ヴィーガーデン　ザ・イニシアレジデンス

＞＞943
ただ資金がショートしているだけだと思いますど。

大手ゼネコンが羽田空港の新滑走路建設工事で砂利を不正に転用していた問題で、発注元の国土交通省から代金約五百万円をだまし取った疑いが強まったとして、警視庁組織犯罪対策三課は十日、詐欺容疑で同社社員ら数人を立件する方針と報道されている。
ここの残土はきちんと処分されてると信じております。

開発を許可した西東京市が工場跡地の残土処分をよそ様の所に持っていったとするなら責任を持って対処されてるんじゃないの。

私の試算では更地に戻すのに最低でも８億円位はかかるんですけど、
それはどこから捻出しましょうか？

嵐で船が座礁しちゃって、船主が逃げちゃったような状況に似ていますね。

たしかに年内再開はなさそうですね。
資金ショートし、身動き取れないのなら、利益追求はあきらめて
今の規模で早期完成をして、トントンで売り逃げて下さい。
チャラが無理でも赤字幅を最小限にして、早くスラム街マンション
を、見栄えだけはよくして下さい。　お願いしますよ！大和ハウチュ！！

無理やり年内に販売活動再開しても、不景気だし、年末の押し迫った時期では効果的な集客は難しいでしょう。
販売活動再開は早くて年明けじゃないですか。

No.948さん

＞資金ショートし、身動き取れないのなら、

ADRが成立してようやく身動きがとれるようになったのですよ。
それまでは中止にするにしても継続にするにしても、それこそ身動きが取れなかったのでしょう。
とはいえ、ADRが成立したからといってこれだけの規模ですから、事業を再開させるにしてもそんな簡単じゃない。それなりの時間はかかるのではないでしょうか？

間違えました。
引用文はNo.948さん ではなくNo.949さんでしたm(__)m

しかもＩＲレポートでは、今後大規模物件は手掛けないと明記してありますからね。ここは例外という訳にもいかないでしょう。

IRで大規模物件は手掛けないと書いてありません
どこをどう読んだら、そのような理解が出来るのでしょうか
大規模物件を中心に中止した上で、事業計画を見直すと書いてあるのです
そもそも、大規模物件はいくつも計画が進行しています
近いところでは大宮のタワーにしてもそうです
IRに書いてあることや、実際の動きから見ても大規模物件は
資金、回収リスクなどからダイワなどと共同での計画に変更しています
私は、このタワーも他社との共同計画に変更になった上で事業継続となると見ています
事実、予定されていた土地売却の一部を取りやめ共同事業に変更した事がIRに記載されています
どの物件かまでは記載されていませんが、取りやめになった土地売却金額から見て、この物件ではないかと個人的には考えています

一応、誤解がないように正確に書くなら、一旦、土地を売却した上で売却先と共同事業として事業を継続すると書いてあるわけですが

　イニシアは先日の私的整理の成功で資金繰りの目処もついてひとまず倒産を避けられたはずです。
そこでこれからの会社の安定的存続のために、もっとも有効な資金の使い道の優先順位のなかで、ＩＨＩ跡地マンションがどのへんにあるのかが問題なのかな。
　一応お金はあるはずです。きっと最も有利に売却しやすい時期を探って、そこに竣工時期と着工時期を様子見しているのでしょう。社内ではいくつもの案が検討されているのでしょう。それを除いてみたいものですね。でもそんなことは社外秘で私たちにはなにも知らされないでやきもきしているしかないのです。
　下手に着工を急ぐより、ここは慎重に慎重を重ねて、当分は中断状況を継続するのでしょう。顧客の気持ちへの配慮など微塵もないのですね。「着工は時期が来るまで待ってください」ぐらいはしゃべれ。

