セキスイハイムの評判ってどうですか？ (総合スレ)

>>7187 戸建て検討中さん
室内側からの手直し施工ですとやはり断熱材より室内側に配管していると思います。
エアコンが未設置と言う事は現場は室内側はスリーブに蓋をした状態で基礎外側にプラスチックカバーがしてある状態で配管だけ施工済みと言う事でしょうか？
エアコンは家電量販店での施工ですかね。
室内機の設置場所が同じ場合は基本的に配管が真下落としで有れば室内石膏ボードを剥がさなくても可能な場合がありますが壁内で複雑に曲げたりしている場合は石膏ボードを剥がす必要があります。
恐らくハイムがボードを剥がすと断言していますのでその様に配管しているのでしょう。
特に二階からの隠蔽配管の場合は一階天井裏で配管取り回しを変えている場合がありますので石膏ボードを外さずに配管を引き直しするのはやってみないと判らない部分が有ります。
ハイムの場合はユニットの上下階接合部で配管をかわす必要が有りますので一旦天井裏に引き込んで基礎コア抜き部の真上から配管を落としていると考えられます。
その場合ですとハイムの提案している手直し工事は正当な提案と思います。
ネックは配管部の鉄筋欠損だけとなりますが、既存配管の基礎開口部をモルタル補修してもハイムの基礎外面は塗装仕上げと思いますので補修後は気になるかも知れません。
正直隠蔽配管は様々なリスクを抱える事になるのでお勧めはしません。
設置したエアコンを買い換えるとなると結局は外配管になると思います。
エアコンを買い換える度に室内壁を剥がして配管し直すのは現実的では有りませんからね。
一部上位機種の排気などの追加配管や壁内配管の結露水漏れ、ドレンホースからの水漏れなど様々なリスクを外配管の見た目と引き換えに負う事になります。
今回の様な設置場所の変更もそうです。
こんな事言っても今更なのですが、取り敢えずは現状の問題が無事に解決すると良いですね。

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>>7188 通りがかりさん
最近のハイムではエアコンの配管は隠蔽配管施工が普通になっています。
恐らく隠蔽配管を知らないと思いますからエアコン隠蔽配管で検索してみて下さい。

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2階にエアコン設置するなら室外機も2階の壁に付けられない？
やっぱりタイル外壁だと無理なのかな

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>>7191 匿名さん
室外機を二階の壁にですか？
可能ですが壁にポツンと室外機が付いていては不格好ですので普通しませんね。
ベランダやバルコニーに据置は良くありますがバルコニーが狭くなるのと排水で床が汚れたり稼働時の騒音もあるため野外犬走り部に設置する事も多いです。
出来る事なら北側など日陰が多い場所の設置を勧めます。

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＞＞7188　さん

7185です。

コメントをいただきありがとうございます。
私の文章がわかりづらく恐縮です。

当方が隠蔽配管を施工したいわけではなく、
当初の設計上、室外機を置くはずだった場所が駐車した車と若干干渉することが家屋完成後に判明し、
訂正案としてハイムが提示してきたものなのです。

他の場所に置けないのかも検討したのですが、
他の方もコメントくださっている通り、外観があまりにも損なわれる（2F外壁に室外機がある状態や、バルコニーまで距離があるため配管が水平に長距離這うことになる、等）ことだったり、
将来的なリスクが潜在していたりすることから、やむなしの隠蔽配管を提案受けている状況です。（隠蔽配管についても同様にリスクが在りますが）
※外観の話は私の主観によるところですので、そういった設計の他の家を否定しているつもりはありません（念のため）

このあたりを踏まえて、上述の工事が妥当か否か、懸念有無などをうかがたいと考えていた次第です。

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＞＞7189　さん

7185です。

引き続きありがとうございます。

おっしゃる通りの状況です。（スリーブ蓋、外壁プラカバー）
ちょっと脱線しますが、外観上プラカバーは使うことなくずっと残ることになります。タイル張り直しはできないそうです。

エアコンの仕入れ先詳細はわかりかねますが、ダイキン製をハイムが仕入れてハイムが工事するとのことです。（おそらく不具合が起きた場合の責任範疇の問題でハイムで購入＆施工が必須条件ということかと）

はい、真下（東側外壁）に落とすだけだと現状の問題点（駐車車両との干渉）が解決されないので、北側の基礎から抜く計画になっています。
この距離も少し不安で13m程度あるとのこと。

買い替え時に再配管で同じ工事がいるのですか、、、それは考えが至りませんでした。
一度施工すれば配管の空間ができるので買い替え時においてもそこを通すだけだと思ってました。
十数年後に同じことになるのか。。参りましたね、これは。


