私が望むのは①予定通りマンションを完成させること、または②完全撤退で一度更地にして、今度こそより地域環境の良くなる何かの新計画を作り上げ早急に完成させてこの問題を終わらせること。
だらだらだましだましのような現状はうんざりだ。
みなさん理想的なことばかり言ってるけど、今、世の中は不況なの知ってますか?
世の中はお金で回っているのですよ。知ってましたか?
IHIが撤退することによって、西東京市の税収は減ります。
代わりにどこかの企業があの広大な土地を買い取って工場を建てるかといったら、
今時東京に工場があるメリットなんてないからそれは無い。
ではどうやって税収を確保するか。
マンションでんがな。
マンションを建てるのにも、更地にするのにもお金がかかるんだよ。
地域住民さん達は不況知らずのお金持ちのようだから、イニシアにお金貸してあげれば?
10人で、1人1億ぐらい出せば、マンションすぐ立んじゃね?
ちょっと待ってよ。工場撤退で税収が減る分、マンションを誘致したって言うの?そんな単純な話ですか。ありえないでしょ。税収は大切だが、あくまで副次的なもの。それなら市民が市外に引っ越したら、その分、別の人に市外から引っ越してきてもらわなければならなくなるじゃないか。
むしろ西東京市はIHIといい関係にあったから、IHIが書いた開発の絵を引き受けたと考えたほうがいいんじゃないの。市長なのか代議士なのか都議なのか、誰か知らないけど、仲良しがいたんじゃないの。そのあたりの政治資金の流れを洗ってみれば、何かわかるかもね。
No.1027 さん。 価格の安いマンションを買う人はモラルが低い・・・と、取れる発言だと思うのですが、いかがですか? 800世帯もいればモラルの低い人達もいるかもしれませんが、購入検討中の者としては、なんだか悲しくなる発言です。
この不況下でも家を買いたいと思う人は、こつこつ貯金をしている堅実でまじめな人だと思うよ。
異論もあると思いますが、私も、マンションの価格とモラルにはある程度の相関があると思います。別にお金や学歴とマナーやモラルが完全に比例するとは考えておりませんし、個人差が非常に大きいと思いますが、集団で見て平均で考えると、やはり相関性はあると感じます。
深大寺レジデンスの住民版を拝見したとき、改造車両のマフラーがうるさいとかいう苦情やらパチンコ情報交換やら既婚者合コンの提案やら、、、とてもご愁傷な状況になっていました。
もう少し値段の高い武蔵野市や三鷹市の住民版では、こんなやりとりは見たことが無いです。(ただし、マナーやモラルにを厳しすぎて、ヒステリックに非難する投稿が見受けられる気はしますが。)
ご検討をされる上で、私見としてご参考まで。>>1034さん
いつのまにかマンション東側50メートルくらいのところにある道路建設予定地で工事が始まっていました。
この場所の北にはすでに幅7~8メートルの道路ができているので、それとつなげるんでしょうな。
既存道路と予定地の間には民有地がありますが用地買収が成功したのかもしれません。
ここがつながれば、田無4中の南側の道に出られるようになります。
以前市役所に聞いたときには、ここに南北に抜ける道路を作る計画があり、完成は10年後といっていました。今回の工事がその計画のどれに当たるのか、市役所に聞いてみますよ。
人が往来できる府中道の歩道もきちんと確保してください。そのうち人身事故発生すると思う程狭い。資産価値の向上につながるので
税金の無駄使いではないのでしょうか。道路建設は環境アセスも含め公開・開示してほしいものですね。
もしマンションができないのであれば無駄使いになるのでしょうねぇ。。
ちなみに、そこの道路の整地については、今年度の予算計上が春の時点でされてました。
予算概要は「向台3丁目・新町3丁目地区計画関連周辺道路整備事業」として市役所HPにUPされてますし、9月くらいに業者の入札募集もオープンで行われていました(私はHPでみかけた)。
この件に限らず市役所のHPは有益な情報が結構載ってます。財政的にはそれほど豊かではないこともわかります。(だって物流施設=高速なし、企業は撤収続き、これといった商業地区/施設なし・・住民税と都からの援助だのみが現実です)
