住宅ローン・保険板「購入するならマンション?それとも一戸建て?【PART68】」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2014-04-16 22:37:09
【一般スレ】マンションvs一戸建て| 全画像 関連スレ まとめ RSS

引き続き、荒らし、煽り、自体験のみで決めつける投稿はスルーして楽しみましょう。 90㎡以下の戸建て・マンションは別スレへどうぞ。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/426816/

以下、異論なしのコピペ---------------------------

高級住宅街戸建て(庭付き・40坪以上・注文住宅) > 都心高級マンション(平均億オーバー) > 普通戸建て(建売含む) > ミニ戸建(20坪とか・3階建) > 普通マンション(75m2の3LDK等) > ミニマンション(60m2未満) > 埋立地の戸建てとマンション

[スレ作成日時]2014-03-24 21:33:11

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購入するならマンション?それとも一戸建て?【PART68】

  1. 201 匿名さん


    必死さが痛すぎるよ…

  2. 202 匿名さん

    一般的にはにすればいいんじゃないかな。
    全員一致は確かに厳しいよ。

    結婚相手は異性が一般的だが、稀に同性を選ぶ人もいる。
    理想の住まいは戸建が一般的だが、稀にマンションを理想の住まいに選ぷ人もいる。
    こんな感じかな。

  3. 203 匿名さん

    ただ、理想ってハードルの高いものだよ。予算が無限であれば戸建てというか好きなようにできるわけ。そういう意味での理想であれば戸建てだろうが、現実にある戸建てを見て1000件あっていいなって思えるものが10件あるか??
    予算があって現実に理想の家を理想の場所に建てたってのだったらそりゃ理想だが、そんな理想はそれこそ結婚相手が同性って確率。

  4. 204 匿名さん

    人にとって理想の家ではなく、自分にとって理想の住まいって事でしょ。
    外から見たら対した事のない家でも中に入ると驚く家はたくさんありますよ。
    使い勝手や生活習慣は人によって違うから、自分たちにあう家は万人にあうとは限らない。
    だから注文住宅で自分にあう家を建てるのが理想だと思います。
    マンションも階ごとに1オーナーにして自由に間取りを決められる上にマンションのサービスもついていたら理想でしょうね。

  5. 205 匿名さん

    すまんが、理想理想というが、現実の家にそこまで乖離があるのか?
    例えば、ウインザー城みたいなお城に住むのが理想か?
    おれはそこまでないな。

    多分、実際の予算の倍もあれば充分満足以上するだろうと思う。
    マンションさんに聞きたいんだけど、仮に夢のような豪邸を建てるとして、その豪邸予算をちょっとずつ減らしていくとしたら、いくらの時点で「豪邸戸建て→マンション」に切り替わるのかな?

  6. 206 匿名さん

    豪邸に住みたいという発想がそもそもないと思う。
    管理が面倒だし。

  7. 207 匿名さん

    198

    正解!

  8. 208 匿名さん

    地方都市戸建派の俺から見た勝手な印象

    <戸建派>
    ・犬派
    ・ごはん派
    ・海派
    ・DIY派
    ・平日より休日重視
    ・車を買ったらどう弄るか考える
    ・機械式時計に心躍る
    ・ゲームでは男キャラを選択する
    ・良い環境と言えば自然と利便性の両立を指す
    ・面倒なことは楽しむ方法を考える

    <マンション派・ミニ戸派>
    ・猫派
    ・パン派
    ・山派
    ・委託派
    ・休日より平日重視
    ・車を買ったら次の車を考える
    ・機械式時計が残存する意味が分からない
    ・ゲームでは女キャラを選択する
    ・良い環境と言えば公共施設と商業施設の両立を指す
    ・面倒なことは効率的な方法を考える

  9. 209 匿名さん

    >208
    そういう比較は意見として面白いと思うが、内容については、すまんが、反感しか覚えない。
    まず、マンションとミニ戸を一緒にしたことが変。ここを一緒くたにしたかったっていうのは、都市型生活者、というくくりになる。
    つまり、あなたは自分で「都会暮らしvs田舎暮らし」という構図に置き換えている。

    なので、内容に賛同しない。

  10. 210 匿名さん

    特に話題も無かったから暇つぶし用の話題だよ。
    色んなバージョンが出てくると面白いなと思っただけ。

    まぁ、指摘はごもっともで、ミニ戸派って広さより利便性を追求した戸建派だと思ってる。
    だから、地方派と都市派と思ってるよ。

    まぁ、俺にはマンション派もミニ戸派も偏見でしか見れてないんだと思うよ。
    価値観が違うんだから。

    ミニ戸やマンションの人はお互いの印象をミニ戸派とマンション派に分けれるのかな?

