DEUX TOURS CANAL＆SPA （ドゥ・トゥール） その７

天気いいですね。
2年後あの地の高層から海と空の青を眺められるのかと思うと待ち遠しい。

3.11で，晴海トリトンの歩道が波うってた。
東京湾北部地震だったら、晴海は・・・・

というか東京全域ただじゃすまないでしょ。
3.11のときは内陸でも道路がひび割れたり崩れたりしていたからね。

>807
ホームに着くまでの時間も短くなりますか？
新しい改札ができるとか？

>812
それはさすがに変わらないよ。

来年は2割上がる、3割上がるって聞くけど給料がそんなに上がってないのに買える人増えるの？

借りるから関係ないでしょ

ここが天井でしょう。増税後は20年は低迷するからね。過去全部。

たぶんオリンピックまではあがるよ。
その後は暴落の一途。ゆえに、今買って4年後ぐらいに売るのが吉！

オリンピック後もあがるよ。世の中、インフレなんだから。資本主義経済の基本はインフレ。日本のこの長期デフレ異常だっただけ。

液状化エリアを妥協して買うのは、人生の汚点にならないかい？

>>819
はいはい、理想主義とか昔こうだったってのはもう通用しない世の中ですからね。
無理にインフレにしようとおもっても無理ですよ。結局経済ってのは実体がどうのこうのじゃなくて
心理が大きく作用しますから。誰もがオリンピックに向かってあがると思うからそういう行動をとって
結果あがっていく。
オリンピック終わると下がっていくって誰もが信じて疑わないからそういう行動をとり結果そうなる。
そういうことです。お金の価値を支えているのが「信用」ですからね。

あと、日本のデフレの根元は円高。それに日銀がやっと気づき異次元緩和を実施。これからは長期円安基調。円安になれば海外マネーが日本に入ってくるから特に都心の不動産上がって行く。

ちなみに２０１２年の円高のピーク時に勝どきで3つ不動産買いましたが、現在含み益で2000万円以上あります。要するに、世の中の動きを見ることが大切です。

要望書を出してから、
決まるまでちょっと中弛み状態。
ネタも無くなってきちゃったね。

LRTとか、地下鉄とか新たなネタが来ないかな。

>>823
含み益がいくらとか関係あるわけ？（笑）　確定して初めて利益なり損失で途中経過は関係ありませんよｗ

2012年までに湾岸マンションの売却益で5000万円は利益確定済です。

>>822
もう異次元緩和や追加緩和も織り込んでいまの水準だから。今がピークですよ。

まだまだ、円安、株高になるとおもいます。20年間貯めてきたエネルギーがあるので。

今まで、東京の不動産は安すぎた。
今から、諸外国並みに高くなるよ

https://suumo.jp/jj/bukken/shosai/JJ012FD010/?ar=030&bs=011&nc...
この中古、もう３年も売りに出してるけど、まだ売れないよ？

売買手数料や税金を考えたら、湾岸マンションで黒字なんて、無理無理。
品川の港南４丁目のタワマン群も、中古が多量に出てるが、売れない。
震災があってから、無理。

特に都心3区はあがるね。また、相続税強化により、資産1億クラスの小金持ちも相続対策が必要になり、流動性の高い都心の不動産にマネーが集まる流れは止められない。

>826
その程度なら、うちもプチバブルの2007年に利益確定しました。
現在も別物件で含み益。

ツインは耐震構造だから人気ないね。港南のワールドシティタワーは第一期が1番安く、そこで買った人は利益がでたね。最終期は@400ぐらいまであがったからね。シティタワー品川は定借で@180位だったから、今でているのは2000万位上乗せしている。実際、成約もしているよ。

中古は補償もおまけも無いから、次々と新築が出てくる場所では不利。

というか、新築が売れ残るエリアでしょ？晴海って。
高く転売できるわけないし(苦笑)

案外、都心不動産で利益を出している人も多いから、都心の不動産価格が上がれば、多少高くても売れるんだよ。

不動産は立地とランドワーク性だよ。

トミヒサクロスも登録前はネガでいっぱいだった。終わって見れば高倍率抽選であっという間に完売。結局ネガの数って人気に比例するんですね。

佃のセンチュリーパークタワーは10年以上経っているけど全く下がってないねえ。

月島の不動産屋に以前聞いたが、
センチュリーはチラシ価格だけは高く出してチラシ価格維持している。と言われた。

確かに佃センチュリーが１０年で坪単価３３０万円を維持してるようだから、坪単価３３０前後は安心な価格帯ともいえるよね
ただここ以降の周辺の開発が順調に進んで街としての価値が上がることが前提とはなるけどね

