- 掲示板
参加しない、するべきでないという確固とした理由をお持ちであれば、その意思を伝えればいいです。
仕事しているうちは、会費納めて行事、役員は断固拒否。
って感じかな。
田舎に限らず村八分って感じかな。
回りからコソコソ文句言われますが気にしないで下さい。
もしかして多摩地域に新築したの。
ここ勧誘ゆるいよ
近所で知人の元自治会長さんに相談した所、自主的な組織だから強制力は無いと言われました。それに特別な活動をしている訳でもなく、役員がたまに集まって飲み食いするだけと聞きました。それを聞きましたら、何の為の組織なのか疑問になりました(笑)。
一切参加しなくても良いみたいですが、四の五の言われるのも面倒なので、取り敢えず会費だけは払っています。
田舎ですと、自治会で掃除、草刈りなどの行事があり、参加しない家では金を払わなくてはならなかったりするとも聞きます。そのような場所ですとやはり村八分になるみたいです。
そのように活動的な自治会ですと入るのが前提なのでしょうね。お住まいの場所によってどのように参加するべきか、周りの方にご相談して決めても遅くないかと思います。
困るんですよね、こういう身勝手な方は。。。
困る様な地域の方はお気の毒です。自治会長さんにも聞きましたけど、特別な用はなさそうですよ。地域によっては何も活動していない所もあります。一律に判断されません様に。
面白おかしい煽りですね。
近くでマンションの分譲がありますが、色々な支払いの中に自治会費も入っていました。否応無く、半ば強制的みたいですが、皆さんやっぱり取り敢えずは払っているのでしょうね。払っている以上は入っていると見なして良いのではないですか?
また、例え海外の国籍の方でも住んでいる以上、自治会費も払っているのではないですか?払っていないという事をご存知で書き込んでいらっしゃるのでしょうか?
それからゴミ出しと自治会費を関連づけるのもどうかと思います。ゴミ出しのやり方を知らなくて解釈が間違っているなら、注意して直してもらえば良いだけですよね。
自治会、入っていませんよ!!!
うちの方は住人の4割が未加入。
4割って凄いですね!新興住宅地とかでしょうか?結局自治会は地域によって活動内容も違うってことでしょうかね?
加入率60%ですよね。地方都市でもたまにありますよ。
もっと低い所も有りますし色々ですね。
微々たる金なんだから払ってもいいじゃん。
その金の一部でも地域振興に役に立てば本望。
分譲地で同時期に購入した約30世帯はほとんど加入ですが未加入者もいます。 ですがコミステーションの清掃は家の立ち並び順に自治会未加入・加入は問わず順番に回していますが清掃用具などは自治会費で購入しています。
小さいこととはいえ結局ごね得ですかね・・・
気持ち悪いので加入したい。
私も最初はお金を払ってまで参加したくなかったです。
役員も順番で回ってきたり朝早くからの掃除など、とても嫌でした。でも大震災の時ほど、ご近所さんの好意が身にしみることはありませんでしたよ。
会合に出ることによって顔を覚えてもらい家族構成なんかを知ってもらっていたお陰で安易に情報を共有出来ました。
三日間、水道が止まり、毎日の水をどうしようと思っていたらご近所さんに水が出る公園を教えてもらったり、
そこも出なくなれば、井戸水を分けてもらったり、小さい子供がいるので学校のプールの水をトイレ用にもられる情報だったり非常に助かりました。
本当の震災では町内会に関係なく助け合ったよ。その時に人としてとはを学ばせて貰った気がする。
町内会に入ってる入ってないは全く関係なかったよ。
そうか、今の時代、自治会未加入者も増えてるんだねぇ~。
まあ自分さえよければの時代ですから
自宅を一歩でれば、もうそこはどうでもいいのです
隣人の顔も分からない時代。
子供がいるかいないか、またはできる予定がありかが6割の確率を生んでいるではないでしょうか。
それより家を建てるまで空き家で近所にアパート借りて住んでいるの解っているはずなのに町内会費をダブルで払えて言われた事があり2、3回断った事があります。
正直半切れ状態でしたけど。
自治会に入っている人も入ってない人も火事や災害時には見捨てることは出来ない。でも消防団や避難する経路の整備、避難時の一時的な食料などは自治会費でまかなっているところもあるから払っている方からしたら嫌な気はするよね。付き合いが嫌ならアパートやマンションに住んだ方がいいよ。
アパートやマンションでも自治会費は家賃や月々の管理料の内訳に入ってました。
ですから、一戸建てに住んでもどこに住んでも自治会費は払うのかと思っているのですが。
地域によって違うのでしょうか?