  11. 211 匿名さん

    >208
    腹立つけど、全部当てはまってるぜ。
    マンション派。

  12. 212 匿名さん

    親が資産家なら戸建
    貧乏人ならマンション

  13. 213 匿名さん

    >209
    俺の偏見に基づいて、かなり無理矢理だけど分割してやったぞ。

    <ミニ戸派>
    ・ペット:ウサギ、ハムスター、ミニブタ、フクロウ派
    ・朝食:シリアル派
    ・アウトドア:森派
    ・何か壊れたら:新規購入派
    ・休日と平日:両方のバランスが重要
    ・車を買ったら:充電スタンドを設置する
    ・時計:機械式時計よりニキシー管時計に心躍る
    ・ゲーム:ロボットキャラか動物キャラを選択する
    ・良い環境:夫の職場までの距離と嫁の職場までの距離の両立を指す
    ・面倒なこと:金か道具で解決できないか考える

  14. 214 匿名さん

    210
    マンションから見たミニ戸の印象

    資産的な安全性を重視(管理費がない。土地は資産として目減りしにくい)。
    その分日々の生活の快適性は犠牲に。

    戸建て派は認めたがらないがマンションは以外と年収が高め。ミニマンも同じ。
    ミニ戸は年収がマンションよりはやや低めな印象。(だから資産的安全性を重視する)

    より郊外の広い一戸建ては、更に年収が低い印象。広さ自慢の人たち。

  15. 215 匿名さん

    おれミニ戸住みだが、すまんが時計はガッツリ機械式派だ。てか、ヴィンテージウォッチ派。自分で簡単なクリーニングや調整くらいする。車もバイクも自分でメンテするし、買い替えは基本しない。ゲームで女キャラとか、すまん、煽りなのか?そんなことすると本気で思ってるの?

  16. 216 匿名さん

    >214

    狭小スレで所得の話はスレチだと追い出されてこっち来たのかwwwwww
    おまえ、ほんとに論点ずらして所得の話にするの好きだなw

    所得が高ければ高い家を買うだけの話。終わり。

  17. 217 匿名さん

    >215
    遊びで書いた内容には反してたみたいだけど、意外と俺のイメージどおりで驚いた。

    ゲームしない人には分からんだろうけど、同性使うか、異性使うかは半々。蔑んでるわけじゃないから気を悪くするな。

  18. 218 匿名さん

    >217

    アホか。めっちゃゲームするおれに言わせれば、半々なんて認識するのは異性キャラを使うヲタ脳のみ。

  19. 219 匿名さん

    218
    言える。こいつ、オンゲのこと言ってるっしょ?オンゲがゲームの中心って脳がすでに痛過ぎ。

  20. 220 匿名さん

    216

    貧乏だからって僻まなくても。

  21. 221 匿名さん

    >218、219
    そうなの?格ゲーとかでも使わない?
    ちなみに俺は地方戸建派で同性キャラ使うと書いてるわけだが、ゲームでも偏見があったか。失礼。

  22. 222 匿名さん

    ゲーセンで格ゲーしてて、女性キャラ使う女性を見たことがない。

  23. 223 匿名さん

    そもそも、ゲーセンで格ゲーする女性自体見たことがない

  24. 224 匿名さん

    そもそも格ゲー自体、いい大人になればしない。おまえの指摘は「抱き枕を、地方民はアニメキャラ、都会民はエロゲキャラ」といってるようなもの。

  25. 225 匿名さん

    なるほど。脱線だからもう止めたほうが良いんだろうけど、特に良い話題もないので最後に教えてくれ。
    キャラクター選択できるゲームで痛くないゲームって何?

  26. 226 匿名さん

    実家がマンションだから
    自分は戸建てでも買うか

  27. 227 匿名さん

    >218
    >219
    自分のことは棚に上げて他人にイチャモンばかり付けてちゃダメだよ
    お前らみたいなのが家についても語っちゃうから話が終わらないんだからね

  28. 228 匿名さん

    同類項ですよ↑

  29. 229 匿名さん

    同類項ですよ↑

  30. 230 匿名さん

    よほど堪えたみたいだね
    戸建てを買って幸せになれるといいね

  31. 231 匿名さん

    >225
    ベストプレープロ野球

  32. 232 匿名さん

    いくら年収があっても、マンションや建て売り戸建てじゃアウト。

  33. 233 匿名さん


    ガーデニングやDIYなんて興味なかったのに、
    子どもが小学生になったからか、
    自然と工作や庭で園芸、これがなかなか、
    子ども達と一緒にすると楽しい。

    煉瓦で花壇とかで四季の花畑作ったり、ハーブや家庭菜園、木造の棚とか、柵作ったり

    都区内なので、こじんまりとですが、
    リビングで、お茶を用意してておやつの時間、
    狭い坪庭だけど、テラス窓越しに見える
    ごくごくありきたりの普通な感じが、心地よいです。

  34. 234 匿名さん

    狭い坪庭を書かなければ
    良い文章でしたのに

  35. 235 匿名さん

    庭っていいよな。以前、マンションわざわざ一階の専用庭付きの部屋を買ったわ。

  36. 236 匿名さん

    そのためのポエムでしたか

    マンションさんは頭は悪いけれど

    小賢しさと粘り強さは

    戸建さんを大きくリードしてますよ

    偉いです^^

  37. 237 匿名さん

    あなた、いったいだれ?

  38. 238 匿名さん

    神様です∧∧

  39. 239 匿名さん

    いいえ 仏様ですよ^ー^

  40. 240 匿名さん

    稲尾様か!