お台場のカジノ、築地市場跡地の一大観光地としての再開発の計画が決定したら、勝どき、晴海エリアは@400エリアになっても不思議ではないからね。内側に行けば、まだ、まだ金を持っているは沢山いる。湾岸エリアのイメージが良くなれば、人がどんどん集まるよ。

結局金持ちだけが都心に不動産が保有できて、それ以外は田舎にしか住めない。もしくは賃貸。これからはそういう時代。

いいじゃん、金持ちになろうよ

買うなら今年までがチャンス。

本当に全額ローンでも大丈夫ですか

847さん、やめたほうがいいと思います。

こういう天候が不安定な日は、
子供と昼まっからスパANDサウナ。
で、帰りにマルエツでお酒買って、夕方からチビチビ。
あー、楽しみー！！

全額ローンはだめでしょｗ
だけどもだっけっど、5年で売却考えているなら大丈夫かもしれないですね。
最低でもトントンで売れるはずですからこの期間の家賃が無料になるはずです。

てか、要望書一つの住戸に一つしか入れられないってどゆこと？そしてそのまま仮抑え的な効力持つってどゆこと？営業に問い詰めた方います？？

いい制度じゃん。

＞８４９

奇遇ですね。
私も同じこと考えていました。
他の方も同じこと考えていないと良いのですが。

>>851
何の話かわからないけど、一人が何個も出したら収集つかないから普通は一人一票じゃない。

>855
1人1票はそうなんだけど、一つの住戸に1人しか入れられないのが謎ってこと。2人目入れられないのが謎ってこと。

>>856
ん？どういうこと。もうちょっと説明がほしい。あと要望書のことも聞かせてほしい。どういう素性のものですか？

被ったら抽選になってしまうから、その対策だと思うよ

ここの要望書も入れてないのに一般論で答えちゃダメだよ857さん

私の最上階の予約を邪魔しないでね

みんな水面下で戦ってんなぁ。俺のも邪魔するなよ

最上階は竣工後の販売だったと思いますよ。

最上階はほぼ眺望に影響なしなので人気が出そうですね。

最上階はまだ販売してないでぇ〜 笑

>838
違うでしょ。
トミヒサが自分の自慢で多数のスレを荒らしていたから、それへの対抗だけ。

三菱晴海は、ネガられた通りに、鳴かず飛ばず。
最後は「販売停止」とかいう変な終了の仕方(苦笑)。ちゃんと完売できてない。

早く住みたいなーー。

低層マンションですか？

タワーマンションです。

選手村のリフォーム物件も、酔ぱらい五輪選手がスキャンダル起こしたら不人気確定。
村が安く放出されたら、ドトールの中古は全く売れなくなる。

タワーマンションさんは、高収入ですか？

ココと何処比較？

人波です

8桁かい？

1戸につき要望1となるよう営業は調整してくれるみたいですが、他の客がどうしてもここがいいとかぶった場合は抽選になるみたい。。来ないでー。

バラが付いてるから大丈夫ですよ
そんなに心配しなくてもw

早く住みたいなぁー
スパでバタフライしたら怒られるかなー

流石にバタフライは
平泳ぎなら大丈夫かも？

スパなんだからバタフライでもバサロで許されるでしょう

運河で泳いでおいで！

えむいさんかな？

スパの中で子供がオシッコしそうで嫌だなぁー

取り敢えず手付金は用意したから、
早く決まって欲しい。。。

神経質か！きにすんな！

まだまだ、大量に仕込んでから叩き落とす。
埋立地の悲惨はまだ早い。

>>881
スパというからHPを見ました。
何ですかコレは。贅沢な設備ではんあいですかぁ。
この設備は最上階ならまた格別に気持ちが良い物ですよ。
最上階ですかねぇ？
子供はオシッコしちゃいますね。（笑）

でもこのスパだけで決めてしまうのは、気が進みませんね。

東京湾には津波はこないし浦安のように液状化することもないから大丈夫だと思います。

８８７さん、じゃ、貴方は来なきゃいい。
私たちは優雅な素敵ライフを手に入れて、
子供たちが鼻高々になる生活を過ごします。
余計なお世話、さよーなら！

地震で島がなくなるところをオリンピック地に選ぶか

世界の笑いものだろ
それこそあり得ませんw

三陸沖とかあのあたりは地震も津波も過去に何度も有って文献等でも語り継がれている。
一方、東京は関東大震災はあれども津波で沿岸部が破壊的ダメージをうけたという記録はない。
地震さえ耐えきれれば問題ない。当然タワーは耐える。