自治会や隣組、PTA、消防団等に入っていないという事は、子供の頃、クラブ活動や子供会、ボーイスカウトに入っていない事と同じようじゃ。
わしは上記いずれにも入っていないゆえ、友達がいない。
よって、居酒屋にもスナックにもカラオケボックスにも一人で行くずら。
そして、その事に対して後悔はないずら。
うちは、宿舎マンションだけの自治会です。
共用部分の電気代とか、配管の清掃、草刈の外注代が自治会からの支払いなんですよね。
飲み食いなどへの支出はありません。
全て必要な経費なので、自治会に入っていない人にも同じだけ負担してもらっています。
この支払いを拒むと退去要請が出ます。宿舎だからできる強権発動です。
自治会に入っていない人には、役員にならなくてもよいという特典(?)がついてしまいますが、これは仕方ないか。。。
地域柄、まったく日本語ができない外国人などもいるので、そういう方が加入しません。
順番に回ってくる会長の仕事も無理でしょうし。
役員には市から補助が出ますが、これは役員本人が頂いてよいということにしてバランスを取っているつもりです。
うちは田舎の自治会です。
自治会費の8割近くは神社への寄付金です。おまけに正月や祭りになるとその活動に強制参加させられます。
これって人権侵害ですよね?
辞めたいって言うと、ゴミ箱の利用ができないそうです。ゴミ箱は自治会のものですが、用地は市のものです。
同じ市民で税金も納めているのにおかしくないですか?
>30さん
その自治会は役所から補助金を貰っていますか。
貰っているなら憲法20条に違反する可能性が高いですね。
また自治会所有のゴミ箱には鍵等で施錠され自治会員以外は捨てられない状況ですか。
新潟県関川村でゴミ檻に施錠し会員以外は使えなくした自治会が訴えられ敗訴しています。
幾らその地域で常識とされていても法に触れていたのでは常識ではないでしょう
>30です。
それと村八分の心配もあります。
コミュニティセンターにも相談しましたが取り扱ってくれません。
ホール周りには人権を守るとかなんとかの横断幕もありますが、信教の自由に関しては知らん顔です。
この国には、人権に関して2つの顔があるんだなと思いました。
人権に関する問題は守るものではなく、知らん素振りするのが田舎の自治体の実態ではないでしょうか?
彼らの最後の切り札は村八分です。
それは人権問題より重いです。
>31さん、
>その自治会は役所から補助金を貰っていますか。
勿論、もらってます。
>鍵等で施錠され自治会員以外は捨てられない状況ですか。
施錠はされていませんが、聞くところによると、非自治会員はそういったしばりのないゴミ捨て場まで捨てに行っているそうです。おかしな話です。
神社費については佐賀県鳥栖市神社費判例とのキーワードで検索して下さい。またゴミステーション使用不可に関しては先に述べた新潟県関川村や滋賀県希望ヶ丘自治会などで検索して下さい。
全て自治会側が敗訴しています。しかし多くの自治会では敗訴した現実を知らないどころか自分らが違法行為をしている認識すらありません。
一番の問題点はその部分。つまり大多数の自治会加入者に言える民度の低さが問題なんです。
自治会加入は強制ではありませんと言っている一方で、ゴミ捨ては自治会員以外は捨てることができませんという矛盾した構図があります。
各自治体は、その構図を知りながら静観しているのが実態です。
つまり、この国には信教の自由はありません。
現実を踏まえて憲法を改悪すべきです。
自治会と神社の氏子は会員会計分離した方がいいですよ
例え参加者が全く同一の地域でも。
もう数十年前ですが、役所からの指示がされているはずです。
氏子に関しては企業や有志(地元名士や個人事業主含め)からの寄付もあるから
会計だけでも別けるべきです。
都市部の氏子なんかは規模によって専業に近い人まで存在するし
運営費用も莫大なところもありますからね。
目黒区某所です。
周りは豪邸やら、普通の家やら、やたら古い家やらでゴチャゴチャです。
御近所さんとは会釈する程度で付き合いは無し。
三年前に越して来て以来、町内会の話しを聞く機会は無かったのですが
なぜか回覧板だけはまわって来ます。
なんとなく気になるまま時間が経ちましたが
多分このままの感じで問題無いのかなぁ。。と
新築で引っ越して約半年。
建築当初からお隣さんに何かとクレームをつけられ入居すぐ、あんたとこは非常識だ!!新入りが!!私はここの副会長やってて顔が広い!!と、脅され町内会に入っていません。町内会に入れば月一くらいでお隣から回覧板が回ってくるかと思うと怖いし憂鬱になります。町内会に入ってないからといまのところ、とくに問題なしです。お隣以外のご近所さんとは仲良くしてもらっています。
お住まいの都道府県によっても、また都市部か田園地帯や山村等の田舎など地域性により多種多様です。
