【契約者専用】ザ・パークハウス　晴海タワーズ クロノレジデンス　その７

それから、子供連れに時間制限設けてもらいたい。
ラウンジもだけど、フィットネスルームも今は保護者同伴ならＯＫとしかなってないでしょ。
8時以降は子供はだめとかにしてほしいな・・・・

喫煙所を作ってもらいたいなぁ。モデルルームにあったような形でいいから。

家で吸えないのよ。ベランダもダメでしょ。節煙にはなってるけどさ。

喫煙所のコミュニティっていうのもあると思うんだけどね〜

ま、ご時世的にむずかしいでしょうけど。

喫煙所なんて、絶対反対！議論の余地もない。

それより、バスを新橋駅とのピストンに絞って、常に10分置きとかにはくるようにしてほしい。せめて、朝と夜。

色々散らばつてる、バス停意味ないです。

タバコなんて部屋ですってください。喫煙所なんてマンションの価値下げるだけ。

522さんは時世的に難しいかもとおっしゃってくれていますので、
ご見識があるかとは思いますが。。

一般的に喫煙者の方は気づかないでしょうが、
例え喫煙室でタバコをすったとしても、
そこから出てきた後、相当しばらくの間ご自身の息と服から強い匂いが出ていることを意識してください。

直後にエレベーターで一緒になったりなんかしたら本当に困ります。

タバコを自分の家で吸いなさい！
ラウンジはお店じゃない！自分で頼んで来なさい！「お客さん」を連れてこなくていい！ここはお客さんを接待するためにある場所ではない。

524とか526とかヒステリーな奴らいる方がよっぽどマンションの価値下げるぜ〜。ネットでしか声あげられない人たちだから無害だろーけど。大きな心を持ちましょう^ ^

名指しで煽るのはやめましょう。
自分はタバコは吸いませんが愛煙家はマナーを守れば別に構わないと思います。
分煙化が徹底できるように対策を講じてみるのも良いかもしれません。
ただ、受動喫煙の影響を始め、タバコは匂いが問題になるので皆さんがよく利用する共用部であるエレベーター内なんかは特に換気ができていると良いと思いますね。
一番、恐れているのは喫煙所がないばかりに喫煙者のマナーが損なわれてしまわないかです。
何より喫煙者にいきなり禁煙を求めるのは酷ですから。

きっちりクリーニングで原状回復してもらえれば、構いませんよ。

>526
100点
全くその通り

ご注文如何ですか？って声掛けて欲しかったのかもだけど、
ラウンジって住民が寛ぐ場所であって注文必須ではないし、
一々声掛けるのも不粋というか野暮ってこともある

>525
＞直後にエレベーターで一緒になったりなんかしたら本当に困ります

言葉を選んでるつもりだろうが、これ言っちゃうとキリがないってのが分からない？
ばーさんのきっつい化粧の匂いや品のない女の香水の匂いは吐きそうになるし、
おっさんの整髪料や加齢臭は殺人未遂レベルと言ってもいい

ベランダでサンマ焼くのは規約違反だけど、
室内で調理する分には制限する理由もないし、
夕食時に多少洩れ匂うのは仕方ないしお互い様、ペットやタバコも一緒
しっかりルールを守ってれば文句言われる筋合いはないし、
それ以上の配慮を要求するのは横暴

531さんがおしゃることはよくわかりましたが、
531さんが喫煙者なこともよくわかりました。

タワマンに現在住んでます。此処もバルコニー以外全館禁煙です。マナーを守って吸える環境が必要でしょう。
バルコニーで吸えるように規約改正すればよいでしょう。高層階は風が強くて美味しくないですし、冬場はふらつきますがバルコニーで今も吸ってますよ。本数は激減です。マンションの周りの投げタバコは増えてるように思います。煙草は国の大切な財源です。一階のボスケの晴海運河側に愛煙家のボスケ作って欲しいですね。屋根付きｂｏｘ大学構内に有るようなあれです。

現在我が国は人口減少に直面していますが、予想通りに減少はしないでしょう。なぜなら多くの外国人が移民として入って来るからです。我が国も政策を変更し受け入れ容認に舵を切るでしょう。そうしなければ経済的活力は無くなり３等国に甘んじます。

地球規模で考えれば１００億人もまじかです。発展途上国では人口爆発状態です。先進国のイギリス・ドイツ・フランス多くの外国人受け入れ紆余曲折有りましたが、発展続けております。アメリカは大統領がオバマですから２００年かかるんですね。完全に移民とプロパーが混合するには。