市役所は結果をHPに公開すればそれで終わりじゃまさにお役所仕事の典型だ。
イニシアの話に戻すと、工事がもたついてる間に飯〇産業あたりがハイエナのごとく周辺の空き地をでっち上げ低価格で販売予定すると持ちかけイニシア・三井戸建の客に申し込みをさせて横取りしてるらしい。穴吹工務店も更生法申請してるぐらいだから飯〇産業も危険というか明らかに契約行為あり業法違反だ。
日本語でok
HPアップされているだけで十分かと。もろ近隣住民には直接告知あったと思いますよ。
無関心な住民だっているのに、まだ住んでもいない人にまで告知していたら、手間とお金がいくらあっても足りません。
正直お金もないし行政サービスも充実しているとは言えない西東京市ですが、多くを求めず、それをひっくるめて受け入れてもらえる方はぜひ!いいところもたくさんありますよ。マンションの話から逸れてスミマセン
スティグマと言って発ガン物質の六価クロム等で土壌汚染された土地は通常2、3割地価が安くなるのに入札で坪100万強で購入。平成21年地価公示で向台3丁目は坪79万円。
半年以上も防水処理をせずに、躯体のコンクリートが水溜りが出来るほどの雨ざらし放置物件、じわじわ雨水が染み込み何年か後に、コンクリートが爆裂するかも?
周りの道はメチャ狭く、事故に逢うか。事故を起こすか?
23.4坪で4,100万円(坪175万)では高くて800世帯は完売できず、築1年経つと新築では無くなり、投売りが始まり、コスモス塚口と同じ様に先住民から苦情の連続、資産価値全く無し。
あ~!買わなきゃよかったと後悔しても遅いかな~。
↑
頭が悪い奴が書く文章の、具体例。
No.1046 さん
内部告発に勝る真実をおびたご意見だと思いますよ。今後査察が入るのでしょうか。とっても心配です。
土壌汚染された土地は通常2、3割地価が安くなるのに入札で坪100万強で購入したことは、背信行為に通じることでしょうか。
みんなひとくくりにして言わせてもらいます。
西東京市はインフラ整備がなってないといってみたり、あんな道路を作るのは税金の無駄遣いだといってみたり。じゃあどうしてほしいのさ。
情報公開がなっていないといってみたり、HPで公開するだけじゃお役所仕事だといってみたり。情報がほしければ市役所でもイニシアでも電話して聞けばいいじゃん。
はたまた他人のケアレスミスに対して「日本語でOK」などと馬鹿の一つ覚えで意味不明の単語でしか会話ができないヤツ。
何だかケチをつけりゃいいと思っているヤツばかりが集まってきていないか。
↑
オマエが他の人の書き込みを評価すること自体ナンセンス。頓挫しちゃった市役所とイニシアにオマエが聞いてここに書き込めよ。テメエこそ偉そうな書き込みすんな。西東京市はマンションばかり誘致した挙句歩道なんか切り詰められちゃってるのよ。田無市庁舎市役所通りに限らず途中で歩道が無くなったりして危険なのにかかわらずなんで新規道路ありきなの。土建屋の言いなりか。
逆ギレ野郎なんてほっときな。どうせまともなこといえないよ。
逆ギレの1049もよく読めば歩道を作ってほしいと思っているんだよね。素直にそういえばいいのにね。でも仮に西東京市がマンションを誘致したとしても、歩道が途切れていることとまったく関係ないと思うけど。
イニシアの掲示板(株式掲示板迄含めて)は全て企業側の異常なの煽りばっかり、売主=買主の振りがひどすぎないか?
あのさ西東京嫌いならほかいけよ
12月からのマンション工事再開は間違いないとのこと。よかったよかった。これからは、あまり先々のまだ起きてもいないことを悪く悪く予言めいて言うのは止めてください。
晴海テラスが完売したので今度はこちらをしっかり販売してほしいです。
とにかく西東京市長よ!安全に歩ける府中道・鈴木街道の歩道建設を推進し、住みたいと思う街づくりにして欲しい。。そうすればイニシアにもたくさん応募が殺到するよ。まずは外枠から整備しましょう。ほんとに歩道が無い!どうなってんだこの市の都市計画は!!