891さん、倒壊するとか書き込んで大丈夫ですか？？

何で震災から３年経ったら意見が変わるの？　バカじゃないの。

震度７エリア=地上の建物は全て倒壊する。　ここは倒壊する。地盤ごとなくなる。

内陸販売苦しいのかなあ。

映画の日本沈没みたいのがくればあり得るか？
しかしあれは映画の話

世界中あんなこと有った所あるのか？

一人ぐらい警告する人も必要なのだよ、分かってくれ。

大深度まで杭をうっていて、なおかつオートバランサー搭載で震度7にも耐えられる設計になってるのに
どうして倒壊という話になるのか理解に苦しむ。
さて、仮に倒壊するという話だとしてもだ、じゃあそういう人達はここに来なければいいだけの話で
なぜわざわざ煽る行為をするのか？
→嫉妬ですね。わかります。

買えないと、こういう風になるんじゃ無い？

買える人だけ得するのは気に入らないのかもね。（笑）

>>897
仮に日本沈没のようなことがあったとしたらそれはもはやどこにいても駄目だろう。
このタワーだけを避けたところでどうにもならない。
あと、地震はいつ発生するかわからない。会社にいたら会社の建物強度に依存する。それだけの話です。
リスクは各人が判断して決めたらいい話。誰かにごちゃごちゃ言われるような話ではあるまい。

891さん嘘の過激な発言は控えてください。関東大震災級の地震がきても耐える構造設計になっていて、第三者の評価審査も受けてるようですよ。ここの物件に限らず。

確かに3.11は恐ろしかった
あの記憶は忘れてない

けど、今の建物はその辺の実験もした上での建築だろうから全壊というのは言い過ぎ！

都の統計でもここは倒壊地区には入ってない！
だから大丈夫だと思う

じゃ、どこ住めばいいの？って話。
心配して警告してくれるの有難いけど、
現に住もうとしている我々からしたら余計なお世話です。
地震？わかってるわかってる。
液状化？わかってるわかってる。
だからこそ対応を万全に取っているここを選んでいる。

こうして、大丈夫だって意見があるから安心する人もいる。あえて過激発言をした。

それでいいんだ、しかし、アリがどんな塔を建てようとも、人は壊すことができる。

勝どき晴海を初めとする湾岸スレから出ていきなさい。
東北出身だけど買うよ。

死ぬときは何処にいようが死ぬ
助かるときは危険な何処にいても助かる

それが運命！

891さん、今のご時世あのような発言は非常にまずいと思いますよ。地震で倒壊するとはっきりいってますからね。
掲示板だからなにを言ってもいいというわけではないしょう。

二次はいつ頃の販売開始になるんだろうか。
要望書すでに入ってるようなので二次狙う。

891の発言はまずいな。
でもどうでもいいが、ここはいいよな。

35年ローンってｗ　どうせ売却益で相殺されるから

高値売却した人なんてプチバブルでも０．１％。２００６年に投資で買った人でも、実際は２００８年のリーマンショックで大損してる。実際ムリ。売却してここを買ってもローンは増えるだけだろ。現実的に転売はムリと考える。

なんか変な仙人がいますね。
地震のない国にでも行ってもください

>>915
おばかさんですか？純粋なキャピタルゲインを得るって意味の転売ならそもそも不動産は
向きませんよｗ
ようは自分が住んでいる間のキャッシュフローがどうなる勝手だけの話なんで（笑）
まぁあなたにはわからないかもしれないです。

これからは再開発絡みで建物が複合化するんじゃないでしょうか
地権者、商店、老人ホームなどなど、
そう考えるとソホは入るもの、これだけの希望のマンションはなかなかないのでは
ないでしょうか
まぁ、私は素人ですから確かではありませんが

オリンピック取り消しありますか？

＞９１７

転売を繰り返して家賃が浮くという考えかな。そんなものこの２０年で誰一人達成してない。一回の損が数千万。もう身動きが取れない、３カ月滞納で差し押さえ。自己破産。企業体でやることだな。

