【その8】直床の方が遮音性高い気がします。

> 床材という細部にこだわって全体や本質を捉えられない、いわゆる「木を見て森を見ず」状況になっています。
> そういった人は結果的に「安物買いの銭失い」になるケースが多いですね。

逆じゃないですか？
2重床派は、一部の価格度外視の2重床の床材を出してきて、2重床が性能が良いと主張している。
直床派は、2重床のほうが、一般的に数％程度、遮音性が落ちると主張している

つまり、直床派は、一般的に2重床は、遮音性として少し劣るので、その分を考慮する必要があるといっているだけです。
ただ、現状、２重床自体にほとんどメリットがないため、そもそも２重床を避けるほうが無難だという主張です。

なんでもかんでも性能が良いと主張しているのは、２重床派ですよ

>直床派は、2重床のほうが、一般的に数％程度、遮音性が落ちると主張している

いいえ。
スラブ厚換算で、大成建設の研究資料では17%、品確法では25%の差があります。
音量で言うと更に開きが大きくなります。

>なんでもかんでも性能が良いと主張しているのは、２重床派ですよ

それは違います。
直床の方が遮音性が高いことは認めています。
ただ、二重床は高級物件と同じなので直床とは根本的にステイタスが違う、そういう話です。

>377
それもちょっと違いますね。
直床マンションは安普請マンションと同じなので一緒にして欲しくない。
それが本音でしょう。

二重床の実態はもうバレてるから

>375
直床と二重床との床材だけの比較はナンセンスだと主張する人は多いけど、

>なんでもかんでも性能が良いと主張しているのは、２重床派ですよ

こんな人いましたっけ？
私は少なくとも遮音性の面では全然直床を否定しませんよ。

自分がとても住みたかった所に二重床マンションが出来ました。
貴方ならどうします？
法律で遮音性が悪いと認定されているからやめます？w

>なんでもかんでも性能が良いと主張しているのは、２重床派ですよ
>こんな人いましたっけ？

いましたよ。
そのうちまた出てきます。
残念のがら。

>自分がとても住みたかった所に二重床マンションが出来ました。
>貴方ならどうします？

気に入っているなら買うでしょうね。
二重床じゃなければ遮音性能がワンランク高く、コストも低く、天井も高くできたろうに、と残念な思いはしますが。

> ただ、二重床は高級物件と同じなので直床とは根本的にステイタスが違う、そういう話です。

そういう話自体が、意味がないのですけどね。
高級物件で使われている場合は、スラブが十分厚く、そもそも２重床のデメリットがあまりでないので、問題にならないだけですので、普通の物件で使うと問題になるというだけです

> 自分がとても住みたかった所に二重床マンションが出来ました。
> 貴方ならどうします？
> 法律で遮音性が悪いと認定されているからやめます？w

もちろん総合で判断しますが、ただ２重床は、マイナスポイントというだけですよ。

それとも３７８さんのように、中身も関係なく直床というだけで、安物と判断されるのですか？
ただの迷信的なイメージなのに。。。。
それに比べれば、まだ法律で判断するほうがましだとは思いますけどね

>品確法
>http://www.mlit.go.jp/jutakukentiku/house/torikumi/hinkaku/060601hyouk...
相当スラブ厚で比較しない間違った引用

>スーパーゼネコン
>http://www.taisei.co.jp/giken/report/2008_41/paper/A041_043.pdf
プロトタイプ二重床の評価報告

>財団法人日本建築総合試験場
>http://www.gbrc.or.jp/contents/documents/GBRC/GBRC115_587.pdf
床材カタログのΔL値採用への提言論文　
現在はΔL値採用で問題は解決

>日本騒音制御工学会研究部会による研究報告
>http://www.ince-j.or.jp/04/04_page/04_doc/bunkakai/yuka/08-03tecinfo.p...
床材カタログのΔL値採用への提言論文　
現在はΔL値採用で問題は解決

>これらが皆、直床に対する二重床の遮音性能の悪さを指摘しているから、事実として認めざるを得ないだろうね。

以上全て、直床さんの資料の誤解釈。
　

「二重床は遮音性・断熱性・耐湿性に優れており、リフォームが容易」
と一般的に言われています。
特にそれを覆すほどの意見は直床さんからは出ていませんね。
　
直床さんの意見は>384のような誤解釈ばかりです。

> 「二重床は遮音性・断熱性・耐湿性に優れており、リフォームが容易」
> と一般的に言われています。
> 特にそれを覆すほどの意見は直床さんからは出ていませんね。

リフォームが容易以外は、そんなに一般的に言われている？という感じですし、
客観的データを覆すほどは、２重床からは何も示されていませんね

> 直床さんの意見は>384のような誤解釈ばかりです。

また、誤解釈という根拠も示されていません
もしかして、聞いた感じというのが、その根拠ですか？もしくは、一社がだしているただの床材のカタログ？

>386

>150-200
あたりで直床を推す人が賢明な皆さんから袋叩きにあっていますので、そちらをご覧になられたらどうでしょう。

>>150-200
> あたりで直床を推す人が賢明な皆さんから袋叩きにあっていますので、そちらをご覧になられたらどうでしょう。

２重床派の
・「法律」は意味がないというよくわからない意見
・結局、１社提供のカタログ
・直床派の言い間違いなどを指摘しているが、結局２重床が遮音性が高いという根拠は全くない

結局、２重床派からは、まともに論理的／客観的説明は、ないのですが

>>388 すいません。抽象的でわからないので詳しくお願いします。

>382
>383

良かったです。
そうですよね。
直床を推す方は法律で二重床は禁止ぐらいの勢いでしたから、
ひょっとしたら二重床に絶対住まないと言うのかと思ってました。

大抵のマンション購入者は立地が一番でそれと比べたら床材の違いなんて鼻くそみたいなものです。
だからもちろん私も良い場所のマンションは直床でも買いますよ。
ただ東京では好立地に直床マンションが無いんですよ。
直床マンションがあるのは郊外かド下町か工場地帯の様な糞みたいな立地だけです。

直床を推す方もこんなところで繰り返し同じこと書き込む暇があるのでしたら
デベに好立地に直床マンションを作るように要望したらどうでしょう。

なんかよくわかんないけど、今の悪い二重床の性能が直床並以上になればいいんじゃね？
別に二重床が良くないんじゃなくて、二重床の悪い性能が良くないわけであって。

二重床派は何かと言うと直床マンションは、、って言うけど、直床派が攻撃してるのは終始二重床の性能だから。
っていうか、二重床マンションも過半が二重床派が揶揄する庶民仕様だけど、あれ、二重床派的にどう脳内処理すんのよ。

>>【その8】直床の方が遮音性高い気がします。
　
スレタイがこうですから、直床って遮音性が高い？・・・という疑問の意見が飛び交っていますね。

スレを読みましたが、直床の方が遮音性が高いとする根拠が残念ながら何もないです。
　

マンション選びのポイントとして、建築士や住宅コンサルタントの一般的な意見として
「二重床二重天井を。理由は遮音性や断熱性、耐湿性、耐久性に優れており、リフォームが容易」
とあります。
　
マンション選定の際には、二重床二重天井を選んでいれば問題ないのではないのでしょうか。
　

リフォームの際には、二重天井の方が絶対有利。照明の位置が自在です。
床は水周りさえ変えなければ、直床の方がコストや工期で有利。