こちらの物件の間取りと価格についてご存じの方はいらっしゃいますか?
近隣住民にイニシアから工事再開に関する文書が配られました。封筒には2通入っていました。
一通は「工事行程について(ご挨拶)」という11月吉日付けのもの。「12月よりクロラークレーンの搬入組み立て及び東側外構擁壁工事などの工事に着手し、本格着工に備えることになりました」と書かれている。
ちなみにもう一通は8月吉日付けで「新築工事についてのご挨拶」というもの。以前配ったものと同じものでしょう。何の断りもなく平然とこの文書を同封できる、この会社の姿勢に改めて唖然としました。
モデルルームに行った人は価格表をもらってます。ただ工事も中断したりして時間が経っているので価格は変わるかもしれません。間取りと方角によって値段は違いますが南向きは高めでした。
No.1059さん なぜ8月吉日付けの書面を同封したのでしょう?なんの断りもなく8月吉日の書面が入っていては、その意味が分かりませんね。
No.1058 さん 私の手元にある価格表はあくまでも予定価格ですが、ご参考までに。
72㎡/3.100円台 ~ 102㎡/5.700円台 (プレミアム住戸は除く)
間取りは一般的な感じで、バルコニーに面してリビング・ダイニング、リビングとつながる感じで洋室、玄関入って左右に二部屋、という感じ。
平米数が大きくなればなるほど、ひとつひとつの部屋にゆとりが出てきたり、一部屋増えたり、収納が増えたり・・・という感じです。
方角によって値段が変わります。
一階の部屋は全ての部屋に専用庭がついています。
簡単に書いてしまい、分かりにくいかと思いますが、お許し下さい。
なにはともあれ、購入検討者には工事再開は朗報です!はやくモデルルームもオープンして欲しいです。
電話で話した時には、販売価格は、予定価格よりも上がることはなく下がるとのことでした。
あまり期待していませんが多分高い部屋などは相応の値下げが見込めるのではないでしょうか。
武蔵野徳洲会病院は平成22年着工予定で24年開設予定だそうです。
だいぶ先になっちゃいますね。
棚卸しの損金として計上していますから販売価格は全判的に当初予定より下がるのは間違えないと思います。
どの程度に下がるかはコスモスイニシアの決断次第でしょうが。
変な人が突っかかってこないように言えば、調べればわかることです。
関係者ではありませんので。
販売再開おめでとう。今後は購入者が喜んで買える、安心して住める適正な価格と品質で、末永く住める喜びを感じられるマンションが完成することを願っています。
完全無欠の絶対安心などは信仰の世界にしかないでしょう。現実の世界では資金面でも少しがんばって購入して、次に、より良い住居、地域の環境発展のために住民全体で協力して取り組む努力を続けていければ、様々な問題点も少しずつ解決していくと思います。
私は個人的には西東京市も旧IHI地域も、とっても良い環境で、イニシアも良い計画を立てたと思います。私は購入します。断じて騙りの煽りではありません。
円高のあおりを受け再不況の風が吹きそうです。多摩地区でも倒産する会社がでてきました。大手不動産会社は優良保有不動産を固定資産に乗り換えているが、婆をつかんでしまった不動産会社は損失回避できないどころか火中のクリを拾い続けなければならい。金策尽きるまでネ。
長期に渡り風雨にさらし幽霊屋敷の如く放置させている物件に対して、平然と吉日付け書面を配る行為に、ビックリするとともに、この会社に常識の文言を言ってもしょうがないなと思いました。
防水を施さずに遅延した構造体に対し住宅ローン審査は100パーセントの評価を受けられますか。
↑ お気の毒な方ね
最初の2割は勢いで売れるんだけどその後スランプが来る。所詮、営業は使い捨てよ。はっきり言って。この物件は精神的にタフでノイローゼにならないようなドアホな営業担当が向いてるでしょう。客も安く購入するためにしっかり攻撃してくることが予想されるし。
<1072番>
天下の清水建設が中断期間の品質リスクを放置するはずが無いでしょう。請け負う以上は完璧に施工の責任を果たすものと信じています。むしろ通常以上の技術レベルを発揮すると思いますよ。余計な心配は無用です。
そもそも梅雨時の雨水がどれほどの悪影響を与えたものやら? かびも然りです。
戸建てにしない人は***ですね
↑
***は「りこう」? それとも「あほか」?それとも「?」教えてください。
そもそも再販物件は黒カビ・ひび割れ・汚れ・幽霊・土壌汚染・爆れつ・疑獄なんて怖くないのことよ。売り切ったが勝ちのことあるよ。分かってる。住宅ローンが組めない者に手を差し伸べてあげるの最善のことよ。
完璧に施工の責任を果たすのであれば建て替えればすむことでしょう。つべこべ言うほど信用性を疑ってしまいます。
今夜も無常の雨が降ってるが、梅雨・台風など100回以上、酸性雨に曝されてしまった。一般常識的には上棟前の冠水建物って廃棄処分だよね。
いったいこの書き込みはなんなのでしょうか・・・・?
