購入するなら、90m2以下のミニ戸？それとも90m2以下のマンション？

どちらも90未満でしょう。

>85
マンションの条件を70以下にして欲しいってこと？同じ大きさだと勝負にならない?

悪しき車の例えで申し訳ないが・・・

同じ馬力なら軽自動車とミニバンどっちが快適？
と聞かれ、前提を64馬力に設定されてるようなもの。

64馬力なら軽自動車でしょうよ。
軽自動車のMAX値を前提にされても困る。

マンション派も戸建派も、
自分に都合のいい前提条件で争ってるよな。
どっちもただの馬鹿だろ(笑)

↑
当たり前だろ（笑）
こんなところで言い負かそうとか結論出そうなんて誰も思ってないわ笑
単なる暇潰しなw

スレが ミニ戸 vs マンション なんだw
このスレのマンションさんはミニ戸が相手でイーブンなんだね。

高級仕様のミニ戸ってこういうの？
https://suumo.jp/jj/bukken/shosai/JJ012FD010/?ar=030&bs=020&nc...
https://suumo.jp/jj/bukken/shosai/JJ012FD001/?ar=030&bs=020&nc...
https://suumo.jp/jj/bukken/shosai/JJ012FD010/?ar=030&bs=020&nc...
https://suumo.jp/jj/bukken/shosai/JJ012FD001/?ar=030&bs=020&nc...
https://suumo.jp/jj/bukken/shosai/JJ012FD010/?ar=030&bs=020&nc...
https://suumo.jp/jj/bukken/shosai/JJ012FD010/?ar=030&bs=020&nc...
https://suumo.jp/jj/bukken/shosai/JJ012FD010/?ar=030&bs=020&nc...
まあ、設備仕様はウチとあんまり変わらないけどそこそこ良いと思う。8000万程度で恵比寿や広尾の徒歩物件も買える。
90平米のマンションって都内だと8500万以上でしょ？だいぶ損してるんじゃないの？

あくまで一例。現状販売物件だからあんまりネガらないようにね。

>>98

設備は安物ばかり。立地で高い値付けしてるだけ。建築費もせいぜい坪30万程度。

>>94
大汗かいて手が震えてるよ。そのせいで98って打ってる。

92の設備は、高級マンションと同等レベル。

訂正　98→92

いつまで目糞と鼻糞の醜い争いを続けるつもりだ？

>>94
＞立地で高い値付けしてるだけ
その土地代が値下がりしそうにない立地だね。
同じ価格のマンション買って、40年後に売るとしたらどっちが高く売れるんだろうね？

高級マンション仕様？
なんだ業者か。

戸建90m2以下って、敷地？床面積？
ミニ戸の定義にもよると思うけど、床面積90m2以下だったら、
そこそこまともな家も結構たくさんありそうな気がする。（十分とは思わないけど。）

例えば、計算しやすそうな感じの妄想物件ですが
土地：第一種低層（40×80）、敷地110.5m2（13m×8.5m）の南面道路
建物：6.5m×6.5m×2階建

これなら、
敷地から東西・北側、1mずつきっちり離して、南面に5.5m×8.5mの空スペースができる。
ゆったり1台分の駐車場＋庭
キツキツ2台分の駐車場
など、お好みで使い分ければよい。

採光も第一種低層なら、周りの家も最低1mは離しているから、そんなに問題ないと思う。

敷地90m2以下だと…
まあ、キツイね。

床面積90㎡以下がそもそもまともじゃない

> その土地代が値下がりしそうにない立地だね。
> 同じ価格のマンション買って、40年後に売るとしたらどっちが高く売れるんだろうね？

いつも思うが、「４０年後。。。」「管理費が。。。」とかって貧乏くさいよね
まぁ結論は、節約するなら戸建ということなのでしょうが。。。

その割に、「戸建のほうが高い」とかプライドは高いよね

>100
そんなにキレイな真南向き、丁度いい比率の長方形、真四角の土地を前提にするのかよ・・・

どっちがいいかでなくて、どっちが家族の住居として相応しくないかでしょ。

そもそもファミリーで暮らす住居として劣悪な狭さは、日本の住環境向上の足かせ
７５平米以下の３LDK、９０平米以下の４LDKなど、面積に対して無理やり部屋数をとる間取りは
固定資産税を割り増しする等の措置を行うべきでしょう。