  41. 241 匿名さん

    戸建>マンション
    でお開きにしましょうね
    晩御飯食べてきまっす^^

  42. 242 匿名さん

    春だな・・・

  43. 243 匿名さん

    ルーフバルコニーで、子供が縄跳びしたり、ちょっと派手にガーデニングとかしたら、
    うるさいだの、共用部へ鉢植えを置いてる方への注意事項が、お知らせあったり
    なにかと、窮屈なのが現実

  44. 244 匿名さん

    >243
    そりゃ窮屈だな。
    でも、縄跳びはともかく、共用部に鉢植えを置くのはお前が悪い。

  45. 245 匿名さん

    >>244
    バルコニーが共有部ってのはしかない。
    玄関のドアや窓から一ミリでも出たら共用部だと思ってたら、窓もドアも共有物だった。

  46. 246 匿名さん

    あー、いるよね、マンションの廊下に鉢植え置く住民。布団干すやつもいる。民度が低いマンションだけは無理、ってか、民度低い街が無理。
    でも、築古いマンションとかだと、古く住んでる住民が民度低いこと平気でするようになるから、築古いマンションも無理。

  47. 247 匿名さん

    232

    必死すぎて痛い。
    貴方の家なんか買おうと思えばいつでも買える。
    正確に、建てられる、って言った方がいい?(笑)

    物件価格、はては年収が低いクセに、広い注文住宅に住めばそれで勝ち組になれると思い込みたい哀れな長距離通勤者 。

  48. 248 匿名さん

    >247
    すげー。呼べば絶対出てくるな。

  49. 249 匿名さん

    形骸化してるのかも知れないけど、
    消防上、バルコニーには物を置いちゃダメなんでしょ?

  50. 250 匿名さん

    春めいてきて、日が長くなってきたのですが、
    帰り道のマンション、西側の角部屋、
    西日よけのためだろうけど、出窓に
    簾だったり、遮熱フィルムや、梱包用のプチプチが貼ってあったり、

    そろってれば、まだしも、ばらばらだから、
    目立つんだよね。西日に反射して

    LowEスペーシアのトリプルガラス、樹脂サッシ仕様にすれば、良いと思ったけど、
    これも、1戸だけ交換したら浮くんだろうね。
    全戸で変えられれば良いのだろうけど・・・

  51. 251 匿名さん

    >247

    横だけど、いくら年収高くても狭い家で我慢してるのと、年収低くても広くて拘りの注文住宅に住んでるのとだと、こと「住まい」という点では、後者が勝ち組だろ、そりゃ。
    年収高ければ狭い家でも広く思えるようになるなんて話は聞いたことがないわ。

  52. 252 匿名さん

    下着おっさんにしろ年収1200万にしろ病的に連呼する所が怖い。
    実生活で支障は絶対あるだろ。隣に住んでたらと思うとゾッとする。

  53. 253 匿名さん

    高収入で怒りっぽく粘着質とか絶対に相手したくないな

  54. 254 匿名さん

    マンションってビニールプールや
    自転車やベビーカー置いたり
    物置建てたり
    いろんな人がいるみたいだね

  55. 255 匿名さん

    >252
    昨日、90平米以下のスレで、一人2役してた方でしょ。

  56. 256 匿名さん

    年収が低くて広い家に住んでいる


    地価の低いところに住んでいる
    or
    ハードローンを組んでいる

    どっちにしても羨ましい??

  57. 257 匿名さん

    ミニマンさんは向こうのスレですよ?

  58. 258 匿名さん

    で、どっちなの?

    両方??(笑)

  59. 259 匿名さん

    >256

    親の援助がある。
    それまでに高所得で貯金をしていた。
    二馬力。

  60. 260 匿名さん

    親の援助で威張ってるのか。
    良かったですね。親の援助があって。

    先細り感満載ですね。
    だから30年後とかやたらと気にするんですね。納得です。

  61. 261 匿名さん

    >バルコニーが共有部ってのはしかない。
    >玄関のドアや窓から一ミリでも出たら共用部だと思ってたら、窓もドアも共有物だった。

    戸建てに住んでると理解できません。
    マンションの所有の範囲は室内だけなんですか?
    都内だと60㎡以下がマンションの平均面積らしいですが、戸建てより相当割高に見える。

    23区内駅徒歩数分の住宅地にある120㎡前後の注文戸建てなら、㎡あたり80万円程度で土地と家が手に入る。

  62. 262 匿名さん

    9,600万で60㎡以下っていうのは流石にレアでは?
    戸建てさんは物件価格の異なる物件を比較するのが好きですね。

  63. 263 匿名さん

    マンションって土地もないのに割高。
    自由にならない60㎡の狭い空間に何千万も払う気がしません。

  64. 264 匿名さん

    >9,600万で60㎡以下っていうのは流石にレアでは?

    都内の120㎡のマンションはそんな価格じゃ買えない。
    マンションは割高だよ。

  65. 265 匿名さん

    割高か否かは物件による。それは戸建も同じ。

    マンションは、戸建てより高価。

  66. 266 匿名さん

    >260
    259ではないけど親に援助してもらうのは相続税対策になるからいいと思うよ。マンションみたいに使い捨て感覚だとそういうのはないのかもしれないけどね。
    相続税でミニマン買えるぐらい払うのはもったいないよね。

