新築して自治会とか町内会に入ってない人いますか？

田舎の昔からの自治会に入っているものですが 長老たちが国の 200万の補助金を取って来て 誰も 膨大な書類作成などの業務をやるのをみんな嫌がってやらないので 知らない 私に 無理矢理 騙して 勝手に5年任期でやらされたことがあります。私は子育て中でした。田舎の自治会に加入する方は 騙されないように 気を付けて下さい。

>>501
基本田舎の長老は良くて高卒、下手すりゃ中卒。パソコン、ワードやエクセルって何だそれって世界の人間。

1,能無しなのに地域のボスと勘違いして自分が法律だ！と空威張りしてるだけ
2,能無しだから何時までも手書き文章しか書けない。だから若い人にワードなどやらせ顎でこき使う
3,能無しだから町内会みたいな旧態依然の体制で生きる世界しか知らない
4,能無しだから地方行政の仕事を少しばかりの補助金でホイホイ受け地域にプラスになったと思い込んでいる

そんな哀れな人々。だから田舎自治会の改革は無理で無駄。だから若年層を中心に地方から首都圏への人口流失するこの現実。
自分らの思想や行動が地域にマイナスに働きかけている現実を知らないし理解できていない。

この連中に出来る事は作業をして汗をかき集会所でビール飲んで達成感に酔いしれているだけ。
小さな政治ごっこをやってるだけの連中だよ。

新潟県小千谷市某町内
町内会費、月々1600円
消雪パイプ代、月々2000円
これは事実です。
会費の内訳は、年寄のイベント費用の割合が多いです。何のために会費集めているんだろう。同じ新潟県でも、月々500円程のところもあります。

皆さん、どう思われますか？
市役所に辞めたいと言ったところ、町内会と相談してくださいと。町内会は駄目だの一点張り。
話に市の一番上の方まで出てくる始末でした。
一生払ったら、いったいいくらになるんだろう？本当に、県や国は現代にあった形で自治体の改革を進めるべきだと思います。
オカシイでしょ。

実利主義で行けよな。必要なこととそうではないことを分けろ。一色淡にした抱き合わせ商法みたいなことするから自治会は嫌われるのだよ。
なんで班長の講話とか聴かないといけないのか？関係ないだろう。
そこまで来たらもはや宗教ではないのか？
よいこともわるいことも、〇〇様の言っていることは正しい、ありがたいとかありえない。
班長や自治会長が何がえらいのか？
個人の名誉欲になんか付き合っていられないよ。ばからしい。

新築物件購入の際、自治会に加入するつもりでしたが自治会長から「ゴミを捨てるのに三万円出してくれ。そうでないと捨てたらいかん」と言われました。その根拠は？と聞くと、ゴミ箱を新たに設置したからとの事。そのゴミ箱を見に行くと、簡易的なものでどんなに高く見積もっても五万円以下(業者に確認しました)。設置場所も官地(河川の法敷き)なのでお金は要りません。自治会長に再度三万円の根拠を聞きました。工事代金がどのくらいなのか説明なし。まして、新たにゴミ箱を設置する時は市から補助金が出る。お金をむしりとる事しか考えていない。そこで私は、だったら違うところにゴミを持っていきますと言ったら、何処へ持っていっても三万円は払ってもらうとの事。こんな自治会だから、当然入りませんでした。その結果、未だに嫌がらせを受けています。もう五年になります。住む場所や環境によって違うけど、入るにも入らないにも覚悟を持ってやるしかない。四国の玄関口の話です。

私は新築物件購入の際、自治会に加入するつもりでした。(以前住んでいた隣町では自治会に入っていました。)しかし自治会長から、「ゴミを捨てるのに三万円出してくれないとゴミを捨てたらいかん」と言われました。その根拠は？と聞くと、ゴミ箱を設置したからとの事。ゴミ箱を見に行くとどんなに高く見積もっても五万円以下(業者に確認しました)。設置場所も官地(河川の法敷き)なのでお金は要りません。それに、ゴミ箱設置する時は市から補助金が出ます。前にすんでいた所や知り合いに聞いてもこんなバカげた話は聞いたことがないとの事。 私が違うゴミ集積所へ持っていきますと言ったら、何処へ持っていっても三万円はもらうとの事でした。最初からよそ者に金を出させるだけの事だったのがよくわかりました。当然、こんな自治会には入りませんでした。その結果、未だに嫌がらせを受けています。もう五年になります。自治会に入るにも入らないにも覚悟を持ってやるしかないです。四国の玄関口の話です。

>>507
町内会が選挙集票マシンとしての機能を持つ組織ってのはもはや当たり前の話だよ。セレブタウンじゃなくて下町で数年前「団扇の様なモノ」を配って干されたオバハン議員居たろ、覚えてないかい？