周辺にお住まいのこの物件に反対の方々のかきこみなのでしょうか・・・?
なんだかすごいですね・・・・。
とくに土壌汚染を必死で攻撃している人は間違いなく他社の営業だよね。僕は三井の戸建てを買った人間だけど、土壌汚染については東京都などにも話を聞いたうえで、問題ないと判断したよ。たぶん現状の常識的な知見からすれば納得するしかない、というレベルだけどね。
何を考えているのか、再ADRとか訳のわからんことを言ってみたり、土壌汚染がと言ってみたり、何の知らせもしないと言いながら、知らせを受け取れば文句たらたら、ようは可能な限り文句を付けたいだけだよね。
建築的にも法的にも事実をいかにねじ曲げるか必死なのは何故なんだろうね。
こんなところに、苦情を書き込んでも何の解決にもならないのに。
何がしたいんだろ。
担当営業から連絡が入りました。
現地販売センターは、来年1月9日再開。
それ以降に、建物の現状、必要な補修などを説明する。
そこで聞いてみたらどうですか?
・黒カビは大丈夫?
・風雨にさらされたところはどうするの?
その他、聞きたいこと。
それが一番良いと思いますよ。
ちにみに私も聞きに行きます。(現地販売センター来訪を予約しましたから。)
1086は何に疑問をしめしているの?はっきり書いてもらわないとわからない。
ま け 組
* * *
イニシアに苦情?思い上がるのもええ加減にしてくれる。あんな〈困苦〉リートを放置したのも自分のせいでしょ。
元々はあのリクルートコスモスだったんだよなあ。再々改名してハウチュウコスモなんてどうかな。
日経新聞の『穴吹破綻』が映すマンション市場収縮を読んだ。
振興不動産が設計・施工はゼネコンへ丸投げ、販売は仲介会社に委託の分譲マンション事業は転換期にあると。
さらにデフレ・円高・ドバイ問題が追い討ちをかけてきており、市場環境は最悪といえそうだ。
そういえば敗北した自民党も改名する話があるらしい。イニシアにとっても改名は新規一転よいかもね。
で 工事は再開した?
今は中断した工事再開に向けて、清水建設の体制を整えること(人員、建設設備など)を行っている
そうです。(営業からお話がありました。)
本格工事再開は、体制が整った後ではないでしょうか?
今後のスケジュール(契約、受け渡し)に関しては、1/9以降に説明会(予約制)を開いて
現地販売センターで行うとのこと。
私も予約しましたので、詳しく聞きたいと思ってます。
説明会の予約は誰でもとれるのでしょうか...
ひとつ良い忘れてました。
このマンションのホームページですが、今月(12月)中旬には
再開予定とも聞いてます。
そこを見てからなら、確実にわかると思います。
ありがとうございます!