  67. 267 匿名さん

    個人的には相続税って100%でも良いと思う。

    支援してもらって、マンション買ったから、
    偉そうなこと言える立場じゃないけど。

  68. 268 匿名さん

    60㎡以下と120㎡の2択なの?
    戸建てさんはいつも極端ですね。

    なぜいつも同じ価格で比較することを避けるのでしょうか。

  69. 269 匿名さん

    同価格での比較はしたくない。
    立地は言わない。特に駅距離はタブー。

    戸建てさんの特徴。

  70. 270 匿名さん

    予算は人により様々だから、住居として重要な広さでみればいい。
    戸建てとマンション、広さは比較にならない。
    うちは戸建てで床面積120㎡だけど、同じ立地で同じ広さのマンションは少なすぎて選択肢がない。
    戸建てより高額なのに選べないし、競争率が高くてなかなか買えないというのも実態。
    買い手市場の狭いマンションとは客層が違うよ。

  71. 271 匿名さん

    自分からすれば重要度は、立地>広さだけどね。

    戸建て派の方は論点をここに持ってくるからおかしくなる。120m2以上で探したってのなら選択肢は元々1つしかないんだから。そんなのマンション派もわかってること。

  72. 272 匿名さん

    新築マンションで専有100㎡超えの物件は全体のわずか1%程度。
    マンションは狭い空間が好きな世帯が買うもの。
    戸建て世帯とは志向が異なる。

    http://www.kantei.ne.jp/release/PDFs/72FS_shuto.pdf

  73. 273 匿名さん

    >自分からすれば重要度は、立地>広さだけどね。

    立地と広さを両立させるには注文戸建てしかありません。

  74. 274 匿名さん

    >273
    だから、予算なんだよ。結局予算があれば好きなように出来る。人それぞれ予算の違いはあるってのが現実であり、その中でどう取捨選択するかってこと。
    別に注文住宅だから全てが満たされるわけではない。

  75. 275 匿名さん

    ここは予算の縛りがないから、住居としての好みを語ればいいんじゃない?

  76. 276 匿名さん

    「予算がなければ狭くていい。」というのがマンション派。

  77. 277 匿名さん

    スレッドの購入するならって予算ありきじゃないの?マンションと一戸建てどっちがいいって単純な質問ってことなの?

    現実でなければ今の場所にひろーーい一戸建て建てたいなあ。

  78. 278 匿名さん

    夢でしか戸建に住めないのは
    本当にお気の毒です
    がんばってくださいね^^

  79. 279 匿名さん

    >>278
    そうなんですよね。ここで出てくるような現実的な家だったらマンションの方がいいですもんね。あなたも夢がかなえられず残念でしたね。

  80. 280 匿名さん

    ↑残念な戸建しか想像できない人はマンションを選ぶ

  81. 281 匿名さん

    予算の制限がなければ田園調布の一戸建ても200㎡のマンションも選びたい放題だね。
    そんな仮定に意味あるのかと思うが。

  82. 282 匿名さん

    家族4人暮らしでの90平米以下のマンションは全て残念マンション。
    値段も立地も関係なく残念マンション。

  83. 283 匿名さん

    購入するからには予算があります。うちはもろもろ7000万がせいぜいでした。戸建てでは妥協点が多すぎてマンションに。超絶予算で注文住宅を建てる器量もなく、なんちゃって注文なら建て売りの方がいいと思います。

  84. 284 匿名さん

    スレタイにある
    >90㎡以下の戸建て・マンションは別スレへどうぞ。

    マンション住民はほとんど90m2以下のスレだね。

  85. 285 匿名さん

    じゃあ、向こうのスレに来てる戸建てさんはみんな90以下ってことでいいね。
    俺は違うけどとか、応援に来たとか嘘ついてあらすんだよね。

  86. 286 匿名さん


    応援に来た!って言ってた戸建てには笑ったw
    応援に来ないと負けちゃうのかよwww

  87. 287 匿名さん

    こっちは
    「90㎡以下の戸建て・マンションは別スレへどうぞ。」
    と記載されてるからね。

    >じゃあ、向こうのスレに来てる戸建てさんはみんな90以下ってことでいいね。

    あなたがそう思うなら、それでいいんじゃない?
    マンション住民の8割以上が向こうのスレ対応みたいだし。
    まあ、向こうのスレには90以下の住民限定とは書いてないけどね。

  88. 288 匿名さん

    >>283
    7000万の90m2以上のマンションって、茨城とか?

  89. 289 匿名さん

    揚げ足取るならこってだって別スレへどうぞって書いてあるだけで限定とはなってないんだけど、まあいいや。

  90. 290 匿名さん

    世の中90m2以下のマンションだらけだよね。

  91. 291 匿名さん

    世の中90m2以上の戸建てだらけだよね。

  92. 292 匿名さん

    ここは専有90㎡以上専有のマンションさん専用ということは戸建てしか来ないでしょ。
    建売り対注文の戸建て対決だな。

  93. 293 匿名さん

    マンションが可哀そうでしょ。

  94. 294 匿名さん

    マンションは狭くて可哀相な住居ですよ。

  95. 295 匿名さん

    マンションで90㎡なんて少ないでしょ。
    ほとんど70㎡なんだから。7,000万でも。
    それを分かっていて「マンションは狭い」と言う戸建てさん。
    楽しいかもしれませんが。不毛だよ。

  96. 296 匿名さん

    家のマンションも78m2しかないのに、8000万!もっと高くて、狭い方いる?