黙っていては収容率と利益ばかり追求されて、一向に日本の住環境は向上しない
優良住宅を奨励する国の政策が望まれます。

>>102
貧乏くさいって言うか、40年間都心で快適に暮らしてその上資産として代々受け継げる。
戸建ての方が高いなんて思わないけど、マンションの高さは適正でない。いい加減、目を覚ましなさいよって話。
それと、管理費がなんて言ってないけどよほど気になってるから自然に出たんだね。

20坪と30坪以上に、30坪と40坪の違いはでかい
30坪じゃまともな家が建たないが、40坪あればそこそこの家が建つ

>20坪と30坪以上に、30坪と40坪の違いはでかい

こいつバカだろ。

>92
いいね、わかりやすい。
https://suumo.jp/jj/bukken/shosai/JJ012FD010/?ar=030&bs=020&nc...
https://suumo.jp/jj/bukken/shosai/JJ012FD001/?ar=030&bs=020&nc...
https://suumo.jp/jj/bukken/shosai/JJ012FD010/?ar=030&bs=020&nc...
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https://suumo.jp/jj/bukken/shosai/JJ012FD010/?ar=030&bs=020&nc...

これと同価格帯の、同広さのマンションを誰かマンション派は挙げてみなよ。
どんなマンションが出てくるか楽しみだわ（笑）

あ、ちなみに、おれは「マンション派は誰も具体例を出さない」に100ペリカ。

>>107
私もそう思う。106は馬鹿だ。

この大きさ、価価格帯でもマンションの完敗ですね。
「マンションは90平米あってもミニ戸に及ばない」でFA

もう目糞と鼻糞の争いはいい加減にしろよ
どちらもまともな家とは呼べない代物だろ

>111

ここは、そんな目糞と鼻糞がどっちが糞か比べるスレなので、
それが嫌ならよそのスレへどうぞどうぞ。

土地と同様に量の少ない目糞が優位。

都内のペンシル例に出してる馬鹿がいるが、地価の高さだけでミニマンに及ばないとほざいてる。ハッキリ言って都心で108が例示した同じ立地や広さのマンションならば億は超える。比べ方がおかしいにも程がある。

>114

つまり、同価格、同広さなら、立地がよくなる戸建てのほうが
マンションよりも良いってことでFAっすな？

115
いや、必ずしもそうとは言い切れないでしょ？なぜならマンションの場合は他にも、一戸建てにはない共用設備、眺望、災害に強いという別の付加価値がつくのだから。

マンション派が誰も出さないから、おれが出すか。

http://suumo.jp/ms/shinchiku/tokyo/sc_setagaya/nc_67704442/madori/
http://suumo.jp/ms/shinchiku/tokyo/sc_setagaya/nc_67022480/madori/?kkk...

ドンズバ同じ広さはないけど、価格×広さならこのくらいかね。

まあ、つまり、ミニ戸建てだと広尾、マンションだと桜上水や芦花公園。
桜上水や芦花公園らへんは、世田谷の中でも城西に位置するので、
城南地区にくらべればぐっとお買い得（笑）

広尾と芦花公園、どっちに住みたいか？！

>116

つまり、

「共用施設のある芦花公園のマンション」
　　　　　vs
「駐車場のある広尾のミニ戸建て」

でいいですかね？
さあ、芦花公園のマンションにどんな共用施設があるのかな？！
http://suumo.jp/ms/shinchiku/tokyo/sc_setagaya/nc_67704442/shisetsu/?f...
・エントランス
・ランドスケープ
・エントランスホールラウンジ


え・・・？
マンションさんって、こんなのがそんなに大事なの・・・？

つまり、同じエリア、同じ広さなら、マンションの方が高額で、住んでいる方の収入も高い、という結論ですね。

＞マンションの方が高額で
そうですね

＞住んでいる方の収入も高い
なんでわかるの？

>つまり、同じエリア、同じ広さなら、マンションの方が高額で、住んでいる方の収入も高い、という結論ですね。

（そのまま返すと）
つまり、同じエリアのマンションよりも高額な戸建てに住んでいる方は、マンションの住民よりも収入が高い、という結論ですね。



・・・おまえ、何度も同じこと繰り返しているみたいだけど、ちょっとおつむ弱くにしか見えないぞ？

>118

誰にも相手にされてないようなのでマジレスすると、
そんなものは共用施設と呼ばない。
これ豆な。

>121
それいったら、その戸建てより高いマンションに住んでる方がお金持ちでしょ。同エリア、同じ広さ。比較するなら、条件、同じにしないとね。これまで、この条件、使っといて、具合が悪くなると何でもありですか？