なので転売でムリと考える。

晴海地域全体の再開発は東京23区で見ても例がないくらいの大規模な再開発。
一度足を運ぶとわかりますが今は本当に何もない更地ばかりです。
そこがオリンピック選手村をきっかけにきれいな街作りがされると考えるとわくわくしてきますね。

>>920
誰一人も？面白いですね。貴方だけの話をしているなら御愁傷様です。
そんなに失敗しているならここで脳内レスしてないで自分の事を考えてください。

選手村跡地を支えるだけの教育機関と商業施設が晴海3丁目東地区と4丁目にできたら最高なんですけどね。

なんか二人喧嘩すんなよ！いいおっさんが！明日会社だから寝ます。おやすみ。晴海の建築風景アップしてね！朝みます！

マンションは株やFXと異なり、実需の需要があるのでリーマンショック、3.11のようなことがあっても急激には落ちないですよ。リーマンショック後と、3・11の2週間後にマンション売却してますが利益でています。

タワーマンションの話？？　タワーマンションが乱立する中で、それはもうムリだと気づいてるだろ？

マンションは、価格上がるのは早いけど、値下がりは遅いと言う特徴がある。

知ってる人少ないんだけど、売るときは残債を一括返済しなければいけないのよ。だから、安くなりにくい。

だから、安いうちに買って高いうちに売ることが簡単になる。

タワマンのことなら、先駆けの埼玉川口を参考にしてみては？

http://used.realestate.yahoo.co.jp/mansion/03/11/detail_corp/b00003876...

修繕が不可能となってくると、劇的に値下げラッシュです。

930
都心の話してるんですけど。。田舎のマンションが値崩れするのは常識。

マンハッタンに、タワー乱立してから値崩れしたのかな？（笑）

世田谷に戸建て乱立した後、値崩れしたかな？

どうなったか調べてから発言したら良いのに。

豊洲はタワーマンションが乱立したけど、どうなった？
安くなりましたか？

飯田橋はどうなった？
渋谷はどうなった？

ほんと何も知らないのに妄想でネガキャンしてるやつおおいよな。
実際不動産買った事もないんだろうね。かわいそす。

買えない→嫉妬→文句いって憂さ晴らし→馬鹿だから的も得ていない発言ばかりで返り討ち→返り討ち
この繰り返しですね。

929
それは間違っている。
残債に関係なく、
売れないものは売れないし、
残債以下しか値段つかない場合もある。
支払いが不能になったり、何らかしらの理由で
売却せざるを得ない場合、残債以下で売却して、
差額の借金が残るなんて、珍しくない。

残債があるから、それより低い金額を「付けたくない」だけである。

上がるより、下がるほうが4倍速い。

また田舎は需要も少ないけど供給も少ないから、さほどでもないが、
都心で失速したら、損する金額がでかい。
競売物件なんて、都心が全国の8割を占めているのが現実。

株価が8000円台ぐらいにならないとさがらないでしょう。もう二度と10000円を切ることはないだろうけど。それに、賭けて一生賃貸生活もいいかもね。

都心の競売物件は普通の中古より高い場合が多いよ。競売に何度も入札したけど、結局、市場に出ているものの方が安いことがわかった。

賃貸だと、30万かけた、豪華なマンションに住むか、15万でチープな団地に住むか、、、、

購入すると10万で豪華なタワーマンションに住める。そういうメリットがあるよね。

>>937
もう恥ずかしいから分かってないなら無理に発言しなくていいよ（笑）
あなたがいってるのは普通マンションでしょ。このスレの対象外だからそういうところにいきなよ。
超都心タワーはそもそもそう何個もないわけ。わかる？
六本木ヒルズがたってもう11年たったがあの立地にヒルズみたいなタワーが沢山たってるか？立ってないんだよ。
なぜかわかるか？土地ねーの。それが不動産。
ゴミみたいな土地が広がりまくってる田舎と一緒にしないでくれよ

住宅ローンは、リコースローンと言って、売却時には一括完済しなければいけないんだよ。
だから、日本の不動産は値下がりしにくい。

都心部は自営業者が事業資金の調達に不動産をフルローンで借りて、手元現金を事業資金にあてるなどしているから、不況になると競売が増えるだけだよ。

>>945
そう。この物件は直近で最後なんだよな

>891
ホントまずいよ。この発言。言って良い事と悪い事がある。

フラッグシップがこけた。
四面楚歌マンション

別に営業でもなんでもないがここもそうだし勝どきTowerもそうだが
都心のタワーが売れなくなったら日本経済も終わり。
普通マンションが売れなくても都心タワーは売れるが
都心タワーが売れないならもはや不動産はどこも売れない。これ戦後飲日本経済から続いている伝統です。

