【契約者専用】ザ・パークハウス　晴海タワーズ クロノレジデンス　その７

車寄せ内の混乱はひどいですね！地所と防災センター両方に改善を訴えておきました
別にあんな止停め方しなくたって荷物運べるだろうに。

みなさん、隣に挨拶にいっていますかー？

なんだか、ギスギスした投稿は読んでて不愉快になって嫌ですね。
不満はわかるけど・・・・こんなことがあったんですが、どう思われます？
くらいにしてください。

どうでもいいじゃん、他人は他人。

まだ菓子折りもタオルも準備していないので、
お隣さんに挨拶行けてないです。
来たらどうしようとヒヤヒヤしています。

355さん。悪いけど、ご近所挨拶は時間や何かに追われてするものじゃないからね。こういうと、一部の挨拶好きには怒られるかもしれないけど、ぶっちゃけ、どうしても挨拶しなきゃならないわけではないし…。もし、自発的に、ご近所挨拶に行く気があるなら、身の回りの状況が落ち着いてからでも全く問題ないよ。
要は気持ちだろ？

引っ越し、殆どサカイなのには驚きました。結構バラけるかと思っていたのに。
うちは別会社にしたから嫌がらせされないか心配です。
ところで最近引っ越し以外の家具の搬入や家電の搬入はどうでしょうか？
未だに何時間待ちとかの感じなのでしょうか？親切な方がいらっしゃれば教えて下さい。とても不安なんです。

３月の最初の木～日に比べれば、引越しや各種配達は比較的落ち着いてるように思うが。
あまり心配しなくていいけど、ただ次のピーク？もあるかもね。
サカイに電話して、引越し軒数教わるといいよ。

犬や子供がいるという人は回っておいたほうが、心理的に「軟着陸」かな。

ちなみにシルバーの世代に
引っ越し挨拶てぇもんは、前日あるいは当日朝イチまでに回るもんだ、落ち着いてからなんて自分の都合を振りかざすんじゃない、と叱られました。（でもうちは後からやったけど）

あとで気づいたが、
ドアのインターホンはメッセージ留守録機能がある。引っ越し後、早めに設定すると、なにかと便利。

車寄せ内に夜にいつもとまっているシルバーの乗用車は住民？
見るたびに防災センターに通報してはいますが・・
いい加減やめてほしいですね

>358さん
今は少し落ち着いている感じなのですね。少し安心しました。
今度行った時若しくは電話で聞いてみたいと思います。
どうもありがとうございました。

>359さん
まさかとは思いますが、ご近所のシルバー世代のお宅に挨拶に行った時に言われたのですか？
違いますよね。ご親戚とかですよね？

今日東京電力から電話がありました。
従量B・Cプランへの変更はメーターを増やすことが必要だそうです。
但し、このマンションの設計ではメーター増やすこと物理的に無理みたいで電化上手、おトクなナイト８・１０しか選べません。
要するに文句言うなら三菱地所に言ってくださいって感じでした。

自分のライフスタイルにあわせて選択できないのはもの凄くショックです。

３３９

それ、今日遭遇しました。
３人の子供、２人がキックボード乗ったままエレベーターに突入しました。

ガス代の支払いがゼロになるんだよ。
電気代は上がるけどガス代が無くなるから、月間の光熱費はさほど変わらないっしょ？
電気代の請求金額だけみてるのは、森を見て木を見ずの逆バージョンだね。
木をみて森を見ず。

365さん
論点は違うでしょ。

どうでもいいことですが…
逆バージョンというより、本来の諺が、
木を見て森を見ず
です。

何千万もするこの分譲物件を購入できるのに電気代のたかだか数万を惜しむなんて、どうなんだろうね。

356
若輩者の分際で普通と言ったら怒られそうだけど、でも、引っ越しの挨拶は普通は引っ越し当日とか、後日といってもあまり間を開けずにいくものだと思いますよ～
おっしゃるように挨拶は気持ちの問題だけど、気持ちがあったら、挨拶を後回しにはしないと思います…
(そりゃ人によって事情は様々だし、無理していくようなものではないですけど…)

363さん
自分もよく分析したわけではないですが、生活スタイル云々というより、オール電化なら従量プランにはしない方が相対的に電気代は安くなるんじゃないかと思うのですが。
オール電化で従量プランにして主に日中に集中的に電気を使う生活をしてると、たぶん大変な電気代になるんじゃないですかね。
だから、電力会社も推奨しないし、マンションの設備の想定にもなかったのだと私は思っています。
オール電化のメリットって、光熱費を電力一本にし、深夜の余剰電力を有効活用することで光熱費を下げる(それが日中の消費電力の削減→燃料コストの削減→エコにもつながり地球に貢献)、ということではないかと…。

