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当方の自治会は会費が月100円で年間1200円。
強制参加の作業奉仕など一切なし。
何年も前にゴミステーションは廃止され戸別収集になっている。
町内に公立の幼稚園から高校まであるので、防犯設備の増強や交通安全に対する規制の改変等の域内意見集約と、行政への要請が活動の中心。
活動状況は定期的に会報で報告され、決算と予算を審議する総会は誰でも出席可。(欠席者は委任状提出)
総会前に審議予定事項と決算報告案や次期予算案が配布され、総会後にも議事録が配られる。
事務費や資料作成の労力を考えれば月100円はリーズナブルだと思う。
東京は住民税が高いといわれるが、町内会や自治会が事実上強制加入で高額な会費を払わされて、労働奉仕にまで駆り出されるような地域のほうが負担感が強いようだ。
>>702
東京は基本的に地方に比べ所得そのものの金額が高いので住民税も高くなる。1万円あたり住民税にすると地方の方が割高になるだろう。加えて町内会使って二重徴収している様では過疎化に歯止めがかからないだろう
地方都市のとなり町の借家住まいです。
町内会と過去の入居者でトラブルがあったようで私が越してきてから勧誘なし。水路掃除の罰金は大家さんが支払っている模様。
しかし最近子ども会の勧誘はきた。地区の行事がコロナじゃなきゃほぼ毎月あり役員は絶対小中で一回ずつとのこと。みんな嫌々やってるからだってさ。
地元民多い地域だからどうかなと思って越してきたけど、ダメだわ。。人の入れ替わりがある地域に引っ越そうと計画中。市役所に聞いてもどこの地域が活動少ないか教えてくれないんだよね…
①建築中に大工さんに(町会長に挨拶来るように言っとけ)と言って名刺を置いて行かれた。
②入居すると例の町会長が襲来(月会費1200円下さい)ってw 断ったわ
③回覧板が読めませんよ? だって 自治体情報はネットで見れるやんけw
④入会メリットは自治体運動会・ソフトボール大会・盆祭り・敬老旅行(当家老人皆無)
上記は全てデメリットですと伝えましたwしかも敬老旅行は会費からだってw
ちなみにゴミ回収は各家庭です! 年寄りの合コンのパトロンにはなりませんね!
・うち・・・年会費12000円払って、日曜はボランティアで早朝から地域清掃。
・近所の人・・・年会費払わず、地域清掃も不参加。
たまに来る回覧板の内容もメリット無い無関係の内容ばかり。
とほほ。
役員や組長の仕事内容と輪番の仕組みをよく聞いて、会費が納得できるのなら自治会に入会してください。役員の立場からすると、自治会が行政サービスの一部を押し付けられている以上、住人全員に入会して欲しいものなのです。住人としてみな平等だからです。ただ自治会も本当にピンキリで、役員が半分私物化してしまっていたり、酒飲みサークルになってたりする自治会もあります。そんな所に入会する必要は全くありません。私たちの自治会では役員手当はありませんしお茶1本出ません。合理化を図り会費は年額1000円です。会費が高すぎるなら、なんとか会長になって改善の音頭をとるべきです。本当に自治会って嫌ですがマスクと似たような気がします。
>自治会が行政サービスの一部を押し付けられている以上
自治会や町内会は、行政に対する地域の要求をまとめたり実施状況を監視する組織では?
行政サービスをおこなうのは行政の仕事です。
正論です。私もそう思います。
>>708さん
>行政に対する地域の要求をまとめたり実施状況を監視する組織では?
市役所が連合自治会と随意契約し補助金を渡す事で河川清掃や道路清掃を各自治会町内会で実施します。
下請けしている形になりますが本来行政がすべき事案ではありませんか?
