セキスイハイムの評判ってどうですか？ (総合スレ)

任せっきりは　とあるんだからプロの計画を否定していない
自分でも確かめたいなら確かめればいいだけの話

うちは素人に決めさせると失敗するから、
素人には決めさせないと言うスタンスの設計だったので、
どんな照明計画だったのかと。

それぞれ好きにすればいいだけ
なぜ自己の経験を他人にあてはめようとするのか

うちは、最初に専門家の作った照明のプラン貰って、「ここにプロジェクター付きの照明付けたいから、ここのダウンライトは6から5に減らしてください。で、ここにシーリングライトの引っ掛け付けて欲しいです。」とかやりとりできましたけどね。で、照明は暗過ぎないかとか、意見を専門家に聞いて、照明の場所決めていきました。建売じゃないんですから、こっちが「しつこくてすいません」ってなるまで、とことん付き合ってくれましたよ。

最悪です！
とにかくハイムでつけた電化製品はすべて故障！
修理も高くて出来ません！
太陽光発電も ゼロハイム と歌ってまったくダメ
ゼロどころかマイナスです！
軽量鉄骨なので税金も高くて大変です！
みなさん騙されてはダメですよ！
住んでいる私だからいえます！
買うなら太陽光発電、蓄電池、電化製品はハイム以外で購入したほうが絶対にいいです！
もしくは違うところに買った方が確実に経済的にいいですよ！
なにがゼロハイムだ！
嘘ばかりで買うときだけチヤホヤであとのこと走りませーん^_^だって！
笑うしか無いです！

15年経って壊れた電化製品をディスるって…ビビるわぁ
高くて直せないって言ってる位だからそこまで昔の話しでもなさそうだし、ホントの話しですか？

>>6405 建てて十五年です！さん

そりゃ15年も経てば電化製品はたいてい故障するでしょうよ

15年も保つなら安心ですね！

ゼロハイムってのは普通に暮らしてる家庭だけであって、
ゼロだからとバカスカ使ったらマイナスになるわな

電化製品の話しにビビってた者です。
後半の「太陽光のゼロハイム」は確かにデカい事言ってたように思いますね。今でこそ10キロワットオーバーの太陽光に大容量の蓄電池置いてますから、可能性はゼロではありませんが、3だの5キロワットじゃかなり厳しいと思います。（実際ゼロハイムって合言葉、言わなくなりましたもんね）
ただ、売電有った10年までは差額で良いところまで行ってたんじゃないんですか？15年前なら価格も相当高かったでしょうし。そこら辺どうなってたのか気になります。うちは11キロワット乗ってて、今の所プラス出てます。

そもそもハイムでつけた電化製品て何？
テレビとか冷蔵庫をハイムから買ったの？ハイムはハウスメーカーであって、家電メーカーじゃないからテレビとかは作ってないよ？
あと、15年前に太陽光と蓄電池ってあったの？蓄電池なんてここ数年の話だと思うけど？

また今回も妬みか・・

>>6405 建てて十五年です！さん

走りませーん、てなんですか？

ハイムは太陽光早かったので何も違和感なかったですが、確かに15年前って少なくとも蓄電池の話は無さそうですね(^ ^;)
電化製品はシーリングライトとかでしょうか？確かにうちの和室、庶民の僕にしたらアホみたいに高かったです。見栄張ってしまいました。7万…
まぁそれでも高くて買い換えられないって話ではなさそうなんですけどね。プライド高くてグレード下げられないとか？
うちは、壊れたら次は量販店でやっすいの買いますw

>>6405 建てて十五年です！さん
故障はいつ頃から出ましたか？
現在建てて15年目とのことなので他の方が言うように最近壊れたのならしかたないですが、
2?3年で故障となれば話が変わってきますね。
ただ、太陽光は10年くらい保障ありませんでしたっけ？15年前はなかったのかな？

あとはやはりハイムで買った電化製品とは何を指すのか…
エアコンや照明設備ですかね？
これらはハイムオリジナルではなくメーカーから仕入れだと思うので、あまりに故障が早い場合はメーカー側に問題があるのかもしれませんね。もしくはハイムの施工があまりに雑で故障しか可能性もありますが。

いずれにしても検討中の私にとって、
いつどんな機器が故障したのかは是非教えて頂きたいです。
15年前と今ではハイムの品質、太陽光や家電の品質も大きく変わっていると思いますが参加までにお願いします。