■一点リスクをしっかり理解したく、質問させてください。
基礎の鉄筋欠損はどのような問題につながりますでしょうか？

なんとなくコンクリの強度が落ちるというイメージはあるのですが、具体的にどういった現象につながるのかしっかり理解したく、たびたび申し訳ありませんがご返答いただけますと幸いです。

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＞＞7191　さん

7185です

コメントありがとうございます。

そうですね、タイル外壁だから不可か、という確認はしていませんでしたが、
やはり7192さんもおっしゃる通りどうしても外観が気になってしまい、選択肢から外すこととしています。

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＞＞7192　さん
7185です。

コメントありがとうございます。

そうですね、バルコニーへの設置も考えたのですが、エアコン設置部屋から距離があり、かつ部屋の位置関係（エアコン部屋：東、バルコニー：南）都合上、東側の外壁から南側の外壁に12～13ｍの距離を水平にスリーブを這わせなくてはいけなくなる（しかも一本ならまだしも2部屋分なので2本並走）ので、こちらも外観上厳しいと考えております。

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どうせ格好悪い雨樋もあるんだしエアコン配管なんてどうでもいいのでは
隠蔽配管はデメリットが大きすぎる

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>>7197 匿名さん
7185です。

コメントありがとうございます。

そうですね、、、そもそも格好ついていない外観であることは否めませんが、
もうちょっと納得いく結果を求めてみながら、不可能とあれば諦めも検討するつもりです。エアコン設置なしも含めて。

ありがとうございます。

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>>7194 匿名さん
室外機の配管を出す穴は現状基礎部では無く外壁タイル部分にあいているのですか？
ハイムの隠蔽配管は基礎に穴開けしてた気がしてましたが。
鉄筋欠損の件ですが仰る通りコンクリの強度が低下します。
コンクリート単体は性質上引っ張る方向の力に弱いです。
ですからコンクリート構造物には鉄筋を入れます。
基礎内では縦方向横方向に配管してますが横方向の鉄筋を切るとその部分だけが強度が低下し地震などで力が加わると、強度低下した場所だけがクラックが入ったりと損傷が集中します。
鉄筋無くしてはコンクリートは脆いのです。
よく海外などで建物が崩落したとか有りますがあれが正にそれです。
見えなくなるコンクリート内の鉄筋をお金が掛かるのでケチったり転売したりしてコンクリート内の鉄筋不足で崩落します。
鉄筋があればクラックが入りコンクリートが割れても分断や崩落は殆どしません。
基礎をコア抜きする事だけでも、そこに力が加わり被害が出るリスクが増えるのに鉄筋まで切ってしまうと地震などの時に必ずコア抜きの場所にクラックが入ります。

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室外機減らしたいならエアリーがおすすめだね
1&2階とも快適エアリーにしたから室外機はエコキュートも合わせて計3つ
北面の犬走りに収まってる
外壁に配管はない

エアリーにしても将来的に個別エアコンが取り付けられるようすべての部屋の室外機の場所が決まっててドレン排水口も用意してあるし、室内機の設置位置も決まってる

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>>7200 e戸建てファンさん
快適エアリーにすれば室外機は減るけど故障した時はかなりの費用と室内機の交換が必要な場合かなり大掛かりな工事になります。
勿論新築導入時の金額より高くなるのは目に見えてますし故障した時は全館の空調がなくなります。
良い所も有れば悪い所もありますから。

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>>7201 戸建て検討中さん
私は一階だけエアリーを入れました。万が一のことを考慮し、エアコンを後付け出来る様、取り付けるであろう位置の壁を補強するのとエアコン用コンセントを予め付けました。
スリーブの穴あけは後でも割と簡単に出来るとのことだったのやめました。備えあれば憂いなしですね。
安心して快適エアリーのある快適な暮らしを送れています。

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>>7202 通りがかりさん
私の実家がセキスイハイムです。
家自体は素晴らしいと思いますが、外見がプレハブです。

