【契約者専用】ザ・パークハウス　晴海タワーズ クロノレジデンス　その７

焼き肉一家には何らかの責任をとってもらわないといけない。放置は最悪だ。
最低限のマナーも持たない住民がいればそれだけでマンションの価値が下がる。皆のマナーもつられて悪くなる。

ホントに焼肉やってたの？臭い残ってる？

監視カメラは付いていないんでしたっけ？確認出来ないんですかね？ゴミ置き場にはカメラなかったけど、勝手な行動を取りそうな場所へはこういった輩のためにも防災等で随時確認出来る様にしてもらいたい。

憧れのカクテルラウンジの使用、第1号が、クロノラウンジでいきなり8人で個室焼肉どんちゃん騒ぎ。全く不愉快だ。賃貸の方みたいだがまともな人間の感覚無い。大体スタッフが居ないののも良くない。子供のたまり場にもなっている。施錠して煮炊きをラウンジでしない様に厳重に注意、すべきだ。道路でやりなさい。ダンボールでどうろで寝なさい。反社会的行動だ。居酒屋より汚くなりそう。
ラウンジとはもはや呼べないレベルだ。

キッズローム＆ＢＢＱ油地獄の部屋ですね。なぜ行かないのか？2階のキッチンスタジオへ。馬鹿と言うか人間のクズだ。使用者を掲示板意に部屋番号付で掲示すべきだ。少しは段ボール人間も反省するだろう。10年間ラウンジ使用禁止で良いのでは、もちろんルームクリーニンング代5万円払わせろ！！

今見て来たら空気清浄機動かしてた。

団地には、こんな非常識な人いません。みんな節度ある常識人ばかりです。
他物件スレでも話題になってますね。

焼肉油ウンジになったね〜

今回の焼肉実行犯は確信犯だと思われる。別に汚れようがどうなろうが自分には関係ないと考えているのでしょう。そのような常識はずれな事をすれば、他の居住者がこの掲示板で騒ぎ出す事も分かっての行為。
分譲購入者か賃貸かは問題でなく、同じマンションに住むからには最低限のマナーを犯す人にはそれなりの責任を取ってもらうべきだと強く思います。
だってまだ1ヶ月しか経ってないんですよ。皆さん!!!

リセール時の評価が怖いなぁ

施設を利用する時に記入するコンシェルジュデスクのノート見ればわかるね

焼肉焼いても家焼くな

マンションなんて、ある意味、消耗品だからね。リーセルなんか期待しないほうが良いよ。どうも安く手に入れて高く売ろうと考えてる住民の方が多いみたいだけど。
この程度のモラルと秩序の団地様マンションだと残念だけど、正直、資産価値を維持するのは困難だね。

また、管理も空気清浄機だけじゃ、明らかに初動対応が間違っているからね。

早く理事会立ち上げて住民のマナー違反に対する意見集約を行い、早急に対策を練らないといけないね。

焼き肉一家、スゴすぎ

レンタルサイクルも問題あると思います。
本日借りようと思って、駐輪場に待機自転車沢山置いてあるにも関わらず、貸し出し可能なものはなかったです。
５台位バッテリーがついたままのあるが、その番号をチェックしたら朝から貸し出し中の状態。

可能性としては、
１、返却の際、バッテリーの返却忘れ。その場合は、エラーがでるはず。
２、鍵もバッテリーも返却せず、個人専用に使用している。

現在レンタルサイクル管理会社そして防災センターの方がそれを調べていて、どうも上記２の可能性もあるようです。

レンタルサイクルは、皆が使用するものでいい加減に個人するな！

昨夜、ラウンジの件を書き込んだ815です。
あまり騒ぎを大きくするのは好ましいとは思いませんが、今後の対応も考える上であらましを書いておきます。
私がラウンジに行ったのは20:20分前後。ドアを開けると、いきなり充満した肉の臭いがワッと感じられました。　ドア付近では主婦らしき人が2人。窓際には小学生くらいの子供が2人いてピコピコとゲームに熱中。　コーナーのソファには、5人くらいの家族が陣取っていました。　不快な臭いはラウンジ全体に行き渡る状況で、個室に目をやるとソファに近い側の部屋に5人くらいの人影が有り、テーブルには多数のワインボトルが並び、クッキングプレート（or カセットコンロ？）のようなものでジューユジューと何かを焼いているといった光景でした。　私と知人は、あまりの臭気に3分と経たずにラウンジを出ました。　今となれば、その時点で防災センターなどに報告すれば良かったと思いますが、知人と一緒だった為、後になってこの掲示板に書き込んだだけでした。　次回からは、私自身も注意してみますが、このような行為を見かけた方は、その都度、防災センターなどに報告するようにした方が良いかも知れませんね。

