セキスイハイムの評判ってどうですか？ (総合スレ)

ゼロハイムって初めて聞きましたが、
またロクでもないキャッチフレーズ使ってるんですね。
世界で一番暖かい場所ってのは、JAROに通報しました。
最近聞きませんよね。

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ゼロハイムができるかどうかは個人差がでかいからね
冬場いかに消費を抑えられるかが肝。
乳幼児や老人がいて室温高めにしちゃうとか、やたら寒い年だと厳しくなる。
一応シミュレーションもしてくれるから参考にすればいいでしょう。

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僕も最近知ったのですが、冷房より暖房の方が電気代高いらしいですね。意外でした！
因みに、風量の強弱はほとんど電気代に関係ないって聞いてます。

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6424さん

我が家は買取42円なので、それもあるかもです。
親子4人家族で共働きのため昼間は誰もいません。
夏は電気代　7～8千円。売電収入16～17千円くらい
4～5月電気代5千円。売電収入２万円前後
赤字になる月は1.2月くらいであとはプラスです。
冬はトントンくらいでしょうか？

6423さん
昼間平日家に誰もいないからっていうのもあるかもですね。
食洗器は22時以降にセットしています。
寝室のエアコンは22時以降につけるようにしたり
可能な節約していますが、無理をしての節約ではないので問題ありません。

今の売電価格、FIT終了後の買取価格ではとてもじゃないけど0ハイムは無理かな～
うちは蓄電池つけることを検討しています。

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そういえば最近クレスカーサって販売終了したんですか？

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>>6429 匿名さん
販売終了して木質はグランツーユーのみだと思いますよー

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クレスカーサは鉄骨系ですな

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>>6431 匿名さん
すみません、ミオーレと勘違いしました！笑

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>>6432 名無しさん
ミオーレも終了したんですか！安価なモデルは終わっちゃったんですかね…

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建て替えから、二世帯住宅を検討中の者です。
お聞きしたいのですが、ハイムは何回目の打ち合わせで概算見積もりが出ましたか？
４回打ち合わせしましたが、まだ出ません。

１回目はハイムの家についての説明を聞き、予算、欲しい設備、間取り等を伝えました。
「この予算で建てられますか？」
「うーん、まだわからないです。地盤改良や、解体もあるので。
次の打ち合わせまでに、外観を見に行って、おおよその解体費を見たりしてきます」

２回目はそれらを調べた結果についてや、ハザードマップを見て地盤改良の必要は無さそうだという説明を受けました。
「この予算で建てられそうですか？」
「次回、プランを考えてみましょう。デザイナーの都合がついたら同席させます」

３回目はデザイナーはいませんでしたが、二世帯をハイムで建てたという社員が同席し、話を聞き、質問等をしました。
ここでようやく間取りの話になり、改めて予算や欲しい設備を伝えました。
「この予算で建てられそうですか？」
「本日うかがった内容でプランを練ってみます。お客様が気になるのは、やはり金額ですから、こちらも何とか頑張ってみます」

４回目は、間取りの図面を見ながらデザインのポイントなどの説明を聞き、希望や訂正等を伝えました。
「予算内に収まりそうですか？」
「修正箇所をデザイナーに伝えて、プランを練ってみます」

そして、次回は工場見学です（見学しないと割引にならない決まりだそうで）

文章では簡単なやりとりのようですが、実際はもっと何度も言葉を変えて聞いています。
そのたびに、「デザイナーと相談」「上の者に掛け合って頑張ってみます」等、はぐらかされます。

同時進行で他の数社からも見積もりを取っていますが、初めからどのくらいのボリュームで、予算内に収まるor少し出るかもを教えてくれました。

ハイムだけ、建てられるのかどうか検討もつかない状態です。

皆さんは概算見積もりが出るまで何回打ち合わせしましたか？

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>>6434
完全二世帯、建替え、他社と同時見積もり　したけれどもほぼ同じ状況かな？

ハイムとの過去の打合せ履歴見たら
打合せ1回目･･･展示場見学、ハイムの概要説明
打合せ2回目･･･間取りヒアリング
打合せ3回目･･･初回の間取りと金額提示
だった

1回目と2回目の間に敷地調査あり

同時にダイワやパナとかと並行していたけど、どこも似たような感じだった。

うちの県は、近くの工場が片道車で3時間以上かかるので、「工場見学しないと割引」ってのは無く、初回の金額提示から割引が入っていたｗ

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>>6434 戸建て検討中さん

私は二世帯ではないので参考にならないかもですが、
初回訪問時にある程度要望を話し、
土地はハイムの分譲地から仮で選び、
２回目打ち合わせ時には概算価格を提示頂きました。