>つまり、同じエリア、同じ広さなら、マンションの方が高額で、住んでいる方の収入も高い、という結論ですね。

地域によって違うのにね。
しかも金持ちとか収入なんて端的な偏った見方からはわかんないでしょ。

そういうことを１２１さんは言ってると思うんだけど。
だから、お前何言ってんの？ってことになってる。

>>123
「同じエリア、同じ広さならマンションの方が高い」から「マンションには広い部屋が無い」んだよ。
同じエリアにミニ戸含む戸建と同じ広さのマンションは絶対的に少ないの。
乱暴に言えば、同立地だとほぼすべてのマンションが戸建てより「大幅に狭くて安い」の。

>122

だって、そんな共用施設しかないんだもん、しょうがないじゃん。
じゃあ、充実した共用施設がある、

https://suumo.jp/jj/bukken/shosai/JJ012FD010/?ar=030&bs=020&nc...
https://suumo.jp/jj/bukken/shosai/JJ012FD001/?ar=030&bs=020&nc...
https://suumo.jp/jj/bukken/shosai/JJ012FD010/?ar=030&bs=020&nc...
https://suumo.jp/jj/bukken/shosai/JJ012FD001/?ar=030&bs=020&nc...
https://suumo.jp/jj/bukken/shosai/JJ012FD010/?ar=030&bs=020&nc...
https://suumo.jp/jj/bukken/shosai/JJ012FD010/?ar=030&bs=020&nc...
https://suumo.jp/jj/bukken/shosai/JJ012FD010/?ar=030&bs=020&nc...

と同価格・同広さのマンションを出してくれよ。
さっきから言ってんのに誰も具体例を出さないで
きょうようしせつがー、ふかかちがー、とか言われても無意味なんだよ。

＞同エリア、同じ広さ。比較するなら、条件、同じにしないとね。これまで、この条件、使っといて、具合が悪くなると何でもありですか？

マンションさんが具合が悪くなっちゃったよ。
＞１２６さんの言ってることに筋が通る。

ほんとだ。同じエリア、同じ広さで比較するとマンションのほうが安くなる。
となると、＞１２１の理屈だと
戸建に住んでいる方が収入も高い、という結論ですね。
ってことになる。

＞同エリア、同じ広さ。比較するなら、条件、同じにしないとね。

価格も同じにすると戸建の方が広くなるってことね。条件同じだわ。
マンションさん涙目。。。

>125
121の文章読んで、どうやってそんな都合の良い解釈ができるのよ。

同条件だと、マンションの方が高額であることを、戸建てさんが、証明してくれました。

高額だから狭いってことが証明されたわけですね。

>>132
「同条件だと、マンションの方が高額」そして「マンションは戸建よりも大幅に狭い物件しかない。だから、マンションの価格は戸建より安い」のです。
キチンと最後まで言わないと事実が捻じ曲げられる典型です。