連絡取ってみます。
残念ながら工事が再開されることになったようです。
せっかく工事が凍結され、良好な住環境が維持される一縷の望みがあっただけに口惜しくてなりません。
工事関係者は法律的には問題ないという姿勢のようです。それに疑義はありません。
しかしながら道義的にはどうか。周辺への配慮がいささか欠けると感じざるを得ません。
周辺住民にとって計画は深刻です。
以前、工場があったんだから何を建てられても文句は言えないはずとおっしゃる方もいるでしょう。
でもあなたがそこの住民だったら許せますか。
例えば今回19建てのマンションが完成して、
何年か後にさらにその西側に30階建てのマンションが計画されたらどうですか。
19建てマンション住民は猛烈に反対するでしょうね。
このマンションを購入しようとなさる方には、そういうことも念頭においていただきたい。
空き地になりそうな所があればやはりマンションが建つかもしれないのです。別の物件を見たとき隣が空き地でマンションが立ちそうな物件がありました。新たにマンションを建てる時は一定の距離を保つ決まりがあるそうです。この物件がその規準を満たしているのであれば建設を反対しても阻止はできないと思います。またこのマンションの周辺にどの様なものが建つかはまだ病院以外は未定のようです。
つまり人の生活はどうでもいいということです。
1096から1099の記述は立て板に水ですね。購入検討者が知りたいこと、否、購入検討者に知らせたいことが要約されている。時間外手当は出るのかなあ。
>>1103
営業さんから聞いたままを書いただけですが?
私自身が購入検討中なので、特に変な意図はありません。
マンションが建つからといって、その近辺に生活している人の生活が
破壊されちゃうのでしょうか?
だったら日本では、マンションの建設は禁止になると思います。
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
辺鄙な工場跡地しかないのね。団地のようなマンションを建てられるところ。長期に渡り放置させといて商売できるのかしらね。
周りに何も無いところが気に入ってるんですが。
うるさくないし。
それにちゃんと補修に関することも説明してくれるようです。
聞きに行ったらどうですか?
1106さん
がんばれ。そのとおり。
みんな聞きに行ったほうが、すっきりするんじゃないですか?
想像とか妄想とかではなく、現実が分かると思います。
それ聞いて、あるいは現場に入れてもらって自分の目で見れば
建物の様子とか、補修の様子とかが分かるんじゃないですか?
そうすれば、良くも悪くも、納得できるでしょ?
府中道ってどこの道路ですか?
再販・アウトレット・未入居マンション等等、この辺の法整備をしていかないと、将来混乱してしまう恐れがある。
今までは進出カタカナ不動産会社の都合で止まっていた状況ですが、今後再開すると強きです。しかし売れないとまたストップしてしまいますよ。そうなれば買ってしまった人の犠牲者が出てしまうのは世の常だから。
空き地にできる病院に医者・薬剤師が確保できましたか。毎日土建やが箱物造りたい為にランチ食って待ってるみたいです。見苦しいですね。
住むために買う家だから、タイミングで損したり得したりも在るでしょう。それは結果論で予測不能。買える人は早く買って、次の人生プランに向けてGOです。少し後に買ったらローンも減るかも知れませんが、時機を待ってる時間もロスタイムかも知れませんね。私は早々購入して、今の時間を大切に新居生活を十分に楽しんでいます。
法整備といえば、そもそもここが準工業地域になっているのが間違い。かつて工場があったから準工業地域だったわけだが、それがなくなったらとっと変更すべき。そうしなかったから業者につけこまれた。
準工業地域は、東京中、いたるところにありますよ。
それから準工業地域は、次のとおり定義されているようです。(Wikipediaに書いてあります。)
主に軽工業の工場等、環境悪化の恐れのない工場の利便を図る地域。住宅や商店も建てることができる。
ただし、危険性・環境悪化のおそれが大きい花火工場や石油コンビナートなどは建設できない。
だから住宅(戸建て、マンション)も商店(この場合はサミット?)の建設もOKだと思いますが?
用途地域の定義から言えば、文句は言えないのではないですか?
工業地域と住宅はマッチしないよね。もちろん違法じゃないけど。
こうしたミスマッチをなくすには法整備がいるということ。
法整備されているのが今の状態じゃないですか?