ドゥトゥールっていいよね。カッコいい。管理費とかも下がったんだって。人気があるから価格は下がらないらしいんだけど。残念。今日見た近くの別のマンションは修繕積立基金が85万円以上してたぞ。70平米で。なんでだ。高過ぎ。

今日夕方に見学に行きました。物凄い人だらけでした。70平米のモデルルームが人だらけで入れないと営業の方にいわれ、パネルをじっくり見ましたが、良い事書いてましたよ。パネルをじっくり見たのが初めてでしたが、皆さんよく見てみてください。
ホントに凄い混雑でした。

>>951
ここは超都心でほっといても人が集まりまた近隣とのロイヤリティで
十分回るから管理費でぼる必要がないからだよ。
そもそも他の普通マンションの管理費があれが適正だと思ってる人間の方がヤバい。
完全にぼられてる。普通マンションは売ってもうけて売った後ももうけるために
管理会社と結託してる証拠だろうな。

952さん
なんて書いてありましたか？

差し支えなかったら教えて下さい
お願いします

なんだか粘着質なネガが来てるけど、
どこの営業？？
ベイズか、ティアロか、KTT？
何れにせよ売れないからネガってるんでしょ？
ドゥトゥールは好調だからね。
売れすぎるのはスミフとしてはよくない？らしいけどね。

管理費下がったの？初耳

>>955
ネガッてるのは業者じゃなくて買えない貧民の嫉妬だよ。
たぶん、近場でお風呂はいりたくてSPAに反応しちゃったんだと思う。
かわいそすぎる。SPAやジムぐらいマンションにあって普通なのに。
マンションである以上は、圧倒的な眺望、高級ホテル並の設備、そして最高の立地。
いずれもあって当然。中心部に電車で10分以上かかるような庶民マンションの感覚で
語られたら迷惑すぎる。

最高天井高2.5mとか、ボイドスラブ290mmって湾岸タワマン最低クラスじゃないかな？

管理下がったんですか
それは嬉しい朗報ですな

売値が安くても管理費高いんじゃ後後負担になってくるから
それが本当ならありがたや

今は何階の要望が出せますか？

お買い得感出てきましたね。

豪華タワーマンションで、お得感。

最高な物件ですなー。

私が行ったときはすいてましたが・・・混んでるの？？

混んでましたねー。
空いてる時なんかあるんですか？

私が行った時は、モニター上映するテーブル(8組くらい？)全て埋まってましたよ。

今日はじめて見に行きました。夕方に行きましたが混んでましたよ。モデルルームのところでスリッパに履き替えましたが、用意されていたスリッパが無くなりました。同じ時間に見ていた方はご存知でしょうが。モデルルーム内も混んでましたよ。

ここ、安すぎますね。
住友さんの担当者、大丈夫かしら？
まぁ、検討者にとっては、嬉しいんだけど。

＞じゃ、どこ住めばいいの？って話。
＞心配して警告してくれるの有難いけど、

http://www.asahi.com/special/syutochoka/
首都直下地震　最新

ここは震度６強必至。７も近隣で。もしくはここでもありうる。
一方、山手線内側にも、震度６弱で済むところも多い。
埋立地に人が住んだら国力が落ちる。
優秀な貴方は丘に上がりなさい。貴方には、その価値があるのだよ。

関東大震災時の震度マップをみたら震度7は赤坂見附、水道橋、日比谷、木場あたりで、以外と佃や勝どきは5から6程度で揺れてないみたいよ
関東大震災 震度でググれはでてくる
ただ唯一の問題は1923年当時、晴海や豊洲が存在してないこと

豆腐のような埋立地。
道路はもたない。マンションに段差ができる。橋も壊れる(3.11新木場)。
護岸はひびわれる(3.11東雲)。
そして、晴海は「陸閘」があるという驚きの島。