不動産はだますのが商売。信用などせず疑ってかかるべし。

金は無いよ
棒引願い出してるぐらいだし

昨日の雨で水たまりが広範囲に発生してます。入れ替えたのは、土というより石ころがいっぱいあって、水はけが悪く、土が黄色がかっていてなんとなく気味が悪いんだけど。

経営方針がどうたら・・・
そんな事より　HPでいつ工事再開か？それとも中止か？そういう説明が一言あってもいいと思うんですが・・・

経営方針がどうたら誰もいってないと思うけど
意味なく煽っているくらいなら、調べることを調べて考えたら？

No.961
イニシアのホームページの決算短信のことじゃね？
お前バカだろ
↑
マンション販売会社の社長たる者の言葉にしては卑劣過ぎますよ。
そこまで落ちぶれたかイニシア。

私もこのマンションの件でもっと積極的に事業者や西東京市またプロジェクトに関与した人達に働きかけて真相を知りたい気持ちがあるのだが、貧乏暇なしというかせわしく働いて過ごしているので、この書き込みを見て終わっている。早く事態が進展してこの件を終わりにしたいね。

>>962
961さんは社長を名乗っているだけですから、勝手にイニシアの社長さんと決めつけて非難しちゃだめですよ。
同氏のコメントがもっともに思えてしまう。

11月末にこのマンションの今後について、書面でお知らせが届くようです。
11月末になれば、今後の動きが分かるようなので、もうしばらく待ちましょう！って、ずいぶん待たされて待ちくたびれていますが･･･。
いまのところ規模縮小することなく、当初の計画通りに建設を再開するそうです。

うちも１１月末にまた連絡しますとイニシア側から連絡がありました。ようやく動くのでしょうか。

１１月末かあ。１１月末になったらやっと撤退が決まるのね。
きょう廃墟の上空にはダイワハウチュの飛行船が飛んでいました。見てるとどんどん遠ざかっていきました。

それは良かった。それが一番良い。８００戸も４００戸も３００戸も一緒さ。税収増えた分このエリアのために重点的・継続的にメリットのある予算配分をして欲しいです。

この廃墟を売る自信は全くございません。

保谷駅南口にある、今年の2月から工事停止していたI街区ビルが工事再開になるようです。
ここの工事も早く再開して、早く完成させてもらいたいですね。

完成させても完売させなどうしようもないやろが。このまま梯子はずしてダイワハウチュウーにバトン渡そうや。

本日、イニシアから連絡あり。
販売再開　本年中、竣工来年１０月ごろ、引き渡し１１月ごろ。
まあ、まだ伸びるのは覚悟しておいたほうが無難かな。

再開なら今度はちゃんとやってほしいね。企業イメージがもっと悪くなる。

どうせまたウソだろ。みんなでイニシアに確認してみればわかるよ。

廃墟になりかけてるのをつなぎ止めるのに必死なんだよ― 。

多分まだ問い合わせても教えてはくれないと思いますよ。何かあっても決まっていないとか言われるでしょう。

ヴィーガーデン　ザ・ダイワハウチュウーとなって再起をかける所存でございまチュウー。

おい９７８番の自称社長とやら、お前書き込みやめろ。つまらない。

コストコ＋シネコンにした方が良いですね。はやく建設して税収増やさないと西東京の財政も悪化を辿っていきます。工事ストップしてカビが生えていく有様を毎日見ているのは、住民として心苦しいのです。隣接している住宅地域の皆様も、景観が「お化けマンション」に見えてきてるのではないでしょうか・・・。販売再開しても、購入希望者は工事中断のイメージ（建物劣化など）悪化で８００もの物件を完売できるとは思えません。早く医療施設の建設計画も開示してください。この計画も中座されてる様ですが・・・。

　この中断物件は価格にもよりますが、かなり良い物件だと思います。近所に住んでいて実感しています。
カビだとか品質劣化だとか何を根拠にマイナス評価されるのか、自分の目で立ち入りチェックされたんですか？　
　マイナス面のご心配は当然あるとは理解します。しかしこのマイナスをプラスに転化し、かえって良い物件が出来ることも多いにあり得ることです。心配でしょうがない人は購入しなければよいだけです。絶対安心の納得物件などほとんど無いと思います。
　販売業者も顧客の心配な気持ちは察していて十分な説明をされるでしょう。それでないと８００戸のマンションを売り切れるわけがありません。マイナスイメージの物件を売るなんて大変なことなのだから。マイナスイメージの払拭の努力を通して更に良品質のマンションに進化するのでは。
　私はそう苦労なく完売出来ると思っています。このマンション欲しがる人はたくさん出てくると思います。早く販売を開始して下さい。