>>6411 通りがかりさん

妬みとか僻みとか上から目線は辞めた方が良いですよ。
貴方が思っている程にハイムの家が羨ましいとか高級とか思っている人は居ませんから。

まーた始まったか

実際、施主さんで太陽光のせている方は故障などありますか？

人によって収入も家に求める広さもスペックも違うのに、“高い”“安い”って尺度で議論してれば矛盾だらけ。結局は周りがなんて言おうと自分が納得して購入できたかどうかで決まると思います。
一生で一度の大きな買い物で不安なのはとても分かりますが周りの噂や批判・評価を聞いたものさしで測るよりも、時間をかけて自分の足と五感で様々なメーカーを見るに越したことはない。
私は土地探しも含めて、ハイムにしてよかったと思っています。

>>6405 建てて十五年です！さん
私は10月に引き渡し予定で進めておりますが、太陽光は15年保証をメーカー保証に加えてつけてます(台風やヒョウなどでも物理的破損も保証)。
昔は保証がなかなか難しいかったのかもしれませんが、いまの時代なら少なくとも15年は大丈夫そうです。
ちなみに京セラ製です。

6418さん
うちのお隣さんはパワコンが故障しました。
が、シャープの15年保証に加入した後だったため
無料で交換されてましたよ
5年目くらいだったと思います

6405さん

15年たてばそりゃ電気系統は壊れるでしょうね
ハイムに限らず。
エコキュートは10～15年だし
太陽光のパワコンも10～15年

冷蔵庫も洗濯機もそのくらいでしょ？
悪口書きたいの分かるけど、ちゃんと考えて書こうね

15年前は太陽光のFITなかったんじゃないかな？
今年の11月に10年目の皆さんが買取終了予定ですよ

そしてハイムさんではFIT買取終了後、他電力会社よりも高値で
余剰電気買ってくれるそうです。

ちなみにうちは4.7kwで0ハイム達成してますよ。年間収支は＋8～9万円です。

５kwでゼロハイム可能なんですね！上手にやりくりしてるんでしょうね(^ ^)
まぁ際限なく使えば太陽光何kw載せててもプラマイゼロハイムにするのは無理でしょうからね。

>>6422 匿名さん
私は4.32kwで建設予定ですが参考になります！
ちなみに記載頂いたのは何人家族での収支でしょうか？

ゼロハイムって初めて聞きましたが、
またロクでもないキャッチフレーズ使ってるんですね。
世界で一番暖かい場所ってのは、JAROに通報しました。
最近聞きませんよね。

ゼロハイムができるかどうかは個人差がでかいからね
冬場いかに消費を抑えられるかが肝。
乳幼児や老人がいて室温高めにしちゃうとか、やたら寒い年だと厳しくなる。
一応シミュレーションもしてくれるから参考にすればいいでしょう。

僕も最近知ったのですが、冷房より暖房の方が電気代高いらしいですね。意外でした！
因みに、風量の強弱はほとんど電気代に関係ないって聞いてます。

6424さん

我が家は買取42円なので、それもあるかもです。
親子4人家族で共働きのため昼間は誰もいません。
夏は電気代　7～8千円。売電収入16～17千円くらい
4～5月電気代5千円。売電収入２万円前後
赤字になる月は1.2月くらいであとはプラスです。
冬はトントンくらいでしょうか？

6423さん
昼間平日家に誰もいないからっていうのもあるかもですね。
食洗器は22時以降にセットしています。
寝室のエアコンは22時以降につけるようにしたり
可能な節約していますが、無理をしての節約ではないので問題ありません。

今の売電価格、FIT終了後の買取価格ではとてもじゃないけど0ハイムは無理かな～
うちは蓄電池つけることを検討しています。

そういえば最近クレスカーサって販売終了したんですか？

>>6429 匿名さん
販売終了して木質はグランツーユーのみだと思いますよー

クレスカーサは鉄骨系ですな

>>6431 匿名さん
すみません、ミオーレと勘違いしました！笑

>>6432 名無しさん
ミオーレも終了したんですか！安価なモデルは終わっちゃったんですかね…

建て替えから、二世帯住宅を検討中の者です。
お聞きしたいのですが、ハイムは何回目の打ち合わせで概算見積もりが出ましたか？
４回打ち合わせしましたが、まだ出ません。

１回目はハイムの家についての説明を聞き、予算、欲しい設備、間取り等を伝えました。
「この予算で建てられますか？」
「うーん、まだわからないです。地盤改良や、解体もあるので。
次の打ち合わせまでに、外観を見に行って、おおよその解体費を見たりしてきます」

２回目はそれらを調べた結果についてや、ハザードマップを見て地盤改良の必要は無さそうだという説明を受けました。
「この予算で建てられそうですか？」
「次回、プランを考えてみましょう。デザイナーの都合がついたら同席させます」

３回目はデザイナーはいませんでしたが、二世帯をハイムで建てたという社員が同席し、話を聞き、質問等をしました。
ここでようやく間取りの話になり、改めて予算や欲しい設備を伝えました。
「この予算で建てられそうですか？」
「本日うかがった内容でプランを練ってみます。お客様が気になるのは、やはり金額ですから、こちらも何とか頑張ってみます」