猿山だな

なんとかしないと焼肉の煙でラウンジの壁がクロのレジデンスになっちゃいますね。

874さん コンシェルジュもしくは防災センターに届け出をしてくださいませんか？本人に注意されない限り、また同じことが起きると思います。住人同士で注意するのは、難しいと思います。逆キレされそうですし。

ここに書いてる奴ら、ここで盛り上がるだけ盛り上がって防災センターへの告げ口は他人任せかよwww

しょーもねー。


ただ全く関係の無いところにいても状況を知ることができるのはいいけどね。

現場をみていないのに申告はできませんからね。

レンタサイクル、バッテリーつけっぱなしになっている自転車が数台ありましたね。
例えば6時間まで無料、その後は課金する、などやり方はあるのではないでしょうか。

>880
賛成！

レンタサイクルも既にそういう使い方されてるのですね。きちんと晒して出て行ってもらう位の必要はありそう。晒すのは良くないという意見もあるかもしれませんが、度を超したマナー違反者は早期に手を打たないとどうしようもなくなりますから。賃貸のタワーマンションに住んでいますが、バルコニーでの喫煙くらいしかマナー違反に出会ったことはありませんよ。

815+874です。

ラウンジの件を報告しに行ったところ、既に別の方からもこの件に関しての報告があり、
管理会社も確認＆対応を検討しているとのことでした。　これで、しばらくは様子を見てみましょう。

>873
これって、4月26日から借りっぱなしってこと？
やはりレンタサイクルも有料にすべきでしょう。
管理費に充てればいいことなんだから。

そのためには強い権限を持った管理組合の発足が強く求められます。
管理会社も防災センターに必要以上に期待してはいけません。
当然、ご存知のように住民のオーナーさん、皆さん一人一人が組合員さんなんです。
そして、その組合員さんの中から理事長、理事らが選任され管理会社や防災センターとともにマンションの運営維持管理などを行うのですから。

システムで自転車借りっぱなしの人は特定できるのでしょうし、管理会社で対応してもらえないのでしょうか？
サンプルルームの時、三菱地所の方もこの掲示板を見ていると仰っていましたし、管理会社の方もも見ているでしょう。早急にご対応をお願いいたします。

どうでしょうか？担当デベさんは販売が目的であって入居後の面倒までみてくれませんよ。

ただし、一般的に管理が同じデベ系列なら、そちらが管理会社として責任を負って、がんばってくれることはありますが…。

今のところ、ここまでの初動対応では、よくみても五分五分ですかね。

早く総会が開ければいいですね。
そうでないと、タワマンはじめて家族さんにめちゃめちゃにされそう・・・。
「どうせわかるまい」と焼肉やら、レンタサイクル個人使用やら・・・。
ジムだって靴を脱ぎ棄ててロッカーにしまっていない人が多くいます。
先週、高校生？が制服でマシン使っていました。

でも全員が同じ価値観や判断基準、道徳観はもってない。それは覚悟してなきゃならん。守る人がヒステリックかつ過敏になっては意味ないから、まったり、一つつずやっていこうじゃないか。

たぶん規約とか配りものが初期にたくさん（かつ更新されて）配布されたため、よくわかりづらい。
わが家でもわかってない家族がいる。

まず、まともに当該場所に「べからずを掲示」するのがいいと思う。総会始まったら案だしてみる。

レンタサイクルを駐輪場に戻した際はバッテリーを外していったん返却しましょうと取り決めたら、道端への放置が増える予感(笑)