そこから打ち合わせで図面が変わるたびに毎回見積もらってます。
営業さんによっても変わるのかもしれませんね。

あとは私たちの要望があまり細かくなかったから見積しやすかったのかも？？

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早く見積もり出ればいいってもんじゃないと思いますが。むしろすぐに見積もりが出る方が変だと私は思います。
商品の種類、家の大きさ、設備、外構などなど、ある程度固まらないと金額は出せないのではないでしょうか。
うちは、5、6回目だったと思います。

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>>6437 通りがかりさん
その通りだと思います。
私はそのあたりを仮ですべて決め込んだので２回目の打ち合わせ時には見積が出たのだと思います。
キッチンやトイレなどはとりあえず高いものを入れて欲しいと要望し、見積時には別途どのメーカーのどの設備を入れたかを明細でもらいました。
間取り図はもちろんもらってます。

そこから足し算引き算して図面と設備を見直しながら、４回目くらいの見積で契約しました。

先日内容最終決定しましたが、結果的に図面は25回ほど作り直してもらったので営業さんには苦労をかけたと思います笑
ちなみに、初回の見積をベースにこれをしたら減額、これを変更したら増額というのが打ち合わせしながら確認できたので、私は早めに概算見積があることで打ち合わせを進めやすかったです。
参考までに。

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6435: 通りがかりさん
6436: eマンションさん
6437: 通りがかりさん

返信ありがとうございました。
他社では、6435: 通りがかりさんのように打ち合わせが進んでいたので、全く金額を提示しないハイムに不安を感じていました。

6436: eマンションさん、6437: 通りがかりさん、おっしゃる通り、早く見積が出れば良いわけではないのですが、間取り図が出ても金額は教えてくれない事に疑問を持ち、今回質問させていただきました。

6437: 通りがかりさんは5，6回目の打ち合わせで出たのですね。
それまでにお金の話は出ましたか？
例えば、太陽光を乗せるといくらぐらいだとか、エコキュートはいくらだとか。
おおざっぱでも、数字を出して話をするというのが、うちでは全くありません。
オーバーするならすると言ってもらえれば、こちらも予算を考えなおすなど心積もりすることができるのですが･･･

6436: eマンションさんは概算見積もりが出るのが早かったのですね。
うちの要望は完全分離の二世帯で、オール電化、太陽光くらいです。
うーん、普通、間取りが出たら、概算見積もりは出ますよね？
6436: eマンションさんのように、それをもとに打ち合わせを進めていくと思うのですが。
なぜ教えてくれないのかが謎です。

次回の工場見学のときに見積もりが出ると信じて行ってきます。
出なかったら、出ない理由をきちんと聞いて、不安を解消して帰ってこようと思います。

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工場見学では見積もり出ないと思いますよ。文字通り、工場を見学するだけなので。見学の後打ち合わせすることになっていれば別ですが。

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次出さないなら降りると言えばいいだけの話。
交渉事なんだから相手のペースに乗りすぎるのも問題かと。

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>>6439 戸建て検討中さん
私(6436です)の場合、他社とも検討しているから早めに見積が欲しいと急かしたのも見積が早く出た理由の一つかもしれません。

かつ、価格だけで比較してるわけではないことを伝え、図面・設備ともに明細で何が入っているか明確に分かるようにして頂くようお願いしました。
今思うと面倒な客かもしれませんが、自分の理想の家を建てるためにはある程度わがままになった方がいいと思いますよ！
私の担当営業はそのわがままに付き合って下さる方だったので、楽しく家づくりができました(引き渡し前なのでフタをあけたら…という可能性はありますが)。
逆に、面倒な依頼を明確な理由もなく却下したりする営業はハズレだと思います。見積も強く要望して出てこないようなら、今後の打ち合わせでも不満が出てくると思いますので、場合によっては別のハウスメーカーにするか、どうしてもハイムで建てたい場合は担当変更を打診するのもアリだと思います。

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間取りと設備どのような希望ですか？また予算はどのくらいですか？
言われた予算に合わせるのが難しいとかで値引きで帳じり合わせないといけないなら結構すぐには出てこなさそうと感覚的に思いました。

我が家は2世帯ではありませんが、設備等の打ち合わせの前に、まず標準仕様でいいからこの土地でこの予算で建物まで経つか概算見積もり出してと伝えました。オーバーするなら他のメーカーにしますとも伝えました。
3回目くらいには出てきたと思います。標準仕様から大きく変えていないのも合ってか、概算から大きくずれることはなかったです。

