するよ。

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今日、結構ボリュームのあるリーフレットがポストに投函されてました。
ギッズルームやゲストルームなど、共用施設の利用時間まで
詳しく書かれていて、興味深かったですよ。
リーフレットで初めて知った事もあったりして。
(カーシェアリングも導入されているとは知らなかったです)
最後のページに定期借地権について説明が書かれていましたが、
「土地の所有権を購入する価格に比べて費用が少ない」と
説明されてます。
定借は西東京で初の物件との事で格安感が目立ちますが、
あちこちできてみれば妥当な価格なのかもしれませんね。

ここって駐車場100％でしたよね？それなのにカーシェアリング導入するんですか。駐車場の空きが増えて将来修繕費が足りなくなる気がするんですが…

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マンション選びは立地と住む人と建物自体が重要と教えられました。これらは変えることができないからだそうです。
立地はひばりヶ丘という場所はいいと思います。が駅からの距離はどうでしょう？距離感が一番分かるのは夜10時ぐらいに駅からとぼとぼ歩いてみることです。
住む人はどうでしょうか？購入可能価格帯に比べ低い値段で買うと住んでから辛くなると聞きました。収入によって人の性格が変わるはずはないと思いますが住民版を見るとそれを感じることもあります。ひばりタワーのことが書いてありましたけど価格が高いことによって住む人による付加価値が上がっていると考えると一概にあの値段は無意味ではないと思います。
建物自体は嗜好の問題ですから特にありません。
定借は気になりますが今買わないといけないのか？そうであれば今買えるマンションの候補はどれか？その中で魅力あるものはどれか？そこでここが残ればそれでいいんじゃないの？だいたいのマンションはどこでも今住んでる住戸よりよくなるものだよ。
今50年前のマンション（と呼べる？）に住めるかと言えば無理でしょ？定借じゃなくても50年後には住めないと思いますよ。

７０さんの言ってることに賛同です。
定借買うなら賃貸でいいでしょう。
地代もばかになんないんだし。

<<79　と、就活中のニートが申しております。

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通勤時間帯のひばりヶ丘～池袋間の混雑具合はどうですか？
もちろん座れるとは思っていませんが、内蔵破裂級の密度もつらいので･･･

地下鉄直通は比較的空いてます。練馬で座れたりすることあります

先頭車両付近は婚でいますが足を上げたら最後下ろせないというほどではありません。中央線ほどひどくありません。
帰りは急行準急にこだわらないのであれば池袋で10分後発の電車にすれば5分ぐらい待って座って乗れます。かなり楽です。

似非セレブや小金持ちによる影響ってなんだろう？
マンションを清潔に使うとか上質な品物を買ってるぐらいしか浮かばないけどそれはそれでいんじゃない？
生協の箱を玄関においたりとかバルコニーにダンボール箱を積み上げてたりしている人よりは全然いいと思う
それに年収1億なら分かるけど1000万2000万ぐらいではそれ程の違いないでしょ？
私の知っている小金持ちさんはビックリするほど安いけどおいしいスイーツとか知ってる
そういう人が集まるならいいと思うな
ここもそうあって欲しいし歪んだ偏見のない人たちに検討して欲しいな

年収1000万と300万じゃ全然違う方、多いんじゃないですかね？
頭金が多少あれば年収300万代でも買える価格ですよね。

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年収300万から1000万に増えても買う物がよくなっただけで裕福感は決してないよ
違いと言えば置いてる液晶テレビが32型か42型か50型かぐらいじゃない？
定借ってよく分からないけどやっと持てたマイホームが一部借り物っていうのは落ち着かないな
なんか負担感がある

セミナーや現地見学会は、申し込み者が殺到している模様・・・。
何だかんだ言って、やはりマンションは低価格という事が最重要なのかな。
この大不況で、皆焦って飛びついているようにも見えますが。

自分なりに定借について調べてみましたが、いまひとつ解からない事も。
定借物件って、果たして転売は可能なんでしょうか？？
また、賃貸の方は？
その場合、売却価格・賃料は相場より低くなってしまうかしら。

88さんと同じですねー　買うのになんでわざわざ定借物件なの？　それだったら賃貸と変わらないような気がします。
否定する気はないのですが、安くなったとしてもせいぜい2割程度ですよね？
長い目で見れば、借地料の支払いだけで、支払い総額が同程度になっちゃうんじゃないかと思えてなりません。

88さん90さんと同じ感覚で悩んでます。
購入したとして、将来住み替えの必要が出てきたときに売却するにも難しそう。
賃貸に出すにしても、周りに物件多いし古くなった分譲貸しに需要があるのかどうか良く分からない。
住み続けたとして、50年後も健在だったとして、ここ取り壊すよなんてことになったら・・・？
とにかく定借に関して不安になることが多くて、なかなか検討が進まない。
焦らずもう少し考えてみるか。

>>77さん
駐車場率100%じゃないですよ。
総戸数356戸に対して 駐車場台数228台[（自走式駐車場206台（身障者1台＋カーシェアリング用2台含む）+専用駐車場20台+来客者用2台]（予定）だそうで。

とりあえず広告もって温泉チケットだけもらいに行きますか？ｗ

９１さん。ここは住み替え前提で買うマンションじゃないと思いますよ。
ずっと住んでもよいと思えるなら買おうというくらいじゃないと。
もし意外と長生きしちゃって生きてるうちに期限を迎えちゃったらちょっと寒いですが。
９２さん。さすがに温泉チケットだけじゃ～二の足を踏んじゃいませんか！？
個人情報と引き替えにチケットは安いな～。電話攻勢が来るかも分かんないわけですし。

この物件、不安要素が多すぎてどうにも踏み切れません。
こちらの掲示板でだいぶ定借のメリット・デメリットが見えてきましたが、
いまだにはっきりと決断できない状態です。

現在色々と調べているところなのですが、
定借は1992年からはじまった制度ですよね。
ですから、まだ実際に50年を迎えた物件がないという事もあって
期限が近づいたらどうなるのかいまひとつ不透明な感じです。
できれば実際に定借物件を購入するに到った方のお話しを聞いてみたいです。

ひばりヶ丘は住みやすい街

修繕積立金と解体費用積立金の関係ってどんな感じでしょうか？
心配なのは40年後にかなり痛んでいる状態で、10年後解体だから改修は止めようとか、10年後解体だから修繕積立金の積立はやめようとか
最後はボロ屋で暮らしそうな気がする

一昔前に、70年借地権のマンションが出ていましたよね。
なんとかタウンというキャッチコピーのマンションでした。

70年だったら、買いだと思います。
なぜ、50年〜〜！！！

うちも７０年なら買うんですが５０年なので諦めかけてます…

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95さん
確かにひばりが丘は便利な街ですよね。
駅周辺に商業施設がいくつもありますし、いい具合に昔ながらの商店街も残っていて、
バランスがとれていると思います。
交通アクセスも良いしね。
ひばりが丘という街が好きだからこそ、できれば一生安心して暮せればと考えています。

97さん
98さん
そうそう。定借は70年のものもあるんですよ！！
50年だとギリギリやばいかも…ですよね。

結局はそれが価格に反映されてるわけですから悩むわけですよね。
所有権の新築を買おうと思えば、この値段じゃ買えない。
周りの中古物件も探してみましたけど、下手すると築浅の中古マンションよりも安くくらいじゃないでしょうかね、ココ。