急いては事を仕損じるですか…。

しかし、今、のんびり構えていると後々、違反者が後をたたなくなる恐れは否定できませんよ。

価値観、道徳観、たしかに大事です。

ただし、ここは人が暮らすマンションであり、いわば生活共同体なんです。

一人のわがままで皆さん、迷惑されているのなら手を打つのに早すぎることはないはずです。

ごね得は絶対に許さないんだという気持ちを各自が強く認識していく必要があると思います。

ところで昨日のキッチンスタジオ。何の集まりだったんですか？エレベーターまでにおいが蔓延していました。
マンション内の集まりだったら、うちも参加したかったなぁ・・と。

焼肉の件報告しに行って来たけど
まぁ( ﾟДﾟ)ﾏﾝﾄﾞｸｾｰ　そうな顔してたわ。

894さんのコメントから察するに、やはり防災センターならびに管理会社の初動対応の失敗と言わざるを得ないのでしょうか。

ご報告にいってくださっている方々、貴重な時間を割いて頂き有り難うございます。
>892さんの言うとおり常識外の行為を平気でしてしまう方々に甘い顔をしてもごね得の味をしめて調子に乗るだけです。
後になればなるほど解決は難しくなります。
人の価値観を尊重する気持ちは大切ですが、それはその方に最低限配慮の気持ちが備わっていればの話ですよね。
この掲示板を見ていて気付いていただけると良いのですが。

自転車、焼き肉、ひどすぎるな。毎回、特定して、ちゅういしていくしかないですね。

896さんに同感です。
しかし・・・きっとこのような掲示板があることは知らない方がほとんどだと
思います。
世帯が大きいマンションですから、育った環境・価値観・常識が違うのは仕方がないです。
だから管理規約があるのだろうし。

湾岸タワマン空中移動族とマイルドヤンキーがまさかの同居。

バッテリーを着けたまま未返却状態にしている利用者の事を注意しているだけで、900さんのことを言っているわけではないかと。
防災センターの方で修理中のため使用不可とか書いてくださると丁寧でしたね。

やや高層会にすんでいる者です。
携帯の電波の入りが悪すぎです。
電話がかかってくると電波のいい場所を探して家の中をうろうろしますが、すぐに切れてしまいます。
アンテナは屋上だけでなく、１０階おき位につけてほしいです。

>902です。
高層　会じゃなくて階　でした。

携帯の電波の悪さはやはり個人個人で解決するしかないのでしょうか？
マンション全体で一括で解決する方法はあるのでしょうか？

携帯のアンテナはココのマンションに設置しても
周りの電波環境が良くなるだけですよ。
屋内アンテナなら話は違いますが、全フロアに設置は無理でしょうし。

一般的に近隣から指向性の強いアンテナを使い、上向きに電波を出して改善します。
マンションの声を集めて、管理会社から各キャリアに合わせて、個人でも電波改善を行うことが大事です。

昨日のキッチンは、魚介キムチ鍋でしょ！あの臭いはやばいな。染み付くから自分の家でやってほしいと、コンシェルジュにいったが、ポンコツだったのでごまかされたな。

携帯の電波（ドコモ）はこれ以上無いくらい良いです。
地デジもフルセグで受信できるし本当に良かったと思っています。
従ってマンション一括で（お金をかけて）解決するのは反対です。
高層階は電波の入りが悪いのは最初から解っていたはず。（一般常識）

有明のマンションなんかは某キャリアがキチンと対応して基地局を建ててくれましたよ。
もちろん無償です。
ちょっと離れた場所にマンションを向いた基地局があります。

すみません、話の流れにあっていませんが、バルコニータイル設置された方いらっしゃいますか？
ゴキブリなどの温床になる、修繕の時に外すのがたいへん、などマイナス要素は自覚していますが、どうしてもフローリングと同系色の木目調のタイルをひいて広さを醸成したいのです。せっかくの透明バルコニーなので、
リビングカーテンはつけておりません。
ゴキブリは高層階のため40以上心配ないのでは？とおもいますが、
いかがでしょうか？ご助言、コスト感など相談させてください。