新聞等で東京ブラックホール説がどんどん乗ってますが、殆ど空想ですね。東京の一極集中は間違いなく、地方は広大な農地や自然公園にすればよいでしょう。人口が１億を切る前の多くの外国人が職を求めて日本にやってきます。
東京は、ブラックホールの様にすべてを飲み込んで最後は自らの重力で消滅。それは絶対有りえません。
２２世紀東京の玄関は晴海です。これは万人が疑う余地が有りません。２２世紀の水の都東洋のベネチア、それが中央区晴海。２２世紀素晴らしい世界一住みたい街、東京中央区晴海。国連人口問題研究所のレポートも其処を重点的に記載してますね。

多くの移民が行きかうパリやロンドンNYの様に２２世紀の世界最高の高度文化都市。世界最大の人口を擁する都市力世界１を誇る都市に成っていますよ。ブラックホール説に反論致します。利権の小保方治夫です。

喫煙者ではないけど、531に同意します。
思い込みの激しい方の主張は聞き流して良いかと。

私も吸わないですけどあまりに過激な論調での反対は嫌な雰囲気ですね。喫煙問題に限らず他の問題でも何でもヒステリックに反応しそうで。

536
激しく同意

ほんとー当方タバコ吸います。ベランダで吸ってます。至福のひとときです。
ペット買ったことありません。犬猫の毛でアレルギーになります。匂いも駄目です
でもペット可のマンションだから我慢してます。そんなものでしょう。
マンション売るとき、花と一緒にペットの有無だしてほしい。

どのマンションでもタバコ、騒音、ペットの問題はあるようですね。

ベランダでの喫煙が禁止なことにとても助かっています。
副流煙で頭痛がしてしまうのです。
ですので、愛煙家の方々のために、
心置きなく喫煙できる設備の整ったスペースも必要かなとは思います。

バルコニーも喫煙はＮＧだよ。愛煙家の方々は自宅の室内で吸うしかない。
そして空気清浄機なり、必要な対策は自腹を切ってするしかない。

管理規約集には敷地・共用部・専用使用部分、いずれも「喫煙してはならない」って書いてある。
入居者は管理規約に従うという書類を出してるんだから妥協の余地はない。

賛成、反対以前の話。

過剰反応でもなんでもない。

今時バルコニーで吸えるマンションなんて作らないよね。
キッチンのかんきせんの下で吸うのが良いよ

バルコニーでも吸ってはいけないルールは、みなさん承知されていて、ただ、喫煙スペースなど吸える場所があったらいいのにな…というちょっとしたぼやき、願望を投稿してみただけですよね。

他のマンションを見学した際、シガールームが共用施設としてあり、当時は、皆自宅で吸えるのにシガールームなんて使われるのか？と思っていましたが、意外と愛煙家の方にはニーズあるんですね。

三菱地所コミュニティのスレ見てると、あまり評判よろしくないですね。
今と同じ業務を行う前提で5社くらい引き合いして、良質でかつリーズナブルな料金を提示してくれるところはないでしょうか。
それは理事会の役割になるとしたら、いつから変更できるのでしょうか？

初歩的ですいません。
入居してまず水を出すためにはどうすればいいのでしょう。
申し訳ないです。

全館煙草禁煙にするとマンションの周りの道路や植栽に多くのポイ捨て煙草が捨てられます。今は昔と違い煙草を吸う人は少数派ですが２０００万人以上いるでしょう。バルコニーで煙草吸っても良いのではないでしょうか？

バルコニーで煙草位吸えるようにしてほしいですね。部屋の中で吸うとヤニがクロスや家具にし道付きますからね。換気扇の下も毎日だとヤニで部屋が汚れます。バルコニーが一番健康的だと思います。火事にもなりませんからね。

キックボードでエレベーターから出てきた子どもがいたね。お母さんとママ友たちも一緒にいた。キックボードはどこでやっていい、どこでやってはいけないって何で教えないだろう？

賛成です。お見合い側だと吸っていても見られますから吸えないでしょう。南西の永久眺望側が良いですね。ダメならトリトンの階段上がった所まで行って吸おう。結構住友商事の人々で一杯ですよ。

545
管理センターでパイプスペースの扉の鍵を借りて、自分で元栓を開ける。
懐中電燈が必要。部屋にある取説に記載があったと思います。

545

分からない場合は、2Fにライフアドバイザーとか言う人がいて説明してくれますよ。

いっそのこと、ノースモーキング・マンションにして欲しい。
大型タワーマンションなんだから、喫煙者は非喫煙者に火災のリスクまで背負わせて
いることを自覚してくれ。　バルコニーなどで隠れタバコをされるくらいなら、喫煙ルームを作ってちゃんと管理した方が安全だとおもうんだけど。　