>>977
イニシアに電話したらおおむねのスケジュールがわかりましたよ。

>>980　
ここにシネコンを作っても儲けが出る程集客できないでしょう…

工事再開もモデルルームの再開も年明けです。こうやってズルズル先延ばしにしているうちに、景気が２番底に突入。再び五里霧中という展開が予想される。

マンション作って病院つくって、余った土地にシネコン作ればいいんだよ！
そしたらシネコンにマンション住民が行くから集客には困らないよ！

ヴィガーデン計画はマンションが主体なんだぜ。
マンション有っての、サミットでありコジマであり病院なんだぜ。
三井住人が生意気なこと言ってんじゃねーよ。

シネコンってなに？

マンション建たなきゃ意味ないだろ、イニシア社員。

No.986
マンション有っての、サミットでありコジマであり病院なんだぜ。
↑
そんな強気を言ってられるのも今の内だよ。みんなから不買運動されたら路頭に迷うだけ。

９８６にまったく同意。
９８９の不買運動って意味不明。だれがどうして？
清水が作った建物がとんでもない耐震偽装をしてるなんてことが発覚すればそういう不買運動も起こるかもしれないが。住民が不買運動して何の得になんの？

マンション建たない利点
・道が混まない、公園が混まない。
・日当たり良くなる(北側住民)、ただしそこに高い建物が建たない場合
マンション建たない欠点
・こじま、サミット撤退（おそらく）
・あのまま放置、景観悪い、またはもっと変なものが変わりに建つかも
・地価下落（コジマ、サミットで上がった分）、資産価値減
・西東京市税収減(地域活性化できず)

建ったほうが日当たり悪くなる北側の戸建の人以外はいいんじゃないの？

もうすぐ１０００れす。
イニシア元気でな・・・。

確かにマンション北側の戸建ては、もともと日影規制のおかげで生まれた余剰地なんだろうな。北側の既存住宅の日照を妨げないようにするには、マンションから既存住宅まであの程度の距離が必要で、その分土地が余る。それを、よくいえば有効活用して三井の戸建てに転用したというところかな。だから日当たりは悪くなるが、その分安い。４０００万円台だってあったと思うよ。
だからといって、今まですったもんだしたマンションなんだから、建ってほしくないと思うのが人情というもの。大いに共感します。もし、それが実現すれば、北側を買った人は相当ラッキー。まあ、ギャンブルみたいなものかもしれないが。

残念ながら工事再開します。

マンション建ったって、真冬以外は日は当たるよ。
というか、南道路以外はマンション以前に前の家の陰になるだろ。

負の遺産が災いとなって立ちはだかるのであろう。残念ながら工事再開するという姿勢ではなく終焉を待つことこそ大日本帝国の勝利となるのである。出て来いイニシアの生き血を吸う奴ら。

我が日本の賞賛へ全国の雄志ここに集まりけり。さらなる喜びをこの田無の亡国に築き上げよう。

９９５と９９６　あほか！主観の世界に寝ぼける偽周辺住民のバカ！

工事再開か、良かった良かった
物を知らん逆恨み連中も、しばらくしたら減っていくだろう

それから、返事が遅れたが自称社長さんとやら
経営方針とIRから会社の現状を読み取る事の違いもわからんのか
社長が聞いてあきれる、小学生に改名した方が無難だな

次のスレッドはマンションの具体的な話して盛り上がるのを期待してます

1000ならマンションが完売

どこかの航空会社の様に、国交省は面倒みてくれませんよ。建設中断というありえない状況を繰り広げたイニシアさん。信用を取り戻せるのかどうか心配です。ただスレッドを見るとあきらめない購入希望者が未だいっぱいいる事に驚きました。今後の動向が気になるね。