>>710 匿名さん
地域によって違うようですが、自分の地域では行政が自治会に委託してやるのはアンケート調査ぐらい。
役務などで行政サービスの代行を住民にさせるのはおかしいというのが住民の意識。
行政との間の契約でまとまった金銭が絡むと、利権や選挙がらみになるので住民が認めません。
その代わり地域の要望で交通規制などの変更を申請する時には、実態調査や意見聴取など自主的にやります。
>回覧板が読めませんよ? だって 自治体情報はネットで見れるやんけw
定期発行される自治体の広報紙や議会報告などは、町内会未入会の世帯や新聞をとっていない世帯にも公平に配布する義務があります。
マンションやアパートには町内会に未加入の世帯が多いので、行政がシルバー人材に委託して毎月地域の全世帯に直接配布しています。
会費が平等に使用されているなら、機能している町会だと思われますが、私の地域の場合ですが、定期預金に800万円あると収支報告書に記載があるだけで、その通帳やコピーすら提出されません。
あからさまにわかるのは、役員の車が次々と新車にかわっていく光景です。
会長は、威圧的、住民からの意見も握りつぶす。
悪徳民間団体に過ぎません。
うちは田舎だが町内会費は年間5千円。
ゴミ集積所は町内会費で建築して管理してるので町内会に入らないと集積所には捨てれません。
集会所も町内会費で維持します。
年間の活動は新年会、決算報告会、年2回の一斉清掃だけですね。この一斉清掃が大事で田舎道は道路脇が雑草だらけで大変な事になります。清掃後は仲良くBBQです
>>714 通りがかりさん
仲良くできているなら良いのでは?
そうでない事が多々あるので、皆さん困っています。
建築費用は、市町村から補助金でてませんか?
その補助金もみんなの税金ですよ。
当方の会費は月100円で会報、会計報告や総会議案の作成・印刷・配布、総会費用などの手数と費用を考えたらリーズナブル。
会計監査を含め役員は毎年改選。
役員と会員の9割は女性です。
自警団は警察となり消防団は消防隊となり回覧板はネットになり葬式は専門業者の会場
を使用する事となり町会の仕組みは不必要になりました。
さようなら江戸・明治・大正・昭和・・・
700さん
ゴミステーションは、基本的に自治会とは関係のないはずですよ。
行政側から、各地域からゴミステーションの置き場の申請をどなたかの代表者で申請をするのが通常の流れです。
それがたまたま自治会としても、基本的にゴミステーションはすべてそこに関係する住民のためです。
ステーションの維持管理費用は必要だと思いますが、使う使えないってのは基本関係ないはずです。
私も以前自治会役員をしました。
自治会は任意加入ですので、強制ではないです。
もし、強制的な行動などがあった場合は、行政側に相談もしていいかと思います。
そもそも、自治会で会費を徴収をして、それで地域のために運営する、でも実際余った会費は繰越金として計上。
それが蓄積されて、かなりの額になる、でそのお金はどうするのか、っていう問題もあります。
不要なものはやらない、集まってから何をしようかとか、そういうものは順序が逆ですよね。
必要だからやるわけで、必要だからお金を集めるわけで、どこか自治会ありきで進めてることがおおいんじゃないですかね。
行政サービスと町内会や自治会の役割を区分できてない地域があるんですね。
収集作業の効率向上のためのゴミステーションで住民がもめるなら、戸別収集にするのは行政の仕事。
自治会がゴミ収集の権限を持つのはおかしい。
>>720 匿名さん
行政以上の力を持つ地域が存在。
M市長さん、ご自分のお住まいの地域を気にしてほしいです。
この様な治安の悪い、地域をお好みですか?
反社の様な方が、仕切っていますよ。
老人以外は、小さく暮しています。
>>721 不動産業者さん
行政がするべき仕事なのに、町会に押し付けているのも事実。
事が起きると、町会は民間団体だから関与できない。
事務方としてkl関与のみと主張。
窓口業務は、派遣に任せてお金を横領され、解決してませんよね?
返金されましたか?
市民が収めた税金だということを、お分かり?
業務が減っているのだから、人も少なくてすみますね?
>>719 自治会役員経験者さん
行政とは、住んでいる地域の役所という意味ですよね?
その役所と自治会が企んだ事だった場合は、どうするんですか?
せっかく決めた会計係がいるのに、悪巧みをしている会長の娘に会計をさせている現実。
彼らの報酬のために、町会費を払っている可能性があります。隣近所に住んでいる方がそのよからぬ話が聞こえてくるらしいです。
最悪の地域に住んでいます。
問題の根源は、どんな団体であっても必ず甘い汁吸いたい奴がいるってこと。
個人的な体感だけど、老若男女問わず、おおよそ10人に1人くらいはサイコ野郎だと思ってる。大体どんな自治体も(あるいは会社も)2,3人のサイコに牛耳られている。
(経済的な豊かさ(ヒエラルキーの高さ)によって、サイコ野郎率やサイコ性の悪質さが変動すると思う。東京は50人に1人くらいの感触だった。)
自治体の原初の目的自体は非常に賛同するけど、団体に加入してる奴に1人でもサイコ野郎(甘い汁吸いたい奴)が居たら無理。
地域の民度によるということ。
自治会や町内会の役員と会員の意識が低い地域では運営に問題が多い。
その通りです。
「抱き合わせ商法」
「宗教」
まさに現実から乖離したバカらしさ。
人権侵害や強要罪などの犯罪性を帯びているでしょう。
即退会すべき会。
入会もしてはいけないレベル。
「入会しません、帰って下さい」と言えば、次に来ると不退去罪で引っ張れるでしょう。
少なくともマッポが来る案件になると思います。
いまだにゴミ集積場があって、管理を町内会がやってる地域だと「抱き合わせ商法」が横行してるのかな?