４回目は、間取りの図面を見ながらデザインのポイントなどの説明を聞き、希望や訂正等を伝えました。
「予算内に収まりそうですか？」
「修正箇所をデザイナーに伝えて、プランを練ってみます」

そして、次回は工場見学です（見学しないと割引にならない決まりだそうで）

文章では簡単なやりとりのようですが、実際はもっと何度も言葉を変えて聞いています。
そのたびに、「デザイナーと相談」「上の者に掛け合って頑張ってみます」等、はぐらかされます。

同時進行で他の数社からも見積もりを取っていますが、初めからどのくらいのボリュームで、予算内に収まるor少し出るかもを教えてくれました。

ハイムだけ、建てられるのかどうか検討もつかない状態です。

皆さんは概算見積もりが出るまで何回打ち合わせしましたか？

>>6434
完全二世帯、建替え、他社と同時見積もり　したけれどもほぼ同じ状況かな？

ハイムとの過去の打合せ履歴見たら
打合せ1回目･･･展示場見学、ハイムの概要説明
打合せ2回目･･･間取りヒアリング
打合せ3回目･･･初回の間取りと金額提示
だった

1回目と2回目の間に敷地調査あり

同時にダイワやパナとかと並行していたけど、どこも似たような感じだった。

うちの県は、近くの工場が片道車で3時間以上かかるので、「工場見学しないと割引」ってのは無く、初回の金額提示から割引が入っていたｗ

>>6434 戸建て検討中さん

私は二世帯ではないので参考にならないかもですが、
初回訪問時にある程度要望を話し、
土地はハイムの分譲地から仮で選び、
２回目打ち合わせ時には概算価格を提示頂きました。

そこから打ち合わせで図面が変わるたびに毎回見積もらってます。
営業さんによっても変わるのかもしれませんね。

あとは私たちの要望があまり細かくなかったから見積しやすかったのかも？？

早く見積もり出ればいいってもんじゃないと思いますが。むしろすぐに見積もりが出る方が変だと私は思います。
商品の種類、家の大きさ、設備、外構などなど、ある程度固まらないと金額は出せないのではないでしょうか。
うちは、5、6回目だったと思います。

>>6437 通りがかりさん
その通りだと思います。
私はそのあたりを仮ですべて決め込んだので２回目の打ち合わせ時には見積が出たのだと思います。
キッチンやトイレなどはとりあえず高いものを入れて欲しいと要望し、見積時には別途どのメーカーのどの設備を入れたかを明細でもらいました。
間取り図はもちろんもらってます。

そこから足し算引き算して図面と設備を見直しながら、４回目くらいの見積で契約しました。

先日内容最終決定しましたが、結果的に図面は25回ほど作り直してもらったので営業さんには苦労をかけたと思います笑
ちなみに、初回の見積をベースにこれをしたら減額、これを変更したら増額というのが打ち合わせしながら確認できたので、私は早めに概算見積があることで打ち合わせを進めやすかったです。
参考までに。

6435: 通りがかりさん
6436: eマンションさん
6437: 通りがかりさん

返信ありがとうございました。
他社では、6435: 通りがかりさんのように打ち合わせが進んでいたので、全く金額を提示しないハイムに不安を感じていました。

6436: eマンションさん、6437: 通りがかりさん、おっしゃる通り、早く見積が出れば良いわけではないのですが、間取り図が出ても金額は教えてくれない事に疑問を持ち、今回質問させていただきました。

6437: 通りがかりさんは5，6回目の打ち合わせで出たのですね。
それまでにお金の話は出ましたか？
例えば、太陽光を乗せるといくらぐらいだとか、エコキュートはいくらだとか。
おおざっぱでも、数字を出して話をするというのが、うちでは全くありません。
オーバーするならすると言ってもらえれば、こちらも予算を考えなおすなど心積もりすることができるのですが･･･

6436: eマンションさんは概算見積もりが出るのが早かったのですね。
うちの要望は完全分離の二世帯で、オール電化、太陽光くらいです。
うーん、普通、間取りが出たら、概算見積もりは出ますよね？
6436: eマンションさんのように、それをもとに打ち合わせを進めていくと思うのですが。
なぜ教えてくれないのかが謎です。