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>>7203 口コミ知りたいさん

実家ということは何十年も前に建てられたのでは？
当時は最先端な感じだったのでしょうね。
今ではもう建てられないですが。

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セキスイハイムはオススメしません。担当者がハズレなのか？わかりませんが、うちは、契約の時点から現在まで、建てている最中から揉めました。
原因は以前ハイムがやっていた抽選物件だからです。うちは番地が入り組んでいて、ぶんぴつするところから申請に時間がかかるとかで、抽選物件はとにかく期日がタイトなため、期日に追われました。また、当時、空気工房なるものをつけなければならないという条件つきで、契約前の説明では100万円くらいのものと言われていて、実際契約するときは200万でした。抽選物件だから条件を呑むしかなく、しかも、建物引き渡しの前に展示会をやると言われていたのに、スルーになりました。空気工房は音がうるさく、田舎なので？虫が多く入り、フィルター掃除をすると大量の虫が出てきます。空気工房の仕組みとして説明されたのは、家中のエアコンを全てつけていないと空気が回らない……と。でも、うちはそれをやると電気代が月5万円になると。夫は言われた通りにエアコンをずっとつけようとしましたが、私は反対して、使う部屋を決めてそこだけつけたり消したりしました。おかげで電気代は5万にはなりませんでした。うちが建てたあとすぐから、テレビコマーシャルでは「あったかハイム」というシステムが流れ、空気工房は知らないうちになくなっていきました。
太陽光発電もトラブル続きで、何度も点検してもらい、10年くらい経ってようやく「ゼロハイム」になる月も年に1回あるくらいになりました。
今回、蓄電池の工事をしてもらったのですが、ハイムの工事管理の責任者が、まず、工事日の連絡をしてくる時に、こちらの都合も聞かずに勝手に日程を決め、こちらが都合が悪くて無理だというと急にテンパって、急がなくても大丈夫と伝えても、ハイムの方が工事を急いでいる感じで年末ギリギリにやることになりました。工事は1日で終わりましたが、作業確認書のサインも、夫の名前を書かされ、印鑑も契約の時と同じものと言われたけど、夫のハンコだし、夫は仕事中は電話に出ないから後日改めて欲しかったのに、無理にでも私の名前と印鑑で書類提出して、審査が通らなければ夫のハンコを再度もらいに来ると言われました。そんな事ってありますか？なんかいろいろと不信感が募ることばかりで、他にもまだいろいろとあります。とにかく、せっかく家を建てるなら、ハイムだけはオススメしません。後悔のないように、よく考えてください。

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抽選物件だものしょうがないですね。
安易な気持ちで応募するからそうなるのですよ。
文句があるなら最初から新築で立てればいいものを・・・。

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１４年間、これからも??　お疲れ様。

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施主でもない家族がよくわからず文句垂れるのはよくあること。
蓄電池まで追加するほどだし案外施主は気にしてないのかも。

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我が家もリフォーム中で、ハイムフェミエス部にイライラさせられています。工期6ヶ月以上経過して、昨日やっと発注していた洗面台（2階用）と交換工事に来る始末。振り込みをすると工事が進まないので、公式ホームページの問い合わせ欄に現在までに６回程投稿しても月１ペースの始末。昨日は営業担当も（太陽光・蓄電池の補助金申請に市役所に行った時、個人では無理で施工業者が申請に来ますと言われ、その場で窓口の方に直接担当に話をして貰った為）印鑑とサインを貰いに来ましたと言う始末。
来た時、知らなかったのか？と聞いたら個人で出す物と言ったので、電気工事業者の連絡先（ハイムの縛りが有り個人とやりとりが出来ない）も知らないのに無理だし、職場の上司に確認して！（前日に市役所の窓口担当に電話で施工業者が出すと言われているに）ホント呆れる！結局年越し！
リフォーム・増築契約から約１０ヶ月でハイムの企業体質（個人の口コミ評価マイナス１００点が解った）ではアフターケアも期待出来ない。
ちなみに、地元の建設会社リフォーム部に玄関ドア・物置の設置（植木の撤去含）を依頼したら、部品の発注から設置完了まで１０日で終了、しかも内金とかも無しで作業完了後の支払いでした。振り込み・振り込みを優先するハイムとは大違いでした。

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勢いが良すぎて何言ってるのかよくわかりませんが
振り込みをすると進まない？
振込しないと進まないの間違い？
なんで公式ホームページに投稿するのか謎だし
担当とかファミエス事務所に電話じゃだめなの？

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というか何を言ってるか全くわかりません。

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セキスイハイムなんか素人の集まりですよ。
みなさんよく建てられますね。

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毎年一万軒以上建てちゃう超絶素人集団

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パルフェbjで建築を検討してましたが、平屋の為どうしてもプレハブ感が気になってしまいます。ドマーニですと、グレードが上がって高額になるのでしょうか？教えて下さい。

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>>7214 匿名さん
屋根の分だけ値段が上がります。
私の場合ですと300万上がりました。
ロフトを付けると更に上がります。