バルコニーで吸ったら、隣の部屋の非喫煙者が迷惑ですよ。部屋がやにで汚れるのが嫌ならやめればいいと思います

通常、バルコニーで喫煙可なんてありえないね。タバコの不始末による火災の危険もあるし、何よりタバコのポイ捨てによる影響が否定できない。
受動喫煙もさることながら、これらのリスクを回避するための管理規約でしょ。

バルコニーの喫煙を可能にするための管理規約の改定なんて絶対に行ってはならない。

バルコニー喫煙ＯＫのマンションでも、喫煙者が受動喫煙で訴えられて裁判で負けてます（確定判決）。

自室で吸うしかないよ。で、自分でヤニを掃除する。
そういう時代です。

ペット、子供、喫煙、ゴミなどこれからもっと色々と問題が出てくると思います。
個々にきちんとマナーを守っていけば問題がないことです。
とても素敵なマンションなので、もっとみんなで住みやすい環境づくりが出来たら良いですね。
いつも拝見させていただいておりますが、もっと楽しい話題が増えたら良いですね。

皆さんはどこのスーパーで買い物してますか？近くのスーパーはどこが一番いい感じですか？

まぁ、引越しが一段落すれば、落ち着いて来るんじゃないの？　まだまだ生活空間が段ボールだらけって状態じゃ色々な気遣いも出来ないってことなんだよ。少し長い目でみましょう。

いや、何事も最初が肝心だからね。あんまり悠長なことは言ってられないよね。
規律を自分が守り、他の住人にも守らせる。
これは徹底させないと。

559

どんだけ独りよがりなんだよ。

楽しい話題。

あす早朝、１３万トンの巨大客船が大井埠頭へ。多分、ゆりかもめから見えます。

レインボーブリッジの向こうだけどクロノラウンジからみえるかな？

560。
他人を独りよがりなんて揶揄するあなたは、むしろ、わがままなのではないですか？
管理規約で決まっている規則を守る気持ちがない、もしくは守れないなら住民でいる必要はありませんよ。

最初はうんざりするくらい規約通りでいいよ。

>>563

いちいち目くじら立てんなよ。こんなしょーもないネットの掲示板の書き込みに。
どんだけ小さいんだよ。

規約規約って。守るのが大事でそこからのスタートだけど今後ケースバイケースでの改正もありっちゃありだろ。ただでさえ永住型で長年住むヒトも多いんだから。

ホントこんな掲示板で「規約守らないなら住民でいる必要ない」とか。笑っちゃいます。
1ミリでも規約破ったら出て行けよ。そこまで言うならそこ徹しとけ。そしたら尊敬しますよ。

尊敬していただく必要はありません。
守れない規則ならないほうがマシです。
少なくても、あなたのような最初から規則を守れないのか守る気持ちすらない人が存在する必要はないと申し上げたまでです。
ちなみにあなたのおっしゃるような目くじらなんてたてていませんし、こちらは、いたって冷静ですから。悪しからず。
こちらにしたら、むしろ、あなたのほうが乱暴な口調で罵って目くじらたてて冷静さを失っているように感じますよ。
規約遵守とともに、ちゃんと落ち着いてから発言くださいますよう重ねてお願い申し上げます。

守られない規則には何らかの欠陥がある。環境変化等で不適合な規則になる事も多い。柔軟に対応しましょう。

566さんは必死に自己防衛ですね。

傍目から客観的に落ち着いてみて565さんの方が冷静ですよ。

もっと落ち着いて下さい！！管理規約を守る方であったとしてもここで御自身が見えない方なのは心配ですよ

下手な成りすましみたいな真似は感心しませんね。

規約は守りましょう。それだけのことです。より良い住環境のためにも。

それができないなら理事会ならびに管理会社が中心になって対策するだけです。

それで効果がなければ彼らの働きかけによりマンションの顧問弁護士に汗をかいてもらい強制的な是正もしく退去勧告を出すまでです。

この場合、民事とはいえ裁判所の勧告ですから無視はできませんから。

そうですね、ちょっと怖いです

いやいや、大概の住民の皆さんは大丈夫ですから。

一部のならず者に対する罰則は実例にそくしてあるだけですから。

どうぞ、ご安心を。

怖いというか気持ち悪いですね。ずっとこの掲示板をチェッしてるのかな…

あなたもまた一人かも…

ヒステリックになるのは掲示板では顔が見えないからじゃない。住民を見てる感じでは大半温和な感じですよ。900戸近くある中、ここで書き込みをするのはわずかの一部しか過ぎないと思います。