他の物件も見ているけどやはりここはあきらめないと思います。スーパーが目の前で吉祥寺、三鷹、 武蔵境にも行けるのはやはりいいです。

スーパー・デンキ・本屋さん達ってよくもまあこんな辺鄙な場所で。本当にこれからも大丈夫ですか。
深夜になってお客さんもいないのに照明ガンガン点けてるけど電気代もかかるでしょうに。対面の人気がなくて薄気味悪いコンクリート現場の防犯にでも役立ってるのかしらね。

数人は確実に買ってくれそうだね。よかったね、イニシア。でも完売は遠いだろうね。二番底の到来のほうが遥かに早そう。そうなるとまた、ＡＤＲの申請かな。

再ＡＤＲは認めません。そんなことをしてたら銀行が破綻します。

数人は確実に買ってくれそうだね。よかったね、イニシア‥‥‥？
というか関係者ばっかだけど。

少し前に完売した？桜堤のマンション。価格帯はここより１０００万は高かったと思う。
人気の武蔵野市、免震構造で、周辺の道路も良いけど、周りにスーパーとかなく駅もかなり遠い。
それでも売れたよね。

ここよりもっと西側（小平、東村山）のマンションよりも価格設定は安い。
２３区に一番近い西東京市田無、徒歩１５分はかからない。
田無でも人気の高い向台町、住んでいる人たちはみな結構裕福で環境も良好、

この環境でこの価格、コストパフォーマンスは高そうな気がする。

反対意見、聞かせて

企業倫理からしてこんなコンクリートの廃墟を人様の住まいとして商売してもよいと思っておられるのでしょうか。他社様の比較前の話だと思いますが、はずかしくないのですか。

再ＡＤＲがダメなら民事再生はいかが。

ADRを認めないも何も、とっくの昔にADRは成立しているんだが。。。
こんな掲示板にネチネチとでたらめを書く人達ってどんな人なんだろう。
何も調べないで見当違いな事を散々書いて、ほんの少し調べればわかる専門的なことを書けば関係者ときたものだ
自分に理解出来ないからといって関係者だと思うのは、どれだけご自分の被害妄想がひどいのか気付かれたほうが良いですよ
身の回りの人達に迷惑をかけるようなことをしていませんか
一度、病院に診察に行かれたほうが良いのでは

↑
ADRは成立＝成功とするあなたこそ通院されたほうが良いのでは。

>>1007
反対とか賛成とかじゃなくて、デベの経営状況の問題なのでどうにもならないのでは。

本気でADRがまだ通過してないと思ってるんですね。。。
平成21年9月28日にADR成立
平成21年10月29日、無事に株主総会で議案通過
ずいぶんと古い話です

本気で病院に行った方が良いですよ
それも通院じゃありません
入院が必要です
どうあっても事実を見ようとしないのはかなりの重病ですからね
それでは、周囲の人たちがお気の毒です

私は買いたいですね、このマンション。
価格も魅力的だし。

個人の主観ですが、良いと思いますよ。

>>1014
このスレを見ている人は大多数がＡＤＲが成立したことは、先刻ご承知ですよ。むしろ話はマンションの工事再開まで話がいっているのだから。
悪いこと言わないから、もっと冷静になり、過去レスをよく読んでから書き込んだほうがいいと思います。でないと冷笑の的になってしまいますよ。

俺も冷笑した

もぅ1000超えてます…
まだまだ盛り上がる余地はあるのでパート２行ってみましょう！
確かにＡＤＲは成立＝成功とは言えないでしょうが当面のピンチは乗り越えたという事実だけです。
イニシアは物件自体は概ね悪くはないと思います。
せっかくＡＤＲ成立したんだから、しっかり地に足を付けて、経営体質変えて立派に立ち直って欲しいですね。
ちなみに私は営業マンでも社員でも購入者でもないですので批判とかやめてくださいね。

そんなかたわら、江副氏のリクルート事件のノンフィクション小説はベストセラーだとさ！この事件発端のイニシアもその勢いでＷベストセラー！！？？・・・建物カビ生えてきたんじゃない・・・？。

ここに書いてあるのは噂ばかりで一向に具体的な、確かな進展が目に見えない。１２月１日の夕がたにはイニシアが販売再開のHPを立ち上げることを唯一信じて一切の書き込みを信用しない。よってそれまで寝て待ちます。