同じエリア、同じ広さで比較するとマンションの方が高く
同じエリア、同じ価格で比較すると戸建ての方が広い

>>133
高額だから「狭くして安い価格帯にするので」狭いのです。

>129
その時の都合で結論を変えないで
ね。まずは115さんと戸建ての意見をまとめてください。

同条件だとマンションの方が狭い。がFA。

>138
129と相談して。

戸建ては安物なので、部屋が大きくできるって言うのが、結論。

金がかからないのはミニコ。
快適なのはマンション。

異論はないだろ。

>139

戸建ての意見をまとめろまとめろって、おまえバカか？
正解はひとつ。

マンションは戸建てよりも低価格で供給され、低所得者の住むところ。
低所得者用の住まいはコストパフォーマンスが悪いため、
㎡あたりの価格としては割高だ。

おまえの論理だと、
「単身者用のアパートがもっとも高所得ですね？」
になる。

>141

快適な暮らしなのはミニ戸。
ぱっと見のファサードやエントランスの見栄えがいいのがミニマン。

これでFA出てる。

>142
129によればマンションの方がコスパが良いみたいよ。

>144

お前は129しか相手に出来ないのか？
同条件だとマンションの方が狭いのは事実なんだよ。

>145
そうだよね。
安物だから同じ予算で
大きくできるんだよね～。

>145
同じ戸建て派で、まったく意見が逆なのに、両方、相手しろってこと?そらないでしょ。逆の立場になって考えてよ。

>147

マンションはおまえひとりかｗｗｗｗ

>147
詭弁だな。
同条件でマンションが狭いのは事実なんだよ。
戸建ての意見が違うと言う以前に、事実が認められないの？

>148
その発言に意味あるの？

>149
貴方一人の意見は同でも良いから、戸建て派の意見を、どっちでも良いから、まとめて。

マンションさん意固地だね～。

まあ、マンションさんの思い込みが根底から崩れたから、なかなか現実は受け入れられないんでしょ。

>148,152,153
一戸建てさん、捨て台詞しか言えないみたいね。

同立地、同じ広さなら、土地代かからない、マンションの方が安いんじゃないの？土地代の安い田舎を除いて。

完全な同立地はありえないけど、一低住の地域を考慮してみた。比較対照は戸建と低層マンション。
一低住の例えば文京区の低層マンションでいったら１戸辺りの土地は５０平米になる。
土地の坪単価２５０万くらいあるので、１戸辺りの土地分の値段は３千５百万円くらいになるよ。
方形にまとまった地形に買い上げたりする必要もあるし敷地はその点割高になるよ。
マンションが安いかどうかは分からないよ。

低層マンションはマンション派が否定するでしょ。
一番売りの眺望が･･･

確かに眺望は大事。
１Ｆじゃあ、カーテンすら開けれない。

普通マンションよりミニ戸のほうが、同エリア、同価格では広い家に住めることが、マンションの指摘によって証明された。

＞159
たとえばNo.156の低層マンションの一低住の地域にはミニ戸はないよ。
もしミニ戸で比較にしたいならそれがある場所で考えて見ないと。
結局立地の違いなの。

90平米以下の戸建ってあるのか。地方だから無知で申し訳ないが。

＞１５９
広さを同じにすれば、広尾の一戸建てと世田谷のマンションが同価格でしたよね。
つまり、広尾一戸建て住人と世田谷マンション住人の収入は同程度。

>160
そもそも同じ条件を指定したのはマンションさんでしょ。
広さで戸建てに敵わないからって、あるなしで比較されてもねぇ。

ミニ戸の方が上ってことでいいんじゃないの？居住性とか採光とかそんなんじゃないんだよ。とにかく家買ったって言えないのが嫌なだけ。明らかにみて小さい家ってのに抵抗がありすぎた。ほんとそれだけ.
マンションにして後悔してないけど、ミニ戸にしてたらずっと後悔したかもと思う。

後付けと言い訳はいいよ。

＞１６６
何で？マンション、ミニ戸、どちらも選べますよ。

このスレで頑張ってる戸建てって時点で、相当恥ずかしいことに気が付かないんだろうか…

何言ってるのよ。ミニ戸と普通のマンションが対等に戦ってるんだぜ。
どっちが恥ずかしい思いしてるかわかってるの？

しかもミニ戸が圧倒的に優勢になってるじゃんｗ

＞１６９
戸建てさんも、流石にミニ戸はダメってことで良いのかな？

＞１７０
その発言が恥ずかしいんだって。
一戸建て派だけど、ミニ戸はないよ。

戸建てがどうとかミニ戸がどうとかいいのよ。しかもマンションからの書き込みみたいだし。

スレタイが

「購入するなら、90m2以下のミニ戸？それとも90m2以下のマンション？」

なんだから、それに則した議論してるだけ。
結果ミニ戸がマンションより優勢になったって事実が出ただけでしょ。

>168

うん、おれ、普通戸建て住みだけど、おれから見たら、
このスレで必死なマンションも同じだよ（笑）

一戸建て派のミニ戸切り捨て。

>171
このスレでミニ戸がダメってことになったら、マンションの価値が（このスレ内で）暴落するぞ？

>172

こういうのが成りすまし以外の何物でもない。
普通戸建て派は、自分ではミニ戸は嫌だが、マンションはもっと嫌だ。
まあ、先に上がってたような
「広尾の戸建て」ｖｓ「芦花公園のマンション」
なら広尾を選ぶ。

ミニ戸に劣るマンションって最悪じゃん。

＞１７７
同じ収入だけどね。

すげえいい勝負で笑えるが、いまのところ、やはり戸建て優勢ですね。
しょせんマンションは荒らしに近い連呼しかできないのか。

>177
このスレ見てる人間が、広尾なんて買えないでしょ。

>179

残念、広尾と芦花公園では生活にかかる金が違うので、
広尾のほうが収入が高い。

例：芦花公園の住民「子供はずっと公立でいい」
　　広尾の住民「子供はせめて中学からは私立に」

>180
こういうのを捨て台詞と言う。

>181

ミニ戸だから買える金額なんじゃないの？
実際8000万円ちょっとだったら、ちょっと収入よければ買えるでしょ。

>182
物件同じ価格なんでしょ。
大差ないよ。
見栄を張らないの。