次回の工場見学のときに見積もりが出ると信じて行ってきます。
出なかったら、出ない理由をきちんと聞いて、不安を解消して帰ってこようと思います。

工場見学では見積もり出ないと思いますよ。文字通り、工場を見学するだけなので。見学の後打ち合わせすることになっていれば別ですが。

次出さないなら降りると言えばいいだけの話。
交渉事なんだから相手のペースに乗りすぎるのも問題かと。

>>6439 戸建て検討中さん
私(6436です)の場合、他社とも検討しているから早めに見積が欲しいと急かしたのも見積が早く出た理由の一つかもしれません。

かつ、価格だけで比較してるわけではないことを伝え、図面・設備ともに明細で何が入っているか明確に分かるようにして頂くようお願いしました。
今思うと面倒な客かもしれませんが、自分の理想の家を建てるためにはある程度わがままになった方がいいと思いますよ！
私の担当営業はそのわがままに付き合って下さる方だったので、楽しく家づくりができました(引き渡し前なのでフタをあけたら…という可能性はありますが)。
逆に、面倒な依頼を明確な理由もなく却下したりする営業はハズレだと思います。見積も強く要望して出てこないようなら、今後の打ち合わせでも不満が出てくると思いますので、場合によっては別のハウスメーカーにするか、どうしてもハイムで建てたい場合は担当変更を打診するのもアリだと思います。

間取りと設備どのような希望ですか？また予算はどのくらいですか？
言われた予算に合わせるのが難しいとかで値引きで帳じり合わせないといけないなら結構すぐには出てこなさそうと感覚的に思いました。

我が家は2世帯ではありませんが、設備等の打ち合わせの前に、まず標準仕様でいいからこの土地でこの予算で建物まで経つか概算見積もり出してと伝えました。オーバーするなら他のメーカーにしますとも伝えました。
3回目くらいには出てきたと思います。標準仕様から大きく変えていないのも合ってか、概算から大きくずれることはなかったです。

6440: 通りがかりさん
6441: 匿名さん
6442: マンション掲示板さん
6443: 戸建て検討中さん

皆様、返信ありがとうございました。

工場見学の後、打ち合わせがあるので、その時に概算見積もりが出なかったらきちんと理由を聞きたいと思います。
じれったいと思われているかもしれませんが、ハイムで建てたがっているのは義理の家族のため、私が「辞めようよ」と言うのは余計な波風が立ってしまうのです･･･。
ただ、「間取りができてるのに見積もりが出ないのは不安だよね」と話しています。

伝えている予算は、ハイムで建てるにはギリギリか、足りないくらいなのだと思います。
でも6442: マンション掲示板さんのように、価格だけで決める訳ではないし、納得できれば予算は上げられる。とも言いました。
だから、オーバーしても良いのになぜ教えてくれないの？と疑問なのです。

＞面倒な依頼を明確な理由もなく却下したりする営業はハズレだと思います。
にハッとしました。
４回目の打ち合わせの時、間取りの修正をお願いしたら、何箇所かは即否定され（構造的に出来ないわけではありません）
「間取りを変更するよりは、工夫して生活して下さい」というような事を言われました。

もしかしたら、もう一度練り直すのが面倒だったのでは？と思えてきました。

なんだか不信感が増してきましたが、家族ともよく話し合ってみます。

概算見積もりが出るまで不安ですが、皆様のおかげで気持ちの整理がついてきました。
どうもありがとうございました。

>>6444 戸建て検討中さん
間取り変更についてダメな理由もなしに拒否するのは頂けませんね。
ハイムで建てるにしても別の営業さんの方がいいかもしれませんね。

>>6444 戸建て検討中さん
間取り変更より工夫して生活はひどい言い訳に感じます。
私の担当営業は構造的に可能ならばすぐ反映してくれるか、反対する場合はその理由を納得するよう説明してくれました。
むしろ構造的に無理な要望は、一度持ち帰り本部？設計？に問い合わせし、他の手段や事例がないかまで確認してくれましたよ。

自分で言うのもなんですが私はかなり当たりの営業だったと感じてます。

次の打ち合わせの内容次第では、担当者変更打診もありだと思います。
施主は無理したり譲歩するばかりの家作りは楽しくないどころか苦痛になりかねないですよ！

うちも、内容書くと身バレしそうなので控えますが、本部に掛け合って個別の強度計算してもらい、無理通してもらってます。
そこまでしてダメなのならこっちも諦め付きますって所までやってくれましたよ。ダメだった時のために、本部で検討中に3つくらい別の選択肢も用意してくれてましたし。ただ、僕のは契約後の話しですが(^ ^;)
因みに、僕は室内工事始まってから無理言って間取り一部変更してもらってます。建築確認2回(2回目は、一部変更届けだったかな？)まで出してもらってます。5万程高くなってしまいましたが(ToT)

ハイムってユニット単体で強度取れているって言うけど間取りの制約ってどんな感じで出るのですか？

同じユニット内に複数の設備が基本的にNGなんだそうです。トイレ施設と大きな蓄電池とか