①会費を出せ！（わしらの飲み食い代じゃ）

②テントを建てろ！（若者の仕事じゃてwｗ）

③旅行は敬老部だけじゃ！（分配が減るわ！）

④会合の弁当手配は若者に任せるよ（揚げ物あったら文句じゃ！）

⑤葬式はこいよ！（香典忘れるなWW）

⑥子供会はない！！！（老人〈わしら〉を大切にせい！）


．．．．いる？これ。現役子育て世代は労害（ZONBIE）の養分ですか？？？

>>509
言えてる。
そもそも現役世代の社会保障分をこいつらの年金に回し先送りしている様な事しているのだから若い連中を顎でこき使う事自体がおかしいんだよ。
大体住民親睦の為の団体なのにいつの間にか老人主体の若者カースト組織になってるのが現実だよ！

地域の民度の問題

でも田舎は民度低いよ。毎年秋に市民懇談会が校区公民館で開かれるのだが老人から組合(自治会の事)加入を強制にして欲しいとの意見があり流石に市長もそれはできないと回答していたよ。
昔からその地域だけに住み世の中が変わっている事に関して疎い高齢者が自治会仕切ってるから自治会活動に妙な熱が入るんだよ

皆大変だな、東京区内だけど町会費月２００円で会合も子供会も無いけど喜んで入ったわ
井戸端会議がほとんど無いので少し寂しいけどお向いのおばあちゃんゴミ掃除してくれたり近過ぎず遠過ぎず有り難い地域で良かった

うちも23区内の町会で会費は月100円。
強制参加の行事もなく、2か月毎の会報発行や年度毎の決算・予算資料の作成配布など事務方は大変だと思う。
近所付き合いも挨拶や気候の話ぐらい。
古くからある住宅街でもそんなものです。

東京都は行政サービスが行き届いているから自治会町内会は文字通り地域住民の親睦組織だから意識していないと思う。
一方田舎は行政サービスが悪いので住民に本来行政がすべき業務を請負わせているのが実情。その緩衝材役を自治会が担っているのが構図。
だから地方行政は自治会加入条例など加入促進運動を続け少しでも加入率低下に邁進するのはそんな理由がある。

東京都で特に多摩地域などは現役世代の加入率が20～30%の所や武蔵野みたいに行政主導で組織した自治会はないとしている都市があっても成り立っているのは財政的に余裕のある東京ならではの事。
それを知ってか知らずか地方から若者が上京し民主主義を感じたのかどうか知らないが帰郷しないので地方は限界＊＊化が進む。これ悪循環なのだが田舎者は気づいて無い事もまた事実。

そんな世界だから隣近所を相互監視するような一種独特な全体主義に似た世界になっている。
地方の田舎暮らしに憧れ古民家買ったけど地域の水になじめず都会に逆戻りした人々は大抵そのパターン。

会費を払うのが当たり前。

「新築して自治会とか町内会に入ってない人いますか？」
地域の民度によります。

100軒程の分譲地で今年町内会始まって、入ってないの4軒でした。町内会参加人数が回覧板にでてたんでわかりました。月700円です。高いなあと思いながら入ってます。

町内会の年間予算いくらぐらいですか？

うちの町内会は約1000世帯、月額300円で
会費が全世帯で360万円
区からの補助金や町内の企業からとか諸々で
年間600万円ぐらいの収入だったと思う

はい、私達は一旦町内会に入りましたが、約半年も経たず脱退しましたよ。
理由として、相変わらず縦社会でして、先に住んでた人、そこの主みたいな婆さんの態度が悪く、何かにつけてケチ付けてくる方でした。
家に帰っての生活にご近所さんからの命令口調に我慢ならず、はっきりと町内会長さんに脱退理由としてハッキリとお伝えして脱退しましたよ。
自宅に帰ってからの付き合いも仕事のような近所付き合いは一切出来ません。
文句あるなら出る所出ますと伝えましたよ。
ハッキリと言ってあげるのも大事。
もう、町内会とか今時考えられません。

やはり地域の民度によりますね。

民度って言葉　憶え立てなのかな？
めっちゃ言うしww

正直入るメリットがない

>>524 検討者さん
民度以外に適切な言葉があればどうぞ。

>>526: 匿名さん　 民度以外に適切な言葉があればどうぞ。

地域性 ・ 土地柄 ・ 風土 ・ 県民性 ・ 田舎らしさ ・ 地域ごとの良さ ・ 地域の特色 ・ 地域文化 ・ 気風 ・ 地域の特徴・治安 ・ 風紀 ・ モラル ・規律 ・ 道徳性 ・ 雰囲気　