  97. 297 匿名さん

    自虐なのか自慢なのか、妄想設定なのか。

  98. 298 匿名さん

    >マンションで90㎡なんて少ないでしょ。
    >ほとんど70㎡なんだから。7,000万でも。
    >それを分かっていて「マンションは狭い」と言う戸建てさん。
    >楽しいかもしれませんが。不毛だよ。

    今までマンションは狭い事を認識しないで、立地や設備で戸建てと比較してきたからね。
    マンションは、住居は狭くてもいいと考える人が買うものでしょう。
    狭い家が嫌な人は戸建てを建てる。不毛と嘆く必要はない。
    狭いマンションのメリットを挙げればよい。

  99. 299 匿名さん

    >296
    その価格なら戸建は無理ですね。
    戸建が買えないから仕方なく集合住宅を購入した様ですが、
    間違いなく言えることは、安物買いの銭失いでしたね。
    一生後悔することになりますね。

  100. 300 匿名さん

    >299
    そうだと思う。
    無理せずマンションにしました。
    ローンも早く返したかったし。

  101. 301 匿名さん

    上の子供が小学生になるまでは、狭いマンション住まいでも良いと思いますが、
    それ以上になると、それなりに広さがないと窮屈と思います。
    予定外の3人目を授かることもあれば、親の面倒を見ることになることも、
    いざ、そうなったときに、引っ越すのはなかなか、簡単にはいかないです。
    都合良く、いい物件が売にでてたら良いのですが、往々にして、急きょ妥協してしまいがち。

  102. 302 匿名さん

    マンションなら、3人、75m2が、国の推奨値でしょ。
    多様なライフスタイルに対応していて、豊かな住生活ができるらしい。
    戸建さんは、広さしか、長所ないから、
    マンション狭いことにしたいみたいだけど。

  103. 303 匿名さん

    国の基準なんかに満足できる人はマンションでいいでしょう。
    3人で75㎡なんて住宅政策の目安として勝手に決めた数字。
    「マンションは3人家族まで」というのが少子化の原因。

    居住スペースの広さは、周囲の住環境や利便性と並んで住居として重要な要素。
    マンションだと広さを無視できるのが不思議。

  104. 304 匿名さん

    >303
    そうしないと、戸建て、勝ち目ないもんね。

  105. 305 匿名さん

    居住スペースが狭いことのメリット。
    階段や庭が嫌だから掃除も嫌い。だから狭いほうがいい。

  106. 306 匿名さん

    75あれば、狭くないけどね。

  107. 307 匿名さん

    シングルなら十分。
    75が狭くないと感じる生活をしてきた人はマンションでOK。

  108. 308 匿名さん

    ルンバ880が欲しい!
    80m2、一度に全部掃除できますかね。

  109. 309 匿名さん

    >307
    3人です。
    国の推奨値です。

  110. 310 匿名さん

    国の推奨値は必要最小限の政策目標。
    うちは80㎡の借り上げマンションの社宅に入ったが狭くてだめ。
    収納スペースが足りない。

  111. 311 匿名さん

    ミニマンの最後の救いが3人家族で75m2。
    75m2なんてマンションの平均クラスでしょ?
    普通のマンションって3人家族までしか対応してないんだねw

  112. 312 匿名さん

    4人目生まれたらどうするの?
    一人っ子は、先々さみしい思いさせるし
    躾のためにも兄弟姉妹の関係は大切と思う。

  113. 313 匿名さん

    一人っ子政策って国の推奨だっけ?

  114. 314 匿名さん

    どっかの国のように明確に「一人っ子政策」をとっていないが、
    75㎡の狭いマンションを基準にして、国民に盲信させ買わせることで少子化を促進してます。
    狭いマンションに不満のない国民がいるようなので国策は成功。

  115. 315 匿名さん

    狭いことがマンションのデメリットというわけね。
    戸建てより広いマンションなら、マンションの方が上ということか。

  116. 316 匿名さん

    戸建より広いマンションなんてレアだよね。
    だいだいマンションは狭さを妥協する代わりに立地を買ってるんだから。

  117. 317 匿名さん

    居住面積を無視して「戸建てはマンションより立地が悪くて不便。」という設定がおかしい。
    現実にはマンションみたいな70㎡程度の狭い戸建てはレアだけど、
    広さを無視するならマンションと同程度の立地に超ミニ戸が建てられる。

    でもマンションと同じ広さの戸建てに市場価値はないでしょ。

  118. 318 ご近所の奥さま

    だから80m2も満たない住宅には価値がないって言われてる。

  119. 319 匿名さん

    かまさん?
    狭小に価値がないのは同意。家って住むところだからね。

  120. 320 匿名さん

    価値が無い、とここで連呼するのは自由だけど。
    実際、市場では売れてるからね。
    駅前駅近マンションのリセールが高いのは周知の事実。狭小でももちろん同じ。
    市場事実に反した意見は、単なる個人の意見に過ぎない。

  121. 321 匿名さん

    住居で広さを無視した選択はありえない。
    価格と同じぐらい重要な要素。
    次が立地かな。

    SUUMOで自宅周辺のエリアで駅徒歩10分以内、専有100㎡超、駐車場付のマンションを捜しても1件しかなかった。
    戸建ての代わりにはならないですね。

  122. 322 匿名さん

    >価値が無い、とここで連呼するのは自由だけど。
    >実際、市場では売れてるからね。

    戸建てを諦めた世帯に人気がある。

  123. 323 匿名さん

    立地のために狭小を妥協せざるえない、それしか買えないんだから仕方ない。
    マンションは3人で75m2が国の推奨。
    要はマンションは3人以上の住宅として適してないってこと。

  124. 324 匿名さん

    >321
    それが個人の意見だっちゅうの。
    代わりにならないんだったら戸建て一択。そんなの猿でもわかる。

    マンション買う人が100平米以上の広さが最低条件って購入してると思うのか?