370です。
長文すみませんでした。
あまり気落ちされないでください、と言うことをお伝えしたかったんです。
私達はオール電化の家を選んだ身ですから、これから電気と上手く付き合い、エコな生活をめざすのもよいかと。
(たぶん電力会社さんや地所からみると、オール電化にしたのになんでわざわざ従量プラン？て感じだと思います。)

369さん。言わんとすることはわからなくもないけど、何もかもを後回ししてまで行うご近所挨拶なんて、どういう方々の集まりなのよ。そもそも、挨拶は自分から自発的に行うものであり、挨拶を相手に返してもらいたからって押し売りするのはよくないんじゃないかと思うよ。第一、人間、みんながみんないつも平常心じゃいられないだろうし、挨拶しにくい気分の時だって絶対にあるよね。それとも、ここはみんな、どんな時でもストレスフリーで暮らしているとでも言うのかい。いくらなんでも、それはないでしょ、普通。

369は372がいうほどの極論は言っていないと思いますが、、挨拶を返してほしいとかの意図も別に言っていないと思いますが、、。

ローソン24時間営業にして欲しい。
自販機がないので、夜中不便。

管理組合でジムに自販機を置いたらどうだろ？
管理組合の収入になるし。

＞363
それ、うちも聞いたが、正確にはちょっと違った。
「従電Bなら入れる。B＋夜だとダブルメーターいるから工事がいる。Bだけだと、夜エコのせいで高くつくかもでお勧めできません」
「メーターを増やす工事は、専有部にメーター引き込む必要があるので、間取りによっては無理なところも」とのことだった。

オペレーターの説明なんてあまりあてにならないので見積もりとろうと思う。
ただ、会社の上司に、「管理組合できてから、希望者つのってまとめて値引き交渉するといい」と教わった。

372さん大丈夫ですか？
新居に引っ越し満喫してるはずなのに。引っ越し挨拶はなるべくはやめには基本中の基本ですよ。
なにもかも投げうってなんて、いってないし、上下両隣いっても数十分で済む話ですよ。
なんだか文面から不安定な感じを受けました。間違えてたらごめんなさい。
それと、ちょっと車がエントランスに止まっているからって、すぐに通報って。
初めが肝心。ルールの遵守はわかりますが、まだ生活に慣れていないし、忘れ物とか、ちょっとした手違いとかいろいろあるでしょう？もっとゆとりというか、他人を許す気持も持ちたいですよね。
ビクビクしながら生活するのは嫌だなぁ

363ではないですが、何千万円の物件をローン少なめに購入できるのは普段からの合理的節約からですよ。

今までの従量では第3段階を夏冬ピーク時にしか適用しないのであれば、料金を第2段階で約26円/1kWhで抑えていることになります。(第3段階から約30円)
オトクナイトは夜間12、昼間2段階から32、または34
電化上手は夜間12、朝晩26、昼間31.6(夏38.6)

夜間の節電効果が体験できる前、パッと見て確かにオール電化がちょっと高い感じです。私も最初かなり戸惑ってましたから、東電からプランメニューすべてを取り寄せました。363の気持ちは理解できます。

ただ、実際使ってみると真っ夏以外、電気代が今までの電気とガスの合計と大差ないかもしれないし、オール電化で初めて電力のピークシフトや使い方に真剣に目を向けるようになり、ある意味エコー意識が高められるのはいいことです。

プランの見直しは一年間に一回しか出来ないのようですが、オトクナイト/土日お得/ピークシフトなどいろいろあります。我が家はとりあえず1年間電化上手を使ってみます。

土日ですが、比較的落ち着いた引っ越し模様です。ご参考まで。

通常の物流納品も滞りないです。

みみっちい話で申し訳ありませんが、リビングのエアコンと床暖房ではどちらの方が経済的ですかね？　寒がりなので、つけっぱなしにしてしまうことが多いんです。

床暖は結果的につけっぱなしになっちゃいますね。
動作音がしないから消し忘れが多いんです。タイマー使えばいい話なんですが…どちらが経済的かは分かりません。

高層ですが、もう、ベランダにカラスがパトロールに来ていました。賢い。

ゴミを置く人は少ないと思いますが、小動物も獲物にしたり、攻撃することがあるので、ご注意ください。

自販機、そりゃあるといいけど（否定はしない）
昔いたマンション、わざわざ撤去することになったよ。問題多くてね。

リクエストは、同時に起こりうる問題対策もセットで、
管理組合に提言するといいんじゃないかな。

珍しいね。ベランダには普通はカラスが来ないでしょう。嫌だね。

今日は比較的、駐車車両も少ないですね。

さて、うちのフロアにもキックボードと自転車を廊下に置く方が引っ越されて来ました。
管理組合がうごいてない今、管理人に対処してもらえばいいのでしょうか？
動いてくれますかね？