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6440: 通りがかりさん
6441: 匿名さん
6442: マンション掲示板さん
6443: 戸建て検討中さん

皆様、返信ありがとうございました。

工場見学の後、打ち合わせがあるので、その時に概算見積もりが出なかったらきちんと理由を聞きたいと思います。
じれったいと思われているかもしれませんが、ハイムで建てたがっているのは義理の家族のため、私が「辞めようよ」と言うのは余計な波風が立ってしまうのです･･･。
ただ、「間取りができてるのに見積もりが出ないのは不安だよね」と話しています。

伝えている予算は、ハイムで建てるにはギリギリか、足りないくらいなのだと思います。
でも6442: マンション掲示板さんのように、価格だけで決める訳ではないし、納得できれば予算は上げられる。とも言いました。
だから、オーバーしても良いのになぜ教えてくれないの？と疑問なのです。

＞面倒な依頼を明確な理由もなく却下したりする営業はハズレだと思います。
にハッとしました。
４回目の打ち合わせの時、間取りの修正をお願いしたら、何箇所かは即否定され（構造的に出来ないわけではありません）
「間取りを変更するよりは、工夫して生活して下さい」というような事を言われました。

もしかしたら、もう一度練り直すのが面倒だったのでは？と思えてきました。

なんだか不信感が増してきましたが、家族ともよく話し合ってみます。

概算見積もりが出るまで不安ですが、皆様のおかげで気持ちの整理がついてきました。
どうもありがとうございました。

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>>6444 戸建て検討中さん
間取り変更についてダメな理由もなしに拒否するのは頂けませんね。
ハイムで建てるにしても別の営業さんの方がいいかもしれませんね。

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>>6444 戸建て検討中さん
間取り変更より工夫して生活はひどい言い訳に感じます。
私の担当営業は構造的に可能ならばすぐ反映してくれるか、反対する場合はその理由を納得するよう説明してくれました。
むしろ構造的に無理な要望は、一度持ち帰り本部？設計？に問い合わせし、他の手段や事例がないかまで確認してくれましたよ。

自分で言うのもなんですが私はかなり当たりの営業だったと感じてます。

次の打ち合わせの内容次第では、担当者変更打診もありだと思います。
施主は無理したり譲歩するばかりの家作りは楽しくないどころか苦痛になりかねないですよ！

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うちも、内容書くと身バレしそうなので控えますが、本部に掛け合って個別の強度計算してもらい、無理通してもらってます。
そこまでしてダメなのならこっちも諦め付きますって所までやってくれましたよ。ダメだった時のために、本部で検討中に3つくらい別の選択肢も用意してくれてましたし。ただ、僕のは契約後の話しですが(^ ^;)
因みに、僕は室内工事始まってから無理言って間取り一部変更してもらってます。建築確認2回(2回目は、一部変更届けだったかな？)まで出してもらってます。5万程高くなってしまいましたが(ToT)

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ハイムってユニット単体で強度取れているって言うけど間取りの制約ってどんな感じで出るのですか？

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同じユニット内に複数の設備が基本的にNGなんだそうです。トイレ施設と大きな蓄電池とか

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>>6449 通りがかりさん
https://www.kodate-ru.com/column5_11/

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連投失礼します。ちょっと補足で
ユニット自体に強度あるし、ユニット同士の連結もやたら強力そうなので、家全体として片方に荷重が偏って、基礎に負担を掛けるのをを嫌ってるのかも知れませんね。
基礎は、解体に幾ら要るのかと心配になるくらい相当な鉄筋使って作ってましたが(基礎屋さんによれば、へーベルよりは鉄筋少ないそうですが)

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>>6451 実家はハイムさん

あなたは最近のハイムは知らないでしょう
受け売りは要らないです

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玄関土間をユニットまたいで施工できないっていわれましたね。

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そうそう！それも言われました。ユニット鉄骨分の段差出来るって言ってましたわ。20センチ弱かな？
それでオッケーなら行けたみたいですが、つまずいてコケそうなのでやめました。

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匿名
建ててから３０年以上たって６０年保証の証書を持ってきました。「これで無料修理してくれると言うことですか」と尋ねたら「いいえ，そうではありません」との返事。「それならこんな証書いらない」といいたかったです。すでに屋根の総取り替え２回，雨戸などの交換など済ませましたが全て今はガタガタです。修理工事の方が「金払いが悪い。まともじゃないよ。」不平を言いながら作業する姿を見て「二度と修理は頼まない」と決めました。作るときの甘い言葉に裏切られ補修しなければならないことに出費がかさみほんとにつらい思いしてます。山のようにある不平，書き切れないのでこの辺で終わりにします。