  125. 325 匿名さん

    100m2以上のマンションなんて全体の1割にも満たないからねw

  126. 326 匿名さん

    >マンション買う人が100平米以上の広さが最低条件って購入してると思うのか?

    設備とか立地といっても、現実にマンションは都内の普通の戸建てのレベルをクリアできない。
    立地にこだわって狭さを我慢するマンションさんの立地の基準はそんなに低いの?

  127. 327 匿名さん

    >100m2以上のマンションなんて全体の1割にも満たないからねw

    東京でも注文戸建ての平均床面積は120㎡台。

  128. 328 匿名さん

    リセールでも高値がつく駅前駅近狭小マンション。
    これが市場の事実です。
    事実を認めましょうね(笑)

  129. 329 匿名さん

    戸建と対抗できるマンションは全体の一割以下。
    その中で、戸建てよりも優れているマンションはごく僅か。
    ディスポーザーや 宅配ボックスにしか価値を見出せないマンションさん。

    完全に勝負がつきました。

  130. 330 匿名さん

    >316
    >325

    戸建てより広いマンションはレア
    100平米マンションなんて全体の1割未満w


    なら、

    一般的には 戸建て >> マンション
    だけど
    1割未満の希少な広いマンションなら、マンション >> 戸建て ってこと?

  131. 331 匿名さん

    >リセールでも高値がつく駅前駅近狭小マンション。
    >これが市場の事実です。

    業者さん必死ですが、駅近の投資用狭小マンションの
    リセールバリューなんて営業トーク。
    よく電話がくるよ。

  132. 332 匿名さん

    >100平米マンションなんて全体の1割未満w

    100㎡以上の比率は1.1%です。

  133. 333 匿名さん

    自分の戸建ての条件をマンション検索サイトにいれると良くわかる。

    23区内で専有面積100㎡以上を条件にすると大部分が振るい落とされる。(90㎡以上でも同じ)

    駅からの距離を徒歩10分以内にすると数件しかない。

    駐車場を条件にするとほぼ全滅。

    これが立地のいいマンションの実態。

  134. 334 匿名さん

    そのマンションが狭小だらけだから始末におえないんだけどね。

  135. 335 匿名さん

    >>330
    1割未満じゃなくて1%未満なww
    そんなレアケースならマンションの勝ちで良いよw

  136. 336 匿名さん

    そもそも、100m2クラスは、角部屋とかじゃないと、成り立たない
    ※窓のない部屋は、部屋として認められない。100m2クラスになると、二面じゃ無理
    だから、豪華で広いマンションはメゾネットになる

  137. 337 匿名さん

    戸建てより広いマンションが存在するならマンションの勝ちで良いよ

  138. 338 匿名さん

    90m2以上のマンション自体がマンション全体の3%しかない事実。

    しかも戸建て、マンションが同一面積だとしても
    マンションは壁芯なので、実際の面積は戸建より狭くなってしまう。

  139. 339 匿名さん

    自分は戸建てに完全勝利という認識でいて良いと
    戸建てちゃんにお墨付きもらっちゃった(笑)

  140. 340 匿名さん

    そんな必死に嘘つかなくてもいいのに・・・

  141. 341 匿名さん

    ここは広さの限定がないから
    広さを競いだすと圧倒的にマンションが不利になる。

  142. 342 匿名さん

    >>341
    というか

    3人で75m2がギリギリなんですから、最低ラインは生活のために必要でしょ?

  143. 343 匿名さん

    一戸建てとマンションだと一般的に一戸建ての方が広い。
    広さ基準で語れば一戸建てという結論になるに決まってると思う。

    こういう議論をわざわざやりたがる一戸建てさん。
    それで喜べるんだから、ある意味幸せ者ですね(笑)

  144. 344 匿名さん

    マンション派だけど、広い家に住みたいだけなら一戸建てにすればいいんじゃないの?
    俺はイヤだけど。
    価値観の押し売りはやめましょうよ。

  145. 345 匿名さん

    ということは、マンションの方が広かったら
    マンション>戸建て
    ってことですね。
    テンプレに追加しておきましょう。

  146. 346 匿名さん

    狭くても一戸建てのがいいなあ

  147. 347 匿名さん

    >345
    違います。
    マンションは上下左右から暖気と騒音がだだ漏れです。
    住居としての基本性能が劣悪です。

    マンションは戸建を購入出来なかった人間が仕方なく集合住宅を購入する物件です。

  148. 348 匿名さん

    広いマンションが希少すぎる。
    75m2が国のお墨付き。

  149. 349 匿名さん

    >>345

    そんなの希少物件なんだから、そこだけはマンションが上で良いよ。

    1%の部分で勝って嬉しいの?(笑)

  150. 350 匿名さん

    マンションは3人家族75m2が理想的。国のお墨付きあり。
    これもテンプレに追加してください。

  151. 351 匿名さん

    >347
    そう思わないとやってられないのですね。
    そんな家に住んでいるあなたがかわいそう。

    >349
    別にうれしいわけではありませんが
    自分の住んでいる家が1%に入っていれば
    他の99%がたとえ下でも関係ありませんよ。
    あなたは下層の人間のようなので考え方が違うのかな?