↑
イニシアが販売再開願望フェチ者。ズット寝てろ。

ＨＰが再開されたら一気に１１階建てに変わっていたりしてね。

ＡＤＲのカタカナ販売業者って売った後の責任が一番心配。うまく言い回されそうな気がする。

　顧客あっての商売だ。まして８００戸も売るんですよ。イニシアも今回の失敗を機に学習したでしょう。私はこのマンションはお買い得物件で入手出来、住み始めてそのコストパフォーマンスの高さが広く世間に周到し、買い替えの際にはまったくハンディーなしのかなり優良マンションとしての価格がつくと思います。
　異常に駅近が好みの人は武蔵境の駅前にお高いのがかなり売れ残っていますよ。ただ騒々しいですよ。武蔵野の良さは、そこにはありません。
　初回の販売で先行してサミットとコジマが完成しており、バス便予定も公表されたが、リーマンショックで中断したのです。もしもマンションが完成後におもむろにサミットとコジマが出店し、三鷹・吉祥寺行きの予期せぬバス便が通ることになったと順番を替えて考えて見られたらどうでしょう。
　将来は人口も増えるので病院も採算に合いますし、その他ホームセンターやツタヤやコンビニやマクドナルド・焼き立てパン屋・ラーメン・蕎麦屋・・・・・。西東京市への住民税・法人税の税収増による地域還元と夢は広がります。
　今の世の中の不透明な先行きを読むことは、至難の業です。どっかで踏ん切りをつけないと不動産なんて買えません。あまり慎重すぎて動けないのも・・・・。まあ個々人のご判断ですが。

↑スーパーマーケットや病院ができたり800世帯のマンションできると充分騒々しくなるけどね。ましてや価格安すぎないと売れないだろうし、モラルない人が増えて住み辛くなるのではないかと心配です。

こんな巨大マンションがなく、空が広々しているのが武蔵野のよさだと思うが。

　西東京市とIHIの関係は親密だったんでしょうね。IHIの都合で工場を撤退することになった。跡地の活用にあたって今回のヴィーガーデンプロジェクトが出来上がった。
　三井もイニシアもゼクスも徳洲会も営利企業だから計画に乗るのは仕方ないと思う。問題なのは西東京市が本当に地域の発展を考えたのかな？と言うことです。
　確かにみどりの計画を条件にしましたが、先住民の反対運動もあったし、地域のインフラ不足まで配慮したら、人口増加の影響も計算（難しいかな？）して、巨大マンションは４００戸に、老人ホームは７階程度にと、規模縮小位の計画変更の提案と、それの受け入れが無理なら本計画の建築を認可しないとかの問題を提起して議論し市議会で
決を採るとかのことなどなかったのでしょうか。
　西東京市の政治家の皆様方、現状についてお考えをお聞かせくださいませ。

私が望むのは①予定通りマンションを完成させること、または②完全撤退で一度更地にして、今度こそより地域環境の良くなる何かの新計画を作り上げ早急に完成させてこの問題を終わらせること。
　だらだらだましだましのような現状はうんざりだ。

みなさん理想的なことばかり言ってるけど、今、世の中は不況なの知ってますか？
世の中はお金で回っているのですよ。知ってましたか？
IHIが撤退することによって、西東京市の税収は減ります。
代わりにどこかの企業があの広大な土地を買い取って工場を建てるかといったら、
今時東京に工場があるメリットなんてないからそれは無い。
ではどうやって税収を確保するか。
マンションでんがな。

マンションを建てるのにも、更地にするのにもお金がかかるんだよ。
地域住民さん達は不況知らずのお金持ちのようだから、イニシアにお金貸してあげれば？
１０人で、１人１億ぐらい出せば、マンションすぐ立んじゃね？