自治会や町内会が行政に要請して戸別回収に移行すればいいのに、それをやらないのは住民意識の問題。
意識の低い地域に住むと面倒が多いから避けたほうがいい。
>>726 日下さん
町会を脱会すると、町の街灯の電気代を払えと言われるようですが、民間団体にそんな事を言う権利はあるのでしょうか?
因みに、役所に相談すると地域によってはそういう地域もあるという解答。
そもそも町の街灯は、役所が管理するべきでは?
>町会を脱会すると、町の街灯の電気代を払えと言われるようですが
住民税を払っているなら、行政サービスの個別費用を地域住民が負担する必要はない。
道路をはじめ公共施設の費用は、行政が全額負担するのが当然。
そんな非常識が通用する低レベルの地域には絶対住まない事です。
>>729 匿名さん
それが私こ住む街の実態です。
****があり、その地域の為の特別予算枠が組まれていて何に使用されているかも不明です。そのせいで、税金がすごく高くなっています。
本当にここに住んではいけません。
コロナが始まった頃、生活保護の母子餓死が起こった市です。その年に、ベトナム人親子が地域に引っ越してきました。特別待遇です。班長当番も回ってこない手はずです。臭い悪臭を周囲に撒き散らし、ゴミは好き勝手に捨て放題。迷惑でしかない。年配日本人男性の養子になり、その恩恵で贅沢な暮らしをしています。自治体は機能していません。日本で一番大きいベトナム人コミュニティがある市です。生活保護の方に辞退するように役所が言っているようです。民間の団体が調査しましたが、役所から黒塗りの書面が提出されました。
防災に力を入れると表向きに言っておきながら、自宅前の電信柱に貼り付けてある消火栓の印が消えてわからなくなっており、町会長に伝えましたが無視です。
全く関係のない自分の娘を実質、会計として手伝わせています。
今後、毎月起こるであろう私への嫌がらせをここに記載していきます。
外灯には行政負担と、地元負担とありますね。
特に、地元が要望した防犯灯などは、予算が付くと設置してくれますが、その後の維持費用は自治会負担。
いわゆる「受益者負担という平等」ですね。
まあ、地元でない通りすがりの人も受益になるんですけどね。
>>731 匿名さん
個人が要望したものでなければ、支払い義務はないのですね?
勝手に町会が決めていますし、防犯カメラもたくさん設置していますが、先日、私の家の防犯カメラを見せてもらえないかと警察が来ました。地域の防犯カメラは写りが悪くて機能していないとの事でした。
ゴミに多額の費用を費やして、腹立ちます。
町会費が貯まっているはずですが、通帳のコピーさえ公表されません。
>>731
>通りすがりの人も受益になるんですけどね
自治会未加入者から街灯電気代を徴収すると言うなら通行人からも徴収するのと同じですよ。
発起点は自治会の意向ですが自治会員だけでなく不特定多数の人々への受益が発生する事は安易に想定されます。
こう言うの反射的利益って言いませんか?
>>733 匿名さん
反射的利益だと思います。
役所は、防犯灯の電気代は補助金と町会費から成り立っているとホームページに記載しています。
支払い義務があるのかと聞くと、自治体によるという解答をしました。
結局の所、仕組みはどうであれ役所の目論見は自治会員を増やし行政からの作業を住民に下請けさせれば良いのですから。
そう言う事情もあるからこそ不動産業者さんらで作る宅建は連合自治会と提携結ばされて引越した人に自治会加入を勧めるように働きかける可笑しな協定結ばされているんでしょう。従わないと役所から実質開発許可とか出にくいでしょうし。
それでいて何か問題が起きても役所側は"遺憾であります"と言い張れば責任ナシっておかしな現実ですよ。
自治会費が高額な地域では、会費の一部が行政に流れていることがあるのですか?