  152. 352 匿名さん

    あなたの家が1%に入っていたって、しょせん戸建ての下の1割と同程度の広さになるわけで
    戸建てからみると、あなたが下層なのは変わりませんよ。

  153. 353 匿名さん

    90平米以下のスレ見てると狭い戸建て民は多そうだけどな。

    120平米マンションとかなら、けっこうな数の戸建てよりは上になるな。

  154. 354 匿名さん

    >352
    あなたの理論だと広いだけがとりえの田舎の戸建ては最強ってこと?(笑)

  155. 355 匿名さん

    >354

    同じ場所で比べて、戸建てより広いマンションがあるなら、マンションの方が勝ちってことだよあほwww
    あるなら、の話だけどなwww

  156. 356 匿名さん

    私の場合、通勤時間を考えるとマンションですね。(東京)

  157. 357 匿名さん

    広さ以外何もない戸建て。
    だから、過剰な広さをアピール。
    マンションなら75m2なら3人までOK。
    国によれば、この大きさで、多様なライフスタイルに対応でき、
    豊かな住生活おくれます。
    よって、それより大きいこと自慢されても、
    ぜんぜん、響かない。というか、
    肥満の方なのかなって想像してしまう。
    それなら、広さに拘る理由も何となく
    理解できる。肥満じゃないので、何となくですが。

  158. 358 匿名さん

    3人までなw
    4人だと、とたんに多様なライフスタイルに対応出来なくなり、
    豊かな生活が送れなくなりますのでお気をつけください。

  159. 359 匿名さん

    同じ場所だとマンションより安く広い家が買えてしまうから、マンションさんがムキになるのもしかたがない。

    そもそも立地と引き換えに狭さを妥協せざるえないなんて理解できないけどね。
    通勤のために諸々妥協して立地だけってのも、なんだか可哀想な話だ。

  160. 360 匿名さん

    ≫358
    ですよね。3人なら75で十分です。
    ちなみに4人なら95必要です。

  161. 361 匿名さん

    >359
    でも、ミニ戸でしょ。
    しかも、土地代は戸建の方が高い筈なのに、
    総額で安いってことは、相当、安普請だと思いますよ。

  162. 362 匿名さん

    >359
    75m2あれば、3人の場合、
    まったく、広さ、妥協してないからね。

  163. 363 匿名さん

    東京23区と名古屋比べると、いかに東京のマンションが狭いかわかるね。

    ・東京23区内だと、90m2以上のマンションは全体の3%
    名古屋市だと、90m2以上のマンションは全体の15.5%。

  164. 364 匿名さん

    >363
    当たり前じゃない?
    東京都と名古屋ですよ。

  165. 365 匿名さん

    狭いよね~

  166. 366 匿名さん

    「マンションは狭くない。」と、やせ我慢するために無理に3人家族にする。
    本当は家族が多いのにマンション住まいの世帯も多い。
    子供が大きくなったら住み替えるの?
    経験から考えて収納いれたら、3人でも90㎡は必要。

  167. 367 匿名さん

    >>362
    それは住む人次第でしょ。
    そもそも3人家族ってのが気の毒な設定。
    家族に住いを合わせるんじゃなくて、住まいに家族を合わせる人生。
    家族の人数は「生活スタイル」って言うよりも「人生」って言えるくらい重大なことなのにね。
    一人っ子って、「子供の頃寂しそう」って言うけど実は、「大人になってからの方が兄弟のありがたみが出る」もの。
    子育てや両親の事とか自身の事、本当に親身になって相談に乗ってくれるのは兄弟だから。

  168. 368 匿名さん

    >367
    多様なライフスタイルに対応するための
    国の推奨値

    4人なら95m2必要です。

    >そもそも3人家族ってのが気の毒な設定
    →差別発言ですね。

  169. 369 匿名さん

    まとめると、

    110平米マンション > 100平米戸建て

    ってことでOK?

  170. 370 匿名さん

    結局、広さだけでしょ?
    3階建ミニ戸自慢と、本質的にやってること同じじゃん。

  171. 371 匿名さん

    最強なのは120㎡3階建(笑)

  172. 372 匿名さん

    マンションの狭さを肯定するために国の基準や、3人家族を持ち出してるだけ。
    自分の意思を持たず、お仕着せの基準を盲信して家族数まで合わせるようなひとが狭いマンションを買う。

  173. 373 匿名さん

    もし、広さが一番重要だ、っていうんなら3階建てが一番ってことになる。
    戸建てさんはマンションにたいしては広さを主張し、3階建てにたいしては使い勝手を主張する。
    全く説得力がないよ。

  174. 374 匿名さん

    372
    逆でしょう。
    自分の基準がないから国の基準とやらを盲信してるんでしょ?

    国の基準=東京の基準じゃないけどね。言うまでもなく。

  175. 375 匿名さん

    >369
    >110平米マンション > 100平米戸建て
    >ってことでOK?