焼肉の後は、キムチ鍋かよ。

昨日のキッチンは住民ですか？外部の人ですか？
赤ちゃんをだっこしながら廊下をうろつくパパさんと何度かすれ違ったのですが、、。

909
うちはバルコニータイル敷きましたよ。仰る様にフローリングと同系色です。40以上であればゴキとかは問題ないんじゃないでしょうか。高島屋オプションでなければ、こすとも抑えられるんじゃないですか。ベランダへ出る機会は増えると思います。私はオススメします。

今日たまたま仕事だったんですが、焼肉の件があまりにもショックで仕事に集中出来ませんでした…
こんな常識外れな方々がいるなんて、ホント迷惑な家族です。見かけたらタダじゃ済ましません！

ラウンジにいってみましたが、臭いはなかったです。でも空気清浄器がガンガンとまわっていました。
利用者リストは白紙になっていて、履歴はみれませんでした。
一部の常識ない家族の行動で、悲しい気持ちになってしまいますね。

>905 907 908
漏洩ケーブル引き廻したらいいのでは？
エレベーターの中が電波悪いね。

管理規約集　クロノラウンジ使用細則
第９条（禁止事項）十　構造体を損傷する恐れのある重量物、危険物、引火又は発火の恐れのある物品若しくは不潔・悪臭のある物品を持ち込むこと。

コンロは発火しますし、焼肉は悪臭のある物品ですね。

第１０条には損害賠償について、設備・備品の破損、紛失に関して管理組合からの請求が出来ることになっています。これについては今回はあたらないかな。ただお金の問題ではなく、自分がやった不始末なら自分で後処理すべきでしょう。

なお、カフェラウンジとクロノラウンジの使用者の違い、

カフェラウンジ　居住者等及びその来訪者並びに理事会から許可された者
クロノラウンジ　居住者等及び理事会から許可された者

居住者等の「等」が微妙ですね。親等家族といったところか。友達ならアウト？
管理組合等ではっきりした方がいいでしょうね。
定義はともかく、この２つで公開度合いに違いがあるのは明らかです。

使用者に追加。

カフェラウンジ　居住者等及びその来訪者並びに理事会から許可された者
キッチン＆パーティースタジオ　居住者等及び理事会から許可された者
キッズルーム　　　（同上）
クロノラウンジ　　（同上）

その他の施設にも規定があります。
居住者以外を気軽に呼べるのはカフェラウンジまでですね。

918さん
使用細則をしっかり遵守してもらいましょう。

漏洩ケーブル引き廻しであれば、工事費用はマンション持ちですね

近くに美味しい焼肉屋ありませんか？

確か月島に何軒かあったはず
名前はわからんが

ちなみにキッチンパーティスタジオで焼肉はありだよね？？

当然ありです・・・・ハイ！

各テーブルには確か換気扇無いから、前のキッチンの換気扇の下でのみ焼くのではないかな。焼肉っぽくないが。

すみません、貴方がたの言い分は色々とあるかもしれませんが
中国では焼肉は家庭料理として大変親しまれています。まさか文化まで否定するおつもりでしょうか？
ちなみに細かいことですが焼肉とプルコギは違います。よろしければ今度みなさんで３０Ｆでやりませんか？
臭いなんてすぐ慣れるしスプレーだって売ってますよ。
自分のマンションで自前で用意した器具で家庭料理を食べてどこが問題あるのでしょう。

モラルの問題です。
多様な住民の方々が来られる場所
換気扇のない個室
臭いと煙が充満する

よく出来ますね。
他の方々がどう感じるか創造力を働かせれば自明です。
自己中甚だしい。

某湾岸ブロガーに「湾岸ぶっちぎりクオリティー」とか煽られてたマンションも中に住む人で大きく変わるものだなあと実感しています。。。

927さん
中国にそのような家庭料理はありません。焼肉は食べますけど、頻繁に家でやりませんし、外で食べたほうが選別から焼くまで全部やってくれますから。
わざと中国人のせいにするような発言はやめてください。