うちの地域では、行政からの補助金もあり町内会費は月100円です。
毎年期初の総会で行なわれる会計監査報告と次期予算案審議には当然行政担当者も出席します。
街灯や防犯カメラ、道路反射鏡などの個別の増設は、町内会経由で行政に依頼すれば調査にきます。
個人からメールなどでも依頼できますが、町内会経由のほうが行政の動きが速いようです。
金額にもよりますが予算措置されていない場合は、行政が期の予算執行状況を確認しながら早いタイミングで公費で設置してもらえます。
地域住民は地方税を払っているので、公益性があれば公費で負担するのが当然でしょう。
>>736 匿名さん
近所に10件ぐらいの新しい住宅地ができましたが、土地購入の際に自治会への加入が必要だと言われたようですが、結局は強制できないですよね?
地区会長は、この地区に住む人の義務だとみんなに言っています。
脅してみんなを怖がらせ、言いなりになるように仕向けています。
地域の学校の委員にも長年、同じ人間が関わり、地域の自治会に加入していない人間に風当たりを強くしています。
この地域の実態です。
自分の地域は未加入でも不利益がない完全任意加入。
それでも加入率は7割近い。
高齢の独居世帯が増えているので、地域のコミュニティ意識は高くなってる。
全国で唯一自治会の組織がない東京武蔵野市って素晴らしいですよね。
ゴミ収集も市内全域で戸別回収しているので、ありがちなゴミステーション問題も
一切発生しない。
じゃあお祭りとか市民の協力無しでどうしてるのだろう?と疑問に思い調べてみたら
武蔵野市にある旅行業者にお祭りイベントを市が発注して民間開催で担っているのだと。
これなら市民の負担も皆無だし地場の旅行業者も潤うしで一石二鳥だと、素晴らしい。
現実に武蔵野市が自治会町内会無しで運営でき、かつ住みたい街№1にも何度も
選出されてることを鑑みると他の市町村も見習うべきだと思う。
ただ最近外国人の参政権問題で少し揺れましたが(-_-;)
自治会はボトムアップな活動。
住民に自治意識がない地域には不要。
>>739 匿名さん
高齢者でも、町会は団体に気に入られた人にしか優遇がなく、脅して加入を促進するやり方以外の地域は、ほぼ未加入。
もはや、小遣い稼ぎに集まった役員のために、町会費を納めているに過ぎない。
だから、孤独死や餓死が発生する。
役所は、ケースワーカーを最小限の人数しかおかず、生活保護を受けている人に辞退するように促す、全国でも稀に見る酷い市です。
日本最大級のベトナム人コミュニティがある市です。
税金を払わない外国人への待遇は手厚く、そのため日本人の税金はすごく高い。
こんなところに住んではいけない。
>高齢者でも、町会は団体に気に入られた人にしか優遇がなく、脅して加入を促進するやり方以外の地域は、ほぼ未加入。
町内会会員の優遇とは?
自分の地域では町内会会員のメリットといえば、行政に対する影響力が強いことぐらい。
>>743 匿名さん
会員のメリットは、毎月ほどある地域の情報提供とゴミ袋が班長によって配られる、だけです。
班長をしたからといって、この地域に限り、何のお礼もありません。
ただし、何年、何十年と同じ人間がしている役員の車がどんどん新車に変わっていきます。
貯まっているであろう、会費こ通帳のコピーさえ見せてもらえません。
怖がらせて町会に加入させられています。
意見を言おうものなら、役員全員に圧力をかけられます。
何せ、行政も絡んでいます。
この地域に限って、コミュニティセンターの一部の人事異動がなく、何年も同じ人間がいます。
八尾
>>744 不動産業者さん
>班長をしたからといって、この地域に限り、何のお礼もありません。
役員をやるだけでお礼を期待するような地域?
何年か毎にまわってくる役員は仕事をしても無償が当然。
当方の地域では、隔月の役員会議でお茶が出るくらい。
期末の次期役員との引継ぎの席で小さな饅頭がもらえるのがお礼。
コミュニティセンター(当方は住民活動センター)は公営じゃないんですか?
行政の地域活動推進部署が委託契約した人が実務にあたり、自治会とは無関係です。
>>747 匿名さん
はい、コミュニティセンターは役所の人間が働いています。
住民票などを発行したり、役所の出張所です。
本来無関係ですが、とても近い関係にあり、色んな談合もあります。
現在は様々な通報手段があるのに匿名掲示板に書き込むしかできないのは地域性かな