>385

郵便フロアにもう警告が、張り出されてたよ。

だめなら最後、ワープロで作って直接貼るか郵便受けに警告いれてやれ。指紋残すなよ・・

内廊下なのに本当に自転車とか置いちゃうんですか？

自転車は駐輪場におく方が便利ではないのですかね？
キックボードとかベビーカーならまだ置く場所に困ったということで理解できなくは無いのだが、自転車は駐輪場があるのに。。。

ちなみに、管理会社は最悪管理組合の議論で外されることがあるから、色々と提言したらしっかり動きます。
一般論ですけど。

ええ、しかも丸見えの位置に。
引っ越されて数日は仕方ないかと思ってましたが、1週間位放置です。

管理人さんに言って、注意してもらいましょう！

ゴミ捨てやペット飼育なども含め、まずは規約遵守とマナー向上のキャンペーンをしたら良いですね。

悪意ない場合もありますので、あまり攻撃的にせず、具体例を挙げてみんなで気をつけましょう的な感じの方が良いと思います。強く言うと反発を招き、結果的に良くならない気がします。

現状が解決されない場合、防災センターさんに再度冷静に伝えてみてください。

とある階で、同様の事例がありました。各戸郵便受けに、注意がきの紙をいれてくれました。
すぐおさまったよ。

通販の住所変更、わすれてたので、思い出してやりました。

自転車の防犯登録変更も終わりました。

都市銀行以外に、使ってないネット銀行や株、証券もある・・・
色々なネットサイトに住所登録してる。

時代とともに登録が多くなり、やることが増えているように感じます。身辺整理しなきゃ。

今、問題になってるゴミ捨てやペットの取り扱い、廊下の放置自転車、キックボードなど共有部の利用など様々な問題については、管理人や防災センター任せにしないのが良かろう。管理組合発足後、理事会で理事長を中心に、ただちに管理規定の見直し、あらたな条文の追加明記を検討して厳格に徹底化をはからないと絶対に解決しないだろうね。遠慮して二の足を踏んでたら手遅れになるかも…。

>394

総意は同じだが、ただ、現状は「管理組合がまだない」わけ。

ないもので話しあいも警告もできないので、どうしましょう　→　今は防災センターにいうとしてくれるよ、　
いまこういう流れね。

誰も他人まかせにしているつもりはないと思うよ。管理組合が本格的にたちあがるまで、の話。

いや、ある程度の強い権限を持って対応しないと問題解決は、はかれないということ。第一、防災センターや管理人にそんな権限はないし、立ち入った対応なんかできっこないからね。彼らは住民個人個人よりもマンションの全体の管理と住民全体の安心・安全を確保することに徹して仕事をするから。したがって、個別の事案までいちいち関与しないしできないよ。

今から越される方は、安心してください。

ネットはつい「気になること」だけ書くから気になると思います。

が、ここは、全体的にハードもよく、居住者もみな「わきまえた」人が多く、平和平穏です。クロノにしてよかったです。

４千万から１億１千万の幅のあるマンション住民ですが
ドアの前に生協の箱３個、三輪車２台を置いているお宅があり、困っています。
管理組合も管理会社も動いてくれません。
危険ですし、みっともない。
そうならないうちにこちらのマンションは頑張ってください。

外から失礼いたしました。

30階ラウンジで夜景を楽しみました。が、バルコニーがない所（ソファの後ろ）怖かった！

仮にゴミ捨てのマナーが悪い人が同じ階に居ると、
その度に同じフロアー全戸に注意の紙が配布されるんだね。
迷惑だな･･･
既にゴミ捨て場に貼り紙だらけなので、これから先が思いやられる。
どうして粗大ごみの区別もつかないんだろう。
区外からの転居者は必ずゴミ分別の注意書きを熟読してほしい。

>385さん
情報どうもありがとうございます。
今日は日曜なのに引っ越しは空いていましたね。
私は来週の平日なのですが枠は埋まっていると言われています。
今の時期は穴場だったのですかね。

とにかく、既にお住いの方になるべく迷惑をかけないよう、速やかに引っ越しを済ませられるまで不安で仕方ありません。
既にお住まいの方、エレベーターとかでご迷惑おかけしますが、どうかよろしくお願いします。