メリット、デメリットを知りたいなら勧誘されている自治会に規約や会計報告書などを一度見せて貰ったらどうですか?。
とかく役員の着服などキナ臭い話を聞きますが組織の動きや決まりを知った上でご自身の生活スタイルとの比較ができます。
その比較結果によりメリット、デメリットが浮き彫りになるのではないでしょうか。
もっとも会計報告書については第三者に見せられないとか、入会してくれたら規約を見せるとの組織側の言い分なら何かしら後ろめたい事を隠しているに違いありませんから最初から敬遠するのも手かも知れません。
町内会でのよくある話。
だれだれが、町内会費を使い込んだ。
収支が合わないのでどう合わせるか内密にトップだけで相談してるらしい。
町内会を私用化してる一部の老人たち。
地域の祭りなど若い者は何かとボランティアでかり出されて労力として使われるのに入ってきたお金は自治会の老人のごく一部の飲み会や旅行に使われることが常習化。
集会などで集まるとき、かなり多めに飲み物や食べ物を買っておいて当然余るのでそれを持ち帰る。そういうことが慣習になってる。
実際、自治会や町内会で集められるお金はかなりの大金になるがどう使われてるかかなり不透明。
私が以前住んでた地域では婦人会御殿と言われるお家があった。何十年も自治会で役をやり力を持っているご婦人がそのお金をちょろまかして御殿を建てたというまことしやかな噂が、、、
本当かどうかわからないですが、
火のないところに煙はたちませんからねぇーー。
とにかく不明瞭なことが多すぎる。
なくても困らない自治会と町内会。
集まれば、噂話に盛り上がり、あーでもない、こーでもない、
裏の70中盤のおばさんは町内会の役員やってて、数日に1度は玄関先で、会費が合わない、私が疑われてるけど私じゃない、、、なんて、びっくりするような話をしてます。
確かに役員の着服はしばしばニュースになりますね。記憶に新しいのは今年の元旦早々長野県で6,500万円の着服が発覚し遊興費に使ったとの事件。また数年には千葉県で6,000万。こちらの千葉は嫌な自治会の役を引き受けてるのだから俺が恩恵受けてもバチは当たらないだろうとの開き直りが入って犯行に及んだとか。
こんな風にテレビや新聞で報道されるのは大抵数百万から数千万単位の大きな金額になってからで、その使い道の殆どは遊興費と報道されていますから水面下では小額着服は日常茶飯事かもしれませんね。
上手い事誤魔化してる自治会が圧倒的に多いでしょう。
ウチの自治会も、宗教関係の金集めてるけど「自治会」「神社」「寺」は会計別。
人が少ないので、自治会役員が代わりに集めてるという感じ。
「1人が集金に来る」か「3人が集金に来る」かの違い。
それが普通ですよね。
ウチの所は会計報告書に堂々と神社費ってありますよ。毎年多少金額は変動しますが30万~40万位の額が計上されています。
数年前これはおかしいと地域の長老に食って掛かった若い人がいましたが最近全然活動に出て来ません。退会したのかなぁ。
マンションの管理費と自治会費が一緒に引き落とされている。数年前まで赤い羽根??の寄付金も町会費と同時に合算され引き落とされていて一部の役員から異議があり、赤い羽根は別で回収されることになった。あくまで善意なのでそれまでの引き落としで有無を言わさず引き落とされていたが、任意になって寄付する人はほとんどいなくなったよう。
マンションに住んでいれば町内会にはいりたくなくても引き落とされるのは如何なものかと思う。意義あり!!と声をあげれる人はなかなかいない。
新宿住まいです。昔から住んでるならわかるけど、今どき自治会なんて入る人いるの??
うちはもちろん、数年前からポチポチ新築して引っ越してきた人達は誰も入ってないよ。
良い時代になったな~と心底思う。
近所の家で親が亡くなり五十代のプー太郎夫婦が居ますが、払ってないです。玄関廻りも掃除してないわ。
町内会に入りたくないと伝えたら、ゴミを出すなと言われた人がいます。
うちの町内では入っていない人はアパートの学生くらいですね。
子供がいる家庭はアパートでも入会しています。
http://www.athome.co.jp/vox/news/town/6792/
なんだかんだ言ってますが、一部の地域を除いて町会費は月額千円以内が相場
実際500円以下が過半数。
月額500円で年間6000円、清掃活動始め年数回の催しと、その準備の会合に
飲み物出すだけで、予算の半分が消費される。
これが過半数の自治会会計の現状。
100世帯の自治会で会費を半分丸々横領したとしよう。
まあこの時点で催しに使う予算は一切無くなるのだが...
一世帯3000円で年間30万横領可能。
10年続ければ車が買えて、会長を100年やれば確かに家も建つことでしょう。
万に一つの話を持ち出して、さもありなんと言う。
年金は払えなくても電話代は月5万も払って平気な人が増える時代ならではの話です。