    110㎡の分譲マンションなんてレアで無いに等しい。全体の1%未満。
    110㎡の戸建ては普通にあるからありえない。

  176. 376 匿名さん

    >もし、広さが一番重要だ、っていうんなら3階建てが一番ってことになる。
    >戸建てさんはマンションにたいしては広さを主張し、3階建てにたいしては使い勝手を主張する。
    >全く説得力がないよ。

    マンション住民は生活動線知らない?
    120㎡の二階建てなら家族共用フロアとプライベートフロアを分ければ4人家族なら大丈夫。
    戸建てをわざわざ3階建てにする必要はない。


  177. 377 匿名さん

    369

    同じ場所ならそれで良いよ

  178. 378 匿名さん

    369
    110㎡マンションに住んでない人が空想のマンション優位をかたっても無意味。

  179. 379 匿名さん

    久々にFA出たね。
    テンプレに貼ろう。

    同じ地域なら110平米マンション>100平米戸建て。


    広さは一例だが、80平米マンションだとそれより狭い戸建ては存在しないので成り立たない。

  180. 380 匿名さん

    自分の戸建て近隣の立地で110㎡の専有面積の新築マンションがヒットしない。
    条件を90㎡まで下げてもだめ。
    同じ立地、同じ広さで比較できるマンションが無いのは、このエリアは戸建てしかないということだ。
    周辺区のマンションでも、駅徒歩10分をクリアできる物件が少ないのは驚き。

  181. 381 匿名さん

    >379
    同じ地域なら価格は
    100~110平米戸建て=90平米マンション
    だよね。
    テンプレに貼ろう。

  182. 382 匿名さん

    >380
    どこ?

  183. 383 匿名さん

    マンションは国の3人で75平米という基準で選ぶのでしょうか?
    家族が4人になったり、子供が成人したら住み替えざるをえませんね。
    今までマンションの広さに関する話が少なかったようですが、
    東京区部の利便性の高そうなマンションが平均60平米以下というのは狭くないですか。

  184. 384 匿名さん

    4人なら95m2。

  185. 385 匿名さん

    >4人なら95m2。

    マンションでは無理ですね。

  186. 386 匿名さん

    4人家族に対応しているマンションが23区内に3%しかない・・・
    これって国の推奨を満たさないケースがかなり多いんじゃない?

  187. 387 匿名さん

    4人で70㎡で十分。
    なにより市場が証明している。
    戸建てさんがいくら吠えても。
    自己肯定してるだけ。戸建ては広さだけはあるからね。

  188. 388 匿名さん

    え~!!
    そもそもマンションさんが75m2、3人が国の推奨って言いだした。
    今になって

    >4人で70㎡で十分。なにより市場が証明している。

    これですか?
    あなたが4人家族70m2だからって、国の推奨をおざなりにしたら駄目じゃない?

  189. 389 匿名さん

    >386
    4人だと厳しくなるのは確か。
    郊外ならいくらでもあるだろうけど、
    都心だと、それなりの収入がないと95m2は、
    買えない。

  190. 390 匿名さん

    何が基準かを決めるのは国ではない。当然このスレでもない。
    何が基準かを決めるのは購入者、つまり市場。
    東京に限っていえばマンションの広さは70㎡で十分。実際1億近い70㎡マンションが沢山売れている。
    しょせん戸建てさんが吠えても虚しい自己正当化でしかないでしょうね。

  191. 391 匿名さん

    結論

    戸建ての取り柄は広さだけ。

    ミニ戸3階建と本質的に同じだ、

    ということが証明されましたね。

  192. 392 匿名さん

    >386
    年収1千万以上の人の割合が、3.8%らしいので、
    需要と供給のバランス的には、あってそうな気がする。

  193. 393 匿名さん

    広さについては一戸建てが有利。
    それ以外の全部についてはマンションが有利。
    これでFAです。
    お疲れ様でした!

  194. 394 匿名さん

    マンションさん苦し紛れで結論だしたがってますか。

  195. 395 匿名さん

    このマンションさんの意見から
    国は3人だと75m2を推奨しているが
    実際はほとんどのマンション住民は、この推奨を満たしておらず
    さらに、このマンションさんは4人家族で70m2。
    と自らカミングアウトしてる状況。

  196. 396 匿名さん

    理由は
    「私が4人家族で70m2のマンションを買ったから。まわりの人たちも似たような買い方をしているから、それが市場である」
    頑張って自己正当化を図っている最中なのである。

  197. 397 匿名さん

    住居として重要な広さを無視できるのはマンションデベの関係者だろ。
    広さを無視してマンション買う人がそんなに多いの?


  198. 398 匿名さん

    市場で証明されているのに、国の推奨なんて何の価値があるの??
    経済に弱い人だと、市場より国の推奨が正しいと思うのかな(笑)

  199. 399 匿名さん

    マンションデベが市場を操作できるとでも??
    どんだけ馬鹿なんだよ。
    最重要基準は「市場」だよ。国でもデベでもない。
    お馬鹿さんには何を言ってもムダかな?

  200. 400 匿名さん

    75m2あれば、3人で、多様なライフスタイルが可能。
    あくまで、多様なライフスタイルに対応できる広さだから、
    それより小さいマンション買ってる方も多いと思う。
    でも、4人で70m2は、流石に小さい気がしますね。

  201. by 管理担当
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