今日午後、晴海大橋を渡って右折し、新しく開通したふじみ橋を渡って、ブリリア有明シティタワーのあたりまで往復のジョギングをしました。
クロノのジムもいいですが、外は爽快ですね。
ふじみ橋や晴海大橋からのクロノは綺麗でした。

同じルートでナイトランしました。

往路はレインボーブリッジ、復路は東京タワー。
なかなかすごい景色です。

あ、夜も景色最高でしょうね。
今度走ってみます。ふじみ橋の歩道の広さにはたまげました！ランナーには最高です。

凄い数の賃貸が出てますがこれが普通でしょうか？
そんなに借り手がいるのでしょうか？

ここは賃貸用には不向きで永住向きのマンションですよ、というのは前々からいろいろな媒体で言われていてみなさん分かっていたと思うんですけどねえ。うちはそういう点も考慮して永住用として購入しました。でもわれわれには関係のないことなのではないでしょうか。

賃貸情報に１２０件載ってた。１２０件て凄すぎで、ひたすらビックリするのみです。

正直な気持ちとしては、実際には完売せずに三菱地所が賃貸に流したのかもしれないというのはあります。オリンピック決定で湾岸の人気の再燃・完売を既成事実化しないとティアロレジデンスの販売にも影響するでしょうから。私も賃貸物件の多さにびっくりはしましたがもう割り切ってあきらめています。

他の方も言われていますが、タワマン初心者の方が多い気がしますね。ちなみに廊下の自転車や三輪車、キックボード、傘立て、生協ボックスなどは管理規約違反なので、防災センターに電話連絡すればすぐに対応してくれますよ。（総会とか関係ないです。それは管理規約の追加・修正の時なので）

東京建物のタワマンに住んでいた時は、玄関の新聞受けに一時的に傘をさし込んでいただけなのに、１時間後にはポストイットが貼られてました(笑)
それくらいしっかり管理してもらいたいですね。。

そもそもここの警備員って巡回してる？
車寄せを含めた敷地周辺についても３０分に一回は巡回してほしいわ。

賃貸で住める人って、購入者よりもリッチですよね。どう考えても「家賃＞住宅ローンの毎月返済額」ですから・・
そんなに埋まるのかな？

埋まらないのであれば、それはそれでいいですけどね！
管理費払ってくれて、入居しない（賃貸で借り手がいない）購入者が一番貢献度が高い気がします

ゴミ捨て場のマナー悪い人がいますね
引越の段ボールを捨てるのはダメだと言われてるのに、なぜ捨てる？
そんなの下のサカイに一言いえば持って行ってくれるのに・・
監視カメラつけた方がいいかもしれません

永住向きのせいか、タワマン初みたいな人多くないですか？？
早く慣れてちゃんとルール守ってください！

Yahoo不動産で晴海タワーズで検索すると133件ヒットした。ひとつの物件が複数の不動産屋から出されてるから、軒数としては30〜40くらいか？ それでも多いな。ウチも投資用に2〜3軒買いたかった。

賃貸120件はさすがに多いですね。でもこれは投資用に適していた（物件が安かった）って事。多くの人が値上がりを見込んだんでしょう。投資家は日本人だけとは限りません。去年、この物件がシンガポールの不動産フェアで販売されているのを見ました。

ただ、賃貸戸数の多さから入居者が決まらないと賃貸料も値崩れをする恐れがあります。そしてあまり素行のよろしくない（？）方々が増えないことを願います。

勝どき駅改札からクロノ玄関迄ストップウォッチで計ったら9分だった。
今迄、駅徒歩1分に住んでたけど、改札までは5分。何だかな〜

＞４１４

今頃何言ってるの？
大丈夫？

>415さん
実際測った結果、それでいいじゃない。自分も入居してから何度も測ってみたが、10分超えることは一度もなかった。

管理規約遵守を徹底させないから、次から次へと違反者が後をたたない。永住向きだろうがタワーマンションが初めてとか正直なところ関係ないんじゃない。
違反者は罰せられ方が甘ければ甘いほど違反を繰り返し、味をしめるからね。
そのためには安易に注意喚起の啓蒙活動や警告にとどまらず、より踏み込んだ対応と管理規定が必要だ。

>>408
それは無いと思いますよ。
最後の方はそこそこの倍率が付いたりしてましたから。
賃貸が多いのは私のように投資用に購入した人がかなりいるからだと思われます。
ただあまりの賃貸募集の多さにたじろぎ、まだ賃貸の募集をかけられていません。
この多さに半ば諦めムードです。。