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>>6456 坪単価比較中さん

今でも60年保証なんてしてないんじゃないかな
後から保証つけるなんて変な話だし。
どうせサポート期間の間違いなんでしょうけど。
点検だけは無料でしょうね。

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>>6456 坪単価比較中さん
構造の保証は10年とか20年で、60年は点検・有料サポートの年数じゃないでしょうか？

私は10月引き渡し予定ですが、
60年修理工事が無料なんて話は聞いてません。
おそらくどのハウスメーカーでも60年間無料で修理してくれる保証はないのではないでしょうか？(ちゃんと調べたわけではありませんのであしからず)

手元に契約当時の資料があるなら、内容再確認してみてはいかがでしょうか？
そこに60年間補修費用不要と書いてなければ、あなたの言い分はクレーマーと捉えられてしまう可能性はあると思います。

修理の方が不満を言いながら作業しているというのは許されることではないですね。

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やはり60年の保証は点検のみで、無償で修理できるのは20年まで、それ以降のメンテナンス費用は有料と書かれてますね。
https://www.sekisuiheim.com/support/

この言い回しは人によっては勘違いしやすいため、6456さんのように60年修理工事費用がタダと思い込む人がいるのは想像できます。
当時の営業マンの説明不足もあるかもしれませんね。

ただ、この勘違いに文句を言うのはクレーマーと思われても仕方ないですよ。
家に限らず、家電とかでも保証を自分の都合のいいように解釈して、メーカー対応が有償となると烈火の如く怒るクレーマーいますよね。特におじさんに多いイメージです。

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ダイワハウスも最低みたいだけどセキスイもイマイチみたいですねぇ!　まともなところってあるんですかね?

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>>6460 通りがかりさん

最低だのイマイチだの薄っぺらいこと言ってるようでは何もわからないでしょう

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>>6460 通りがかりさん
ダ◯ワはニュースにもなってますが、
ハイムも何か問題あったのでしょうか？

ちなみに、大手ＨＭでいうと積水ハウスはヘーベルハウスなどもありますが、こちらもまともじゃないなんて話がありましたか？
参加にしたいので是非教えてください。

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東日本大震災で大破した家のことかな？
まあ茨城県西で唯一の、新築大破と言われてますから

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>>6459 匿名さん
私が知っている限り大手ハウスメーカーで躯体30年保証は木造でミサワホームのみ。
鉄骨で積水ハウスとヘーベルハウスのみと思います。
実際に詳しく聞いたミサワホームの場合ですが10年毎に白蟻防虫工事、15年目でシーリング工事、30年目にシーリングと塗装工事で保証延長されるそうです。
その他ベランダの防水など必要箇所があると追加メンテ費用が掛かるそうです。
初期費用は掛かりますがバルコニーなどの防水シート無しの場合は瓦屋根、現場貼りタイルをオプションで追加する事で10年毎に白蟻防虫工事だけ行う事で30年保証出来るそうです。

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>>6464 通りがかりさん
鉄骨ならダイワハウスやトヨタホームも30年保証ですね

あとハイムもパルフェbjは構造体や防水、さらにはタイル外壁まで30年保証なんですね

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>>6462 eマンションさん
最近の話しならハイムは自社分譲地に産廃埋めて建物を建てて販売していた問題を起こしていましたね。

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一度も問題になっていないホームメーカーは歴史が短いとか建築件数が極端に少ないんだろうね
大手なんて全部候補外になるからいつもの買えない理由探しでしょう
頑張ってください

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>>6468 匿名さん
私の事なら心配無用です。
坪100万以上の大手ハウスメーカーで昨年注文住宅を新築しましたから。

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ミサワのセンチュリー坊か。
ミサワ笑で坪100万とか可哀想でならないな。

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>>6471 通りがかりさん
ミサワのセンチュリー？
いつも上から目線のハイムさんは色々な方に指摘されているのですね。
ミサワも好きですが残念ながら私は積水ハウスです。

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セキスイハウスオーナーは一条工務店オーナーと同じく自分の家が高級高性能住宅と勘違いしているのが多いからいつも人を見下してるのよ。
自分より格上のオーナーが来ると集中攻撃して追い出そうとするからね。
ハイムを絶賛する以外の事は問題起こしてようが欠陥があろうが書き込みしても無駄ですよ。
既に名前が真っ赤になっている時点でまともなやり取りも出来ない人だろうからね。

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>>6473 e戸建てファンさん
自分より格上のオーナーって何ですか？
見下しているのはあなたの方では？

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