ちょっと待ってよ。工場撤退で税収が減る分、マンションを誘致したって言うの？そんな単純な話ですか。ありえないでしょ。税収は大切だが、あくまで副次的なもの。それなら市民が市外に引っ越したら、その分、別の人に市外から引っ越してきてもらわなければならなくなるじゃないか。
むしろ西東京市はＩＨＩといい関係にあったから、ＩＨＩが書いた開発の絵を引き受けたと考えたほうがいいんじゃないの。市長なのか代議士なのか都議なのか、誰か知らないけど、仲良しがいたんじゃないの。そのあたりの政治資金の流れを洗ってみれば、何かわかるかもね。

No.1027 さん。　価格の安いマンションを買う人はモラルが低い･･･と、取れる発言だと思うのですが、いかがですか？　８００世帯もいればモラルの低い人達もいるかもしれませんが、購入検討中の者としては、なんだか悲しくなる発言です。

この不況下でも家を買いたいと思う人は、こつこつ貯金をしている堅実でまじめな人だと思うよ。

異論もあると思いますが、私も、マンションの価格とモラルにはある程度の相関があると思います。別にお金や学歴とマナーやモラルが完全に比例するとは考えておりませんし、個人差が非常に大きいと思いますが、集団で見て平均で考えると、やはり相関性はあると感じます。
深大寺レジデンスの住民版を拝見したとき、改造車両のマフラーがうるさいとかいう苦情やらパチンコ情報交換やら既婚者合コンの提案やら、、、とてもご愁傷な状況になっていました。
もう少し値段の高い武蔵野市や三鷹市の住民版では、こんなやりとりは見たことが無いです。(ただし、マナーやモラルにを厳しすぎて、ヒステリックに非難する投稿が見受けられる気はしますが。)

ご検討をされる上で、私見としてご参考まで。>>1034さん

いつのまにかマンション東側５０メートルくらいのところにある道路建設予定地で工事が始まっていました。
この場所の北にはすでに幅７～８メートルの道路ができているので、それとつなげるんでしょうな。
既存道路と予定地の間には民有地がありますが用地買収が成功したのかもしれません。
ここがつながれば、田無４中の南側の道に出られるようになります。

以前市役所に聞いたときには、ここに南北に抜ける道路を作る計画があり、完成は１０年後といっていました。今回の工事がその計画のどれに当たるのか、市役所に聞いてみますよ。

人が往来できる府中道の歩道もきちんと確保してください。そのうち人身事故発生すると思う程狭い。資産価値の向上につながるので

＞＞１０３７
残念ながら今回の工事はまだ途中段階でした。建設予定地がくぼ地になっているので、それを平らにするとのこと。
民有地の用地買収交渉はまだ進んでいませんでした。

税金の無駄使いではないのでしょうか。道路建設は環境アセスも含め公開・開示してほしいものですね。

もしマンションができないのであれば無駄使いになるのでしょうねぇ。。
ちなみに、そこの道路の整地については、今年度の予算計上が春の時点でされてました。
予算概要は「向台3丁目・新町3丁目地区計画関連周辺道路整備事業」として市役所HPにUPされてますし、9月くらいに業者の入札募集もオープンで行われていました（私はHPでみかけた）。

この件に限らず市役所のHPは有益な情報が結構載ってます。財政的にはそれほど豊かではないこともわかります。（だって物流施設=高速なし、企業は撤収続き、これといった商業地区/施設なし・・住民税と都からの援助だのみが現実です）

市役所は結果をＨＰに公開すればそれで終わりじゃまさにお役所仕事の典型だ。
イニシアの話に戻すと、工事がもたついてる間に飯〇産業あたりがハイエナのごとく周辺の空き地をでっち上げ低価格で販売予定すると持ちかけイニシア・三井戸建の客に申し込みをさせて横取りしてるらしい。穴吹工務店も更生法申請してるぐらいだから飯〇産業も危険というか明らかに契約行為あり業法違反だ。

日本語でok

HPアップされているだけで十分かと。もろ近隣住民には直接告知あったと思いますよ。
無関心な住民だっているのに、まだ住んでもいない人にまで告知していたら、手間とお金がいくらあっても足りません。
正直お金もないし行政サービスも充実しているとは言えない西東京市ですが、多くを求めず、それをひっくるめて受け入れてもらえる方はぜひ！いいところもたくさんありますよ。マンションの話から逸れてスミマセン