マッチしないかどうか分かりませんが、元々が工場(IHI)でしたよね?
そのときは、OKだったんですか?
用途地域を変えたかったら、IHIの撤退や事業計画が決まる前の段階で、住民が市政に声を上げていく必要があったわけです。それでも、建蔽率や容積率を引き下げるのは所有者から異論が出るでしょうから、変更は難しかったでしょうね。結局、住居地域や商業地域になっても、今と同じ様な開発がされたと思いますよ。
凖工業地域の何が具体的に問題だと考えているのでしょうか?
わたしも準工業地域の何が問題だと思っているのかを、聞いてみたいです。
何がミスマッチなんでしょうか?
No.1120 準工業地域の何が問題だと思っているのかを、聞いてみたいです。
教えてあげましょう。
準工業地域は人里離れた辺鄙な場所で、人間の日常生活に悪影響を及ぼさない土地であった。ということはこの立地の戸建ては売れるかもしれないけれど至便な立地が重要視されるマンションは売れない。例え購入しても資産価値は下がるので買い叩かれる、以上。
関西の工場跡地でマンションを建設後土壌汚染問題発覚、沖縄の基地問題、冬季に周辺地域に吹き降りるビル風、ラジオ(FM)放送が入りづらい、ゴミ収集、朝夕の交通渋滞、駅周辺の駐輪・バイク置き場の確保、保育所の確保等等。特にインフラが追いつかなくてミスマッチが多いのでは。
本日も無常の降りしきる雨。新聞を読むとまたまたカタカナ売買不動産会社の倒産記事。外食産業は2番底に突入。りくるーと秋桜≧秋桜古と萎んでいかないよう破綻乞いするばかりである。
同じ土地に建ってたら、マンションでも戸建てでも条件は同じじゃないですか?
戸建てなら、不便でも買い。(資産価値上がる)
マンションなら、不便だから買いでない。(資産価値上がらない)
ちんぷんかんぷんじゃないですか?
不便というけども、バスも走る予定みたいだし、道が細いなら
今後の都市計画で広がる可能性も出てくるんじゃないですか?
>>戸建てなら、不便でも買い。(資産価値上がる)
>>マンションなら、不便だから買いでない。(資産価値上がらない)
中古市場を見れば一目瞭然では?
>>1105
団地住民に謝れ!!!
団地と言えば柳橋にURの大型団地があるじゃないですか。あそこ何世帯あるか知ってますか?
俺は知らないけどw
あそこ殆どの部屋が埋まってるんですよ。こことほぼ同じような立地なにこ。
寧ろここの方が目の前にスーパーと本屋と電気屋がある分、良い感じ。
あそこだと2DKで10万円くらいだから、こっちを買った方が月々同じ金額で不動産が手に入ると考えると、ここの魅力はかなりありますが、何か?
元々戸建てとマンションでは、中古での考え方が違うんじゃないですか?
戸建ての場合、土地が資産として残るのが優位なんですよね?
資産価値が上がるとか下がるという考えですが、それは土地が上がってたころの考えでは?
あくまで私の考えですが、私がここのマンションを買ったら永住したいと思ってます。
売ってナンボの計算はしてません。
将来、ずっとそれで生活できるかどうか、それは分かりませんが
個人のビジョンとして、戸建てにするか、マンションにするかを決めればよいのでは?
今は道路が狭かったりして、ある意味、不便なのかも知れませんが
今後の都市計画で、道路拡張なども行われるかも知れませんよね?
土地は、準工業地域でも、一向に構いませんよ。
前にも書いてますが、東京では沢山ありますから。
準工業地だとかどうでもいいよ。このマンションは住んで快適だと思うよ。現地を見れば良さがわかるでしょう。駅から遠くて西東京アドレスで安くてしかも田園風景でちょうどよかったんだ。不景気だからこそ売れる物件だ。あんまり悪口言うなよ。このマンションが嫌いな人は黙って去れ。
1128さん。確かにこの周辺の住環境はきわめて良好です。駅から離れていても十分お釣りがくるぐらいです。その住環境をぶち壊しにしようとしているのが、このマンションでは。