今まで十数年間都心の賃貸マンションで住んでいてもトラブルが一度もなかったことを考えてみれば、分譲の場合、皆さん肩に力入りすぎではないかと思います。

半年住んでみて、何かが改善したほうがいいと思うことがあれば、理事会などで議題を上げて、そのあと全戸住民投票すればいいと思います。掲示板では議論しても結果出ません。

楽しい話題にしましょう

>>557
駅からクロノまで意外に数はありますね。
個人的にはデリド勝どき駅前店が好きです。

[平日]

文化堂勝どき店
デリド勝どき駅前店
マルエツプチ晴海店
成城石井・晴海トリトン店

[休日]

月島、豊洲、マルエツ勝どき六丁目店へ

５４５さんへ

部屋のインターホンモニターから防災センターに繋ぎ、水道の開栓をお願いしたら、すぐに紳士的な方が来てくださり、開栓と給湯器のセットをしてくださいました。
給湯器のセットは自分でするものだと懐中電灯を用意してましたが、こちらでやるのでお部屋でお待ちくださいととても丁寧な対応をしていただきました。

南側の中層だけど、さっきベランダに出たらすんごいタバコの臭いが下から上がって来た。　何とかして欲しい。

すんごい体臭じゃなかっただけラッキーかも。

クラスメートの規則違反を皆の前で先生に言いつける正義の味方気取りの子供と同じ思考の方がいらっしゃるようですね

ドスドスという音がします。多分上だと思うのですが。
こんなに音がするなんてちょっと意外です。
みなさんはいかがですか？

もちろん階上の可能性もあるけど、意外と横、つまり隣人の音かも…。
はっきりドスンドスンと聞こえる場合は隣接住戸の可能性も完全に否定できないこともあるんじゃないかな。

ハンコついてますからねえ。

カーテンをまとめるホルダーの取り付けできないですね。

どうして？

隣接住戸から子供が走りまわる音が聞こえる。

我が家も隣の子供が走り回る音がうるさいですね。
それと、位置不明のステレオかシアターの重低音。
子供は心情的に許せる（我慢できる）けど、大人のマナー欠如はどうなんだろう。
ゴミ捨てとか、ベランダタバコとかね。

高層マンション初めての入居者が多いのか、どの程度の遮音性か理解してない模様…

思った以上に安普請な様で悲しくなる

マンションで子供の足音等が聞こえるのは、有る程度仕方ないですよね。
各家庭で意識して頂けると助かりますが・・・・

上階からの足音は聞こえますが、お隣からの音も聞こえますか？

トイレやたら浅くて小さくないですか？
＊＊の時、座ると＊＊が下についてしまって気持ち悪いんですけど、
コンセルジュかニューライフアドバイザーに相談したらなんか解決法教えてくれるでしょうか？

594
もう来なくて良いよ。

生活音ってどれくらい響くものなんですかねぇ。
営業さんには子供の足あとぐらいは大丈夫ですよ。なんて言われましたが、ここを見ていると結構響くようだし。

迷惑は掛けたくないとは思い、気をつけているものの、気づかないうちに迷惑かけるているのかも。

相手の家でその音を聞けるといいんですけどね。。。

高層マンションは低層のマンションの様に隣との境がコンクリートで出来ているのではなくで、軽量化のため板とその間の遮音材かなにかで仕切ってある、とネットで読みました。ここは営業には確認しなかったけど。なので、隣の騒音は聞こえやすいでしようね。うちは入居前なので想像です。
あと、廊下を歩くと、床の音から板が薄いのが分かります。安っぽい印象ですが軽量化の為と割り切る積もり。土台のゴムの負担減らす為でしょうね。

家は全く生活騒音きになりませんね。たぶん子供とかいないんでしょうね。それともこれからかな？
北側の空地なにができるかみなさん聞いてないんでしょうか？
内覧会のときちらっと小耳にはさんだのですが・・・・

家も上からも隣からもほぼ聞こえないでね。聞こえてる時もあるのかもしれないですけど、少なくとも在宅中に聞こえたことはありません。

595さん、北側空地はどうなるんですか？内覧会の時に聞いたりしませんでしたので。

>595
入札のはずだからどうなるかは落札企業次第じゃないの？
噂レベルでどこそこが調査してるらしい、ってのは耳にするけど、
（聞いたことあるのはセブン＆アイ）
有明の大和物流みたいな例もあるし、蓋を開けるまでは分からない