一言付け加えると、私を含めて晴海はそれだけ将来性が高いと見込んだ投資家が多かったのでしょうね。

賃貸の借手の無さを見る限り今のところ見込みは外れなんでしょうね

借り手沢山居るでしょ。月20万円台の物件多いし。

20万を超える賃貸なんてほとんどが法人契約だよ。
だから4月を過ぎたらなかなか埋まらないよ。

20万円台の家賃なんて個人でも普通に居る。中央区や港区で60m2が20万円台なら安い方。会社補助何割か貰える人も居るし。

中古価格凄いね(^^)

では賃貸成約数が増えてないのはなぜ？
やっぱり駅が遠いと生活や通勤に不便だからかなあ。

うちも平サラだけど、こないだまで勝どきで20数万円の67平方m借りてた。補助あったからね。

中央区民なら補助なんかに頼らないで住めるくらいにならないといけないと思います。

素朴な疑問ですが、賃貸ってそんなにすぐ契約がつくものなのでしょうか？
まだ出て１ヶ月も立たないですし、これから何ヵ月かの間に少しずつ埋まっていく感じではないのでしょうか。
借り手が全然いない、とのコメントがあったので、ちょっと思ったものです。

ゴミ置き場に捨てられたルール違反の粗大ゴミの箱に、中国語がかかれてました。

説明不足もあるかもね。

もし、額面どおり時間とともに賃貸契約が増えたとして分譲マンションなのに、これだけ賃貸の割合が多いわけだ。ということは、率直に管理組合が相当、イニシアチブをとって事にあたらないと住環境の秩序が保てないよね。

一割も無い。騒ぐ程では無い

フッ、それはどうかな。予断はもたないことだな。

一般論だが、賃貸住人の方が質が良い、というか、おとなしい。分譲住民には（私も含む）くれぐれも傍若無人な振る舞いはやめて欲しい。

庶民派マンションだから、いろんな家族が居るでしょ。もっと高額なところにも変なやつは居るけどね。432とか大丈夫だろうな。頼むよ。

分譲入居者のほうがしっかりしている。なぜなら彼らは入居した時点で管理組合員だからだ。その組合員の中から理事会のメンバーが選ばれる。したがって、そうそう傍若無人な振る舞いはできないし制限が自主的にかかるはず。
一方で、賃貸契約者はオーナーが管理組合員だから彼らの責任まで問えるかどうかは理事会の効力しだいということになる。

そう思いたいところだけど、実際はそうは行かないのだよ。無理むり買ったっぽい場違いな家族とか、偏屈老人とか、仕事出来なさそうな威張ったオヤジとか。理事は多分順送り当番になるからへんな人も理事になる。

自分も中央区にきてから、粗大ごみが難しかったから・・（日本人だが）
わからなくて捨てる気持ち、わかる。

英語や中国語で、説明の紙があるといいかもね。中央区の資料に外国語版あったかも

前向きに解決していこう

>427

意味わからん。

カフェ正面のガーデンは夜8時以降は入れないのですね。

区外からの引っ越し組はゴミの手引きを一読をしましょう。
ただ、他の区とそんなに変わらないと思いますが･･･

簡単には、ゴミの一辺が概ね30センチ以上は粗大ゴミです。例外は傘。

相対的に賃貸物件が多いのか少ないのかわ解りませんが、
賃貸が多いと管理組合の役員が回ってくる確率が高くなりますね。
住んでいないというだけで、賃貸オーナーは役員やらないっていう決まりもおかしいと思いますが･･･
これって普通なの？
地所がオーナーだったりして？

438さん。意味がわからないなら、せっかく良い機会ですから、ぜひ、しっかり勉強してくださいね。

>>441
普通の感覚だと逆ですね。
住んでおらず他人事の人に理事をやられても困りますから
理事は住んでる人から選任すべきでしょ。

匿名さんは来なくて良いよ。
ここは契約者専用。

まあまあ、そう熱くならずに。一部の偽物の契約者やマンション住民をかたるより、匿名性を高めた本物住民さんのほうが、う〜んとマシだから。

車寄せの件、少しマシになりました？
かろうじてＵターンできるくらいはスペース空けてくれてるような・・
防災センターと管理会社に訴えた甲斐がありました！

というより駆け込みによる引っ越しが一息ついたとも言えるのでは。

夜　夜景見ながらサイクリングに行ったけど新豊洲の辺りに建ててるタワーマンション
真っ暗だしなにもないしクロノにして良かったと実感してしまった。
ゆりかもめ・・・・ないわ～　無理

他の物件を悪く言うのやめませんか？荒れる原因ですよ。
クロノはゆりかもめすらないんだし…

その通り。このスレには非契約者の近隣住民多い。