．．．．．以上

民度と言うか教育程度が低くアイディンティティが無いのだろう。
例えば高等教育がない地域とか

総合して地域の民度でよくない？

>>529: 匿名さん　
総合して地域の民度でよくない？


民度以外に適切な言葉があればどうぞ。←　これのアンサー

総合して地域の民度でよくない？←　だったら〈民度〉より（地域性／土地柄）の方がより一般的だろ？
民度って単語を憶えたての幼児のように連発してる輩がいたんで気になっただけさ！

>>530 検討者さん
地域性や土地柄が原因で前時代的な運営をしてる自治会や町内会があるということ？
住民の意識は無関係？

>>531: 匿名さん
地域性や土地柄が原因で前時代的な運営をしてる自治会や町内会があるということ？
住民の意識は無関係？

うん。若者世帯にばかり面倒事を押しつけて老害が幅を効かせるから 脱会したら
陰口と自宅前にポイ捨てetc..

っっってめーら　許さんぜよ！！！（昭和レトロw）　

そんな土地柄の地域には住まないのがいちばん。

いまだに町内会入るなんて知恵遅れ

そういうのは、住まいなんか要らないとか言ってる人と同じ極論思考

町内会長をやむをえずやってますが、町内会の仕事自体本来は地方自治体の仕事です！
私の町内会は使い込み処か役員の手出しの状態てす。
私のような現役自営業で無く、他に定年退職した役人とかにやってもらいたいものです。役所の現役幹部の悪いのが1人いるだけで他はまともな方ばかりなんで引き受けてますが、日当換算で年100万円以上いただかないとペイ出来ません！

役人の給料が今の1／3位なら納得できますけどね！

そんな意見があるから、纏まりがないんですよ！
皆考えていることがバラバラなんですよ。
人間は皆で生きているんですよ！
貴方の親もそうだったと思います＞
田舎は事情を考えてあげて対応するんです。

結局自分が中の人になったら面倒くさくてやりたくないから、色々言い訳を捏ねて
その存在を悪者にして、やらない自分こそ正しいと正当化したいだけ

まあ俺自身がそうだしな
誰だってやりたかないだろうから、それが当然の反応だよな

>>537
ココは日本ですよ。何考えてるんですか？

>皆考えていることがバラバラなんですよ。
思想良心の自由が保証されている国家ですから何を考えても良いのです。

>人間は皆で生きているんですよ！
どう生きるかと言う事であって極論とは違います。

もし考えが皆統一されている事を良しとする思想だと赤の国と同じですよ。新型コロナウイルス感染について習近平が感染防止に努めなさいと言い出した瞬間に国家全体が右向け右！の如く人民の移動制限など一気に統制されたでしょう。それまで人民はアチコチに自由に移動してウイルスまき散らし放題。

つまりあなたの言わんとする事は田舎者はバカだから自治会使って統治しなくてはならないとの思想ですよね。それは田舎を侮辱しているのと同じですよ。

自分の地域の町内会や自治会のダメさ加減をあげても「そんな地域もあるんだ。」で終わり。
地域の風土や住民の意識の問題だよ。

現代で町内会や自治会に積極的なんてアルツハイマー

↑
あんたみたいな人はゴミステーション使用禁止

町内会や自治会を積極的に利用すればよい。
監視カメラや街灯、道路反射鏡の増設、スクールゾーンの設置や対象道路の見直し、通行規制時間帯の変更など行政への要求は個人でやるより自治会を通すと対応が早い。

子供会があるところは町内会が加入の意味がある。

老害だらけの町内会は現役世代が支えるばかり
見舞いや葬式には強制出金だが子供の入学卒業等は何も無し

イベントの会場設営や予約調整、弁当手配は現役世代
場所の文句、弁当の文句は団塊世代。

廃品回収の肉体労働は現役世代
井戸端会議は団塊世代

シニア旅行（組費で）はあるのに現役世代旅行は無し
口は出すけど金出さず。（何なら組費の不正流用）

>>544 匿名さん　
どこの町内会ですか？
自分は3度転居していますが、そんな町内会を経験したことがありません。
さっさと退会ですね。

都会寄りの地域だけど町内会の加入は任意らしいから入ってないわ
資源ゴミだけ町内会が管理しているらしいゴミステーションへ持っていく
回収日以外にも捨ててあるから掃除当番がいないのかも

もう団塊の世代といったら、自治会活動もそんなにやりたくないと思ってる人も少なくない世代だな
自分の生き方に多様性を持っていたという面では、現代の若者より自由な意識で育ってる。