927さん、自室で存分にお楽しみ下さい。

中国人は家で焼肉しません！
差別するような発言をやめてください！

なりすまし？

ここまでやると最悪だな・・・・

確かに中国の家庭料理ではないな

自分のマンションとおっしゃるなら、自室でやってください。

共有スペースは自分だけのマンションではございません。

勘違いはなはだしい

みんな完全に釣りに引っかかっているよ。　冷静になった方が良い。

恐れながら、ラウンジの焼き肉パーティーは事実ですし、駐輪場の自転車の不法利用も事実と判断されています。釣りでも何でもないかと存じますが…。

927は放っておこう。
焼き肉の件は管理会社が調査検討しているんだっけ？
もし本当に賃貸の人間がやったのなら貸主にも責任あるよね。

936

論点すら見えていませんね。
焼き肉や自転車問題を人種や文化の問題に持って行くのが浅はかだと
言っているだけです。

それは、あの文章から意をくみ取るのは無理があると思います。あまりに飛躍しすぎです。それで論点が見えていないというのなら仕方ないですね。
しかし、出来うるならばもう少し、内容が踏み込んだコメントだとありがたいと思います。

近々掲示板に張り紙が増えるってことでしょ。

ラウンジでの焼肉はご遠慮ください、貸自転車の占拠はおやめくださいって

張り紙されなかったらスルーされたってこと？

対応してくれるのかな・・・・

確かに大声で走り回る子供の音が聞こえますね。
非常識な親は注意せずといったところでしょうか…
隣接部屋どころか、共用内廊下でも随分と離れたところから聞こえました。。

貼り紙ばっかりになるのってどうなのよ？

英語以外の言葉も使った方がいいんじゃね？

936+939

本気バカ　以降、スルー

いやいや、まぁ、そうおっしゃらずに。
皮肉じゃなく、せっかく良いコメントされていらっしゃるのですから、逃げないできちんと応対してくださいね。
ぜひ、お願い申し上げます。

確かに・・・

誓約書も作って署名させよう

ベランダにタイル敷いてもキャラウェイ置いておけばゴキブリきませんよ。

ゴキブリキャップも効くみたいですよ。

対策をすれば大丈夫

モラルってなんでしょう。自分の都合の良い解釈までモラルにしてもらっては困ります。
親しい人に来て頂いたのだからせっかくだから広くてながめの良い部屋でくつろいでもらいたいのです。それの何がいけないのでしょう？
あなたたちにだって大切な人はいるはずです。よく考えてから発言してください

927、947
本気で書いているとしたら、恐ろしい。

三菱はタワマン慣れてないよね？
スカイズの最終で三○の営業と話したがラウンジは飲酒特に酒は禁止にしていると言っていたのを思い出した！

927 947

ご自分の部屋ならどうぞ。共用部分はどんなに広くても、あなた個人のものではありません。
低層のかたですか？

管理規約に沿えない居住者には管理組合発足後、理事長をトップとする理事会で処分を検討し、粛々と対処するまでです。
大事なことは個人のごね得は絶対に許さない。

この気持ちを住民みなさんが強く持ちましょう。

>833

そのようなイベントに参加したことがあります。
豊洲のマンションでしたが、その時は貸し切りでした。

リンク先を見ると、東京タワーが見えるって書いていたので、うちではなさそうですね。

うちは貸し切りにできない？ですし、今後も問題ないと思いますよ。

マンションの隣人が越してきたようですが、一週間たつも挨拶なし。反対側のお隣は入居日が一緒だったこともあって、入居翌日には粗品持ってご挨拶。
世の中色んな人がいるんだなあと改めて実感…
お隣用のお菓子は自分で食べてしまいました（笑）

みなさんはお隣さんとの挨拶はどんな感じでしたか？

953がとっとと隣に挨拶行けよ。上から目線で偉そうに。

954さん、ナイスです！(^o^)/

後から越してきた人が挨拶行くのが世間の常識だよ

http://korobehashire.blog86.fc2.com/blog-entry-43.html

954は部外者の荒らしだろ？

引越しの挨拶もそうですが、マンション内で挨拶しても返事もしない人多いですよね

特に年配の人は挨拶できない人が多いです

普通に両隣に挨拶いきましたが？
行かない人なんているの？

挨拶は自発的に行うものでしょ。
後も先もない。
どうも、このマンションは挨拶の押し売りが多くてね。
要は気持ちの問題。