階上や隣から音がしないとおっしゃるお宅は単にまだ、ご近所がお引っ越しされていないかあってほしくないですが分譲賃貸の空き部屋になっているからではないでしょうか？
生活していく上で周囲の音が聞こえないというのは解せません。

どうもイトーヨーカドーが落札したようです。だから高い建物は建たないと言われました。

>599
それ本当ですか？
ソースは？

都有地の入札なのだから、東京都のホームページか何かで公開されているのでしょうか。
イトーヨーカドーはマルエツほど安くないですが、木場みたいに専門店やレストラン街、映画館なども入る感じでしょうか。

>600
嘘に決まってんじゃん・・・
事情を分かってて言ってるなら >599 は悪質極まりない

あんなバカでかい土地が入札開始になったら当然ニュースになるし、
落札が決まったら速報が出る
もちろん様々な企業が調査はしてるだろうけどね

現時点の所有者は東京都で、用途が商業用ってぐらいしか決まってないはず
ここから先は想像なんだけど、五輪で風向きが変わっちゃったし、
売りに出さない、って可能性はあるのかね？どうなんだろ？
交通施設（BRT/LRT）の拠点に、って噂も聞くし・・・

騒音の話しだけど、今まで夜中に洗濯機や食洗機を使っていたのはもしかして近所迷惑だったのかな?　気を付けないと

嘘？
聞いたから聞いたことを教えただけですが・・・
三菱地所の担当もいたし、発信元はK建設の担当ですよ。
嘘かホントかはできてみればわたるんじゃないですか・・・
私も知りたいですしね。

バルコニー喫煙について。

当タワーマンションのように、
24時間換気が標準となっている（そしてそれを止められない仕様）場合、
バルコニーの煙はその時の風向きによりますが両隣、上下に流れていき、
お隣の換気扇から室内に入りこんでいきます。かなりの臭いです。

ですから、風で拡散するだろうと思って悪気なく吸っている方がいらっしゃる場合、
意図せずに自分の煙をお隣さんの部屋の中に送り込んでしまうという構造上の仕組みを
しっておく方が良いかと思います。
※これが最近のマンションでは規約でバルコニーも禁煙となっている大きな理由のようですよ。


私はそれを身をもって知り（というより、お隣のバルコニーから自分の室内に入り込む煙の量に驚き）、
バルコニーで吸う事をやめました。

クロノでのことではありませんが、ご参考まで。

入口のエレベーターは一段飛ばしでのぼっても管理規約に違反してませんか？

不安で夜も寝れません

>604
＞どうもイトーヨーカドーが落札したようです

公募も始まってないのにどうやって落札すんの？
あなたは「聞いただけ」って言い逃れするだろうけど、
無責任に書いた責任が発生しますよ？
直接確認したいので是非担当者の名前を教えて下さい、
若しくは再度担当に確認して下さい

でも、確かに、雑草がすごかったのに、綺麗に全て伐採されてるよね。
関係あるのかな

担当の名前？
そんな個人情報書ける訳ないじゃん。
それなら自分の部屋番か名前書いてみてよ。

ヨーカ堂来るのが嫌だね

>>607
あなたには慈恵医大晴海トリトンクリニックの診療をお勧めします

都が都有地を売るときって、必ず入札にしなければいけないって訳じゃないよ。

都が中央区に安く売って小中学校やLRTの基地にするのが良いと思っているけど、用途が商業地ってなっているから、そういうわけにはいかないのかな？あの場所がダメなら小中学校は晴海三丁目しかないけど、2020年までは使えないから現実的ではない。。。あの土地しかないんだけどね。

賃貸業者は、前に『ダイエーが入るらしいですよ。』とか言ってた。

おれは結構詳しい方だから、どこの情報ですか？とか問い詰めたら、困ってた。

内覧のときの鹿島の人にも、残戸いくつですか？ときいたら、『１割くらい』 といわれた。ホームページには12戸とありまけど、といったら、しどろもどろしてた。

つまり、建設会社や不動産会社でも、プロと呼べない位、明確な情報をもっていない人多いからね。
あんまり信用しない方がいいですよ

都の都市計画課に電話してみたら、かなり具体的な話きけるよ。

暴言はやめましょう。。
喧嘩両成敗です。
個人的にはイトーヨーカドー来るなら普段使いに良いし、賛成です。
3階までヨーカドーで、その上はオフィスということも有り得るのでは？

犬、棟内もエレベータも歩かせている人がいて、困ってる。堂々としている。同じ女性。
他人と一緒だったので、怖くていえなかった。次は言いたいんだけど、どうしたらいいかな。槍返しも怖いし。