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>>7215 名無しさん

そんなにも上がってしまうんですね…。
絶対に無理そうです(>_<)
差し支えなければ参考までに、名無しさんはいくらの見積もり額だったのですか？

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>>7216 匿名さん
値引きが280万位、消費税8%、ロフト無しタイル外壁の30坪の平屋で2600万ほどでした。
ロフトが40万だったと思います。

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よく値引きなんてしてるところで家建てれますね。本来、適正価格ならば値引きなんて出来ません。最初から値引きを見越した価格設定なだけです。

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>>7217 名無しさん

教えて下さりありがとうございます。
営業担当者に確認してみます。もう少し安くなると検討の余地があるんですが…。

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>>7218 匿名さん
値引きが無いから適正価格だと思ってるおめでたい人。車だってどのディーラーに行っても必ず値引きがあります。値引きの何が問題なんでしょう？
あなたのような方はすぐ言いくるめられそうですね、富士住建とかに笑

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>>7220 通りがかりさん
分かりやすく教えてあげるよ。
値引き後でもぼったくり価格の家に更に上乗せした超ぼったくり価格を定価にしているハウスメーカーなんかでよく家建てれるねって事。理解したかい？(笑)

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>>7221 匿名さん

君が気に入ったハウスメーカーで建てればいいだけ
用がないなら荒し報告します

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＞＞7199さん
返信が遅くなり大変失礼いたしました。

今あいている配管穴は外壁タイル部分です。
これは当初設計されていた、『室外機を部屋の真下部分に置く』に基づくもので、
引き渡し後にこれが不可能（駐車車両と干渉して室外機が置けない）であることが発覚して、今回の質問に至る。という感じでございます。

その回避策で基礎に穴をあけて隠蔽配管するか否か（つまりまだ基礎には穴はあいていません）という状況でございます。

コンクリートの件非常によくわかりました、ご親切に何度もご説明いただきありがとうございます。

新築に穴開けだとか、壁剥がしの施工はやはり気分的に容認できないので、いったん当該部屋にエアコンを設置しないまま夏を過ごしてみて、決めようと思います。

施工無の場合、当該の部屋は将来的にもエアコンを使用できない（＝その代わり、本件の工事費用に関して決裁取れいている分の費用をわが家に補填いただく、迷惑料として）

このあたりを落としどころと想定して、、


設計時に私が気づけば良かったことですが、、全く困ったものです。。

長々と失礼いたしました。
他にもご返答くださった皆様もありがとうございました。

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>>7221 匿名さん
それならば、その超ぼったくり価格から値引きがなく超ぼったくり価格で買わされてるあなたは超痛い奴ってことですね。よく理解できました。.

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>>7218 匿名さん
見積り金額を教えてほしいと言われたので、値引き額まで含めた金額を書いただけです。
最終的に支払う金額が全てであり、値引き
の有無は関係無いと思いますが、私の書き込みの何が気に障ったのか分かりかねます。

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久々に来たな、妬みの荒らし。

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自分の価値観を押し付けてはいけません。

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センスが無いとデザイナーに頼るしかないですものね。分かります！

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センスがあるとセキスイハイムで建てますものね。分かります！

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そうですね。そう思います!

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GRスマートパワーステーションで見積もりを出してもらったのですが、値引き額として200万くらいが限界との事。
太陽光+蓄電池+快適エアリー+外壁タイルです。
皆様の投稿を見ているとそこそこの値引き額なのに…という思いで、担当者に対して真剣さを感じませんでした。もう1件のメーカーの存在を匂わせながらですが、まだ交渉の余地はありますか？

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>>7237 口コミ知りたいさん
本当の事を書きますね。利益を盛り盛り盛ってるので余裕で値引きは可能です。あまり値引きすると質の低い職人を回されたりしますけどね。まぁこれは大手ではあるあるなんで気を付けて。

でも１番大事なのは細かい仕様を決めてから値引き交渉した方がいいですよ。最初のうちに大幅値引きしても後々、帳尻合わせなんて大手さんは朝飯前ですからね。細かい仕様を詰めて総額が大体見えてきたところで○○万円なら契約しますと言いましょう。ハイムで建てるにしても取り敢えず仮で契約と言われても絶対に全て決まるまでしない事ですよ。

あと議事録は必須。家作りでは必ず言った言わないで揉めます。大事なことは議事録に記してサイン判子までもらい、録音もすればより安全度が高まります。口約束ほど怖いものはありませんから。

あと外溝工事の概算はどこの業者も予算は最低限しか枠取りしてないからまともな外溝工事しようと思うなら最低250～300は見ておいた方がいいですよ。

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