↑買えないとこうなるよ（笑）

晴海、勝どき地盤が良い。勝どきは10m前後で支持地盤だしね。豊洲、新豊洲、東雲は60m以上だよ。確認してみたら。

豊洲は40メートルくらい。
東雲は80メートルくらい。

勝鬨は10メートルくらい。

23区は何処も埋立地みたいなもんだよ。
自由が丘も埋立地。

日比谷や銀座も埋立地。こっちは海でした。

要するに支持基盤の深さは江戸時代の水深ということですか

豊洲は60mでしょ。新豊洲は確か70mだったと思うよ。

管理費下がった本当ですか？？

直下型大地震が来たら、地下鉄や95年以前の建物の中にいる方が危険。最近のタワマンにいるほうが間違いなく安心。

管理費が下がったなんて話は営業からはなかったです。

967さん
私は購入予定者でネガではありませんが、それは違うと思います。

私も980さんに賛成です

そうですね、私は北向き希望ですが、各部屋全階数（一期一次分）同一価格よいうことなので45F以上ならなんとか納得の価格かと、それでもあと10％安ければなと思いました。

北方面は意外と景色が抜けるから良いですよね！

近隣のいくつかの物件だと同額で一部屋多くなるので、やはりDT高いのだと思います。でも、ここ買うつもりです。

>978　

いられるかな？あの時はビルから全員外に逃げ出して安心してたと思うけど。高層階の揺れは数十倍でパニックになるし、直下型に対応したマンションはなく、おじぎをするようにあっさり倒れる懸念がある。倒れなくても、浦安をみると、埋立地の被害が大きいから。

中央区のDEUX TOURSという高層マンションの階段はどんな感じですか？？気になります

直下型ってのは、車がジャンプしてひっくり返るんだよね。どうなっちゃうのかさっぱりだけど。

しかし、横揺れでは、写真の通り、揺れることで耐えると思う。直下型が嫌なだけなんだよね。

http://file.blog.fc2.com/chinareaction/130721-2.gif

生々しい映像ですな

この映像て免震の建物ですか？

構造説明会に行けば安心します
直下地震も液状化もちゃんと対策をとってましたよ
ドゥトゥールは

護岸が壊れちゃうと側方流動でバタンと横倒れする可能性あり。（基礎杭は梁が無いから横方向の力に弱い）
勝どき晴海は耐震化されてる護岸ですかね？

ここからだと、都内屈指の規模・美しさを誇る豊洲公園が近いですね。変化に富んだ地形、生い茂る緑、豊富な樹種、 多様な人々、どれをとっても抜きんでています。

豊洲公園 http://goo.gl/OhRqfr
有栖川公園 http://goo.gl/t4J8M
西郷山公園 http://goo.gl/96bI2

天井低いですね…
今どき2.5mってそこら辺のシティハウスと同じじゃないですか。

>993
豪華だ高級だと喧伝してみても、そういうところに節約は出るからね（笑）
コストカットに他ならないっしょ

ただフォローする訳じゃないけど、
高級と言われるエリアでも最近は2500がスタンダードになりつつある気がする
フラット2600とかもあんまり見掛けないしねぇ・・・

私も天井の高さはどうかなって思ってました。見るまでは。実際見たら気にならなかったです。何でだろ。天井が凸凹してなかったからかな。窓が大きいから開放感があるから？近くのマンション見ましたけど、ここより高いらしいけど、圧迫感あったです。

天井が高いっていうからティアロレジデンス見たけど、確かに天井凸凹だったよね。営業の方は折上天井って言ってたけど・・・。ちょっと笑っちゃったよ。折上天井風でしょ。それじゃあ天井高いって言えないよ。

階高3.18mだからね。どうしても天井やスラブにしわ寄せが来る。二重床も高さが足りないと重量衝撃音が響きやすいし。
パークコート千代田富士見(階高3.45m)のような2.6mフラットが理想だけどまぁ無理だね。

>995,996
晴海タワーズ(というか三菱地所全般)のなんちゃって2.7mとじゃそもそも比較にならないよ。

検討中ですが、天井高もスッキリ云々も二の次です。あまり重視してません

高層マンションで、地震の話ばかりしているやつは本当に、、、

そもそも地震から語るから間違い。
どの程度マンションに被害がでるかどうかで語ろう。

そうすると、本当に無知なことが分かる。

もう、そういうのやめようね。

あと、直下だけは、どこに住もうが被害にはあうので、
これだけは運。というか天命。

＞997

飯田橋の線路脇なんて、そもそも人が住むところではないでしょうに。

ここって東側の高層階はどうなんでしょう？

晴海タワーズがあるけど真正面でもないし距離もあるから気にならないと思う。
ゲートブリッジ、葛西臨海公園まで抜ける。

既に新スレできてるよー。

1003さん、ありがとうございます。

クロノ凸凹バカにしてたけど、全体が低いのはもっとダメだと感じました。
ここ、何でこんなに全てをけちってるんだろ。