ただし企業とその組織の枠組み内で生きる事に、とっぷり染み付いた者も多いので
その感覚の者を中心に自治会が運営されている場合は、この世代が全て引退しない限り
組織の変革は非常に困難だろう。

しかしながら今の自治会にとって一番怖いのは、口だけ達者でそのうち引退する者達ではない
自治会活動の負担からは任意だと逃げながら、子供の安全や防犯などを盾に
自治会に無茶な対策を要求してくる者が増加している現状だ。
モンスターペアレントと言えば学校や教師が主な矛先だったが、最近はモンペ対応に乗り出す
学校も多くなり、思うに矛の振れないモンペが選んだその矛先は自治会である。

モンペ対策が執られている自治会など、まだほとんど無い
貴方の自治会は大丈夫ですか？

隣組についてブログ書いた後、徘徊してたら偶然見つけて最近のスレあるみたいなので貼っていきます。

＞何年か前に隣組を抜けた。
自己中と言う人居そうだが、理由は・・・
2000円くらいやったかな年会費。
そのお金を払うこと自体には別に抵抗はないんだが、何で毎月毎月使いもせん遊歩道の掃除に駆り出されるのか正直意味不明。
2000円×何世帯になるのかは知らんが多分結構なお金になるはず。
じゃあなんでその金で業者を雇わないの？？って不思議でならない。
参加賞でもらえる洗剤とかマジいらねぇし。
挙句の果てに結構な予算が余るみたいなのだが、そのお金を爺婆が温泉行くお金の足しにして使い切ってしまいやがる（笑）（ 年度末に会費の使途明細が投函される）
イヤイヤイヤちょっと待って。なんで顔も知らねぇジジイババアが余暇に行く金を負担せにゃならんのだ。
一応、回覧板にご近所顔見知りで日帰り温泉旅行参加しませんかみたいな告知があるんだが、若い人で行く人なんてまずおらんだろ。
っていうかジジイババアしか来ない前提の確信犯だろマジで。
そんな金を払う義理もないし仲良しゴッコをしたいなら本当にやりたいやつだけでやってほしい。
ゴミの日がたまに変更になることがあるので欲しい情報はそれくらいのもん。
で、その情報はたまに区のホムペさえ確認しておけば充分事足りるし、ゴミ出しは各家の前なので間違ったごみの種類を出していたら回収車の人が残してくので変更になったことがすぐにわかる。

今日見たことのない人が隣組の件で話があるのでちょっと、ってインターホン越しで言ってきた。
もう何年も前に抜けてるんでウチは関係ないですよって言ったら
いや、だからその件でちょっと、って。
要はクソ寒いのでわざわざ外に出て来いと。
いや必要ないのでお疲れ様です、って言ってインターホンの電源切ってやった。
10分後くらいに外見たらもう居なかったが、さて出てくると思って意気揚々として来たのに待てど暮らせど来ない私をいつまで待ってたんだろうかｗ

>>548 通りすがり　
日本のどのあたり？隣組という名称は戦時中の相互監視組織でしょ。
自分は都内の自治会に加入してる。
行政にサービスを要請するのは自治会のほうがなにかと便利。

>>549
東京都の方は地方の実態を知らないみたいですね。この掲示板で匿名であれこれ説明しても説得力に欠けますので面白いソースを貼付します。

弁護士ドットコム：自治会長の任務の解釈について
https://www.bengo4.com/c_1012/c_1110/b_120016/
>自治会長の独断専行は、多くの自治会、特に、農村部の区会とよばれる組織で問題となっており、我が国の自治組織の基本単位の民主性にかかわる問題です

この質問は自治会長が独断専行する事に関する相談です。東京都の場合は民主的な運営をされていると思いますが多くの地方ではこの様な運営なのです。つい最近も消防団出不足金強制徴収が中部地区で起きているニュース記事を見たばかりです。

そんな地域性だと隣組と呼ぶのは当然で班長を伍長、集会を集金常会などと戦争中を彷彿させる呼び名で運営しているのが現実です。

この様な書込みをすると大抵住む所を選ぶべきと毎日毎日ネット情報をにらめっこし生活していると思われる方々からの書込みがされますがリアルを知らない人ならではの書込みにしか映りません。

最後になりますが行政にサービスをお願いするのは自治会を通じて行うのが便利なのは儲かっている地方自治体だけです。多くの地方は貧乏なので地方自治体が自治会員を本来行政がすべき事をやらせるように仕向けています。その代りに陳情を聞き入れるみたいな構図ですね。

当然その辺りは地域の有力者と地方議員の関係性等もありますので難しい部分ですね。まぁ賢い方は都会に移住しますけど。

>548さんはそんな自治会にいるからこその体験では無かったかと思うのです。