セキスイハイムの評判ってどうですか？ (総合スレ)

>>5840 e戸建てファンさん
ハイムがヴィトンなんて書いてないですよ。ただの表現例です。
そうゆう所にすぐ突っかかるから工務店なんですね。

ここに個人の感想レベルな難癖書いても
買えないんだとか僻みだとかはよ工務店行けとか書かれて終了
いつものパターン過ぎる

具体的な内容であろうがなかろうがハイム関係者がハイム否定レスには必死で揉み消すスレだからな。ハイム選ぶ施主は勉強不足なのは間違いない。

掲示板で揉み消しなんて無理じゃん
消されたのなら規約違反だっただけ

他メーカーの性能が抜けると、どんな形でもディスれる見た目や(格好良さなんて人それぞれ)空想の住み心地悪(住んだ事無いんですからね)を匿名の掲示板で流して、何とかしてそのメーカーを落として心の平穏を図っているんでしょう。自分の建てた家に自信の無い人の典型ですね。自分の脳内だけでやれば良いのにね。

私はハイムで契約しましたが、別にそれを勉強不足のバカなオーナーと言われてもかまいません。自分なりに検討して選んだので。
それよりも、自分なら絶対に選ばないと思うハウスメーカーの掲示板(このスレ)に、わざわざ批判書き込み来る人の気持ちが分からない。
ハイムに何か恨みがあるのか、よっぽど暇なのか…
少なくともハイムで契約できずに嫉妬しているわけではないとのことなので、気になります。

>>5853 匿名さん さん
何が言いたいのかさっぱりわからん。仮に勉強不足だとして、だからなに？
残念だねって言いたいのかな。別に残念と言われても構わないしどうでもいいんだけど。
何のためにハイムのスレに来てるのか意味がわからなすぎて気持ち悪い。粘着質にもほどがあるわ。

>>5857 e戸建てファンさん
普通に考えれば分かると思いますが？ハイムを検討している施主達が冷静になり客観的に数多くのハウスメーカー、工務店などを比較検討を促す為です。私としてはハイム否定に過敏すぎる関係者の方が恐ろしいです。ハイムを否定している具体的な内容があれば検討中の施主は立ち止まりそれについて調べ知識を増やし更に掘り下げて比較検討して自分の理想の家作りに繋がります。そういう事です。

＞ハイムを否定している具体的な内容

なかなかお目にかかれないのが現状
質問してもいつも無回答だし

私はハイムを検討して辞めた者ですがハイムのデメリットに感じるのって皆さん同じじゃないですかね？
そのデメリットを気にしない、それでも構わないと思う方には良いと思いますよ。
私が感じたデメリットですが
箱箱した形
屋根の雨漏りリスクが高い
オプションで三角屋根付けても陸屋根
アルミや鉄を多用してるので低温から気温が上がって来るとパキパキ音がする
タイルの種類が少ない
窓サッシの種類が少ない
木造に比べ断熱性に劣る
フローリングにあるダクト
間取りの制約
開口の制約
天井高の制約
キッチン、風呂、洗面台の制約
以上のデメリットを思わない人もいるでしょうが私は思ったのでハイムは見送りました。

デメリットしか見ない人は何を買っても幸せにはなれないだけかと

>>5858 匿名さん さん
その意見はよく見るのですが、ハイムがだめならじゃあどこならいい家が建つのかというのが本当に一件もコメントで見ない気がします(全レス読んでませんが…)。
個人的にあなたが選んだもしくは検討しているメーカーでいいので参考に聞きたいんですが、それは難しいのでしょうか？

それに、自分がいいなと思ったハウスメーカーに対し、ハイム選ぶやつはバカだと言われたら誰だっていい気分はしないと思います。
ハイム否定に過敏になる人が恐ろしいと言いますが、ハイムで建てた人や契約した人が集まる場所で、ハイムを完全否定する人もどうかと思います…

みんなハイムというよりファミエスで後悔してるんじゃないかな

>>5861 匿名さん
デメリットだけ見ている訳では無いですよ。
ちゃんとメリットも見てます。
デメリットとメリットを見て自分にとってメリットが多くデメリットが少ないものを考えてるだけです。
それをデメリットやメリットに感じるのも個人差がありますからね。
自分の理想に限りなく近いハウスメーカーを選べば自分にとって1番良い家になるんじゃないでしょうか。

>>5864 通りががり

メリットを一つも挙げないでおいてその主張は無理筋です

>>5858 匿名さん さん
全然わからん。
>客観的に数多くのハウスメーカー、工務店などを比較検討を促す為

なんのために？
あなたの比較検討した結果は？
答えられないとなるとただの妬みにしか聞こえん。

>>5865 匿名さん
5859の
＞ハイムを否定している具体的な内容

なかなかお目にかかれないのが現状
質問してもいつも無回答だし

を答えたまでです。
ああ言えばこう言う後出しの何一つ挙げない人よりは内容あるコメントしてしてるんでマシですよ。

>>5867 通りががりさん

これが「否定」に当たるのだとしたらどのHMでも無理でしょう
設計事務所に駆け込むしかないのでは？

>>5867 通りががりさん

箱箱した形 →　そうでないものを選べばいい
屋根の雨漏りリスクが高い →　ここですら報告なし
オプションで三角屋根付けても陸屋根 ←意味不明
アルミや鉄を多用してるので低温から気温が上がって来るとパキパキ音がする →週に数回聞こえるか程度
タイルの種類が少ない ←　何種類必要なの？
窓サッシの種類が少ない ←　同上
木造に比べ断熱性に劣る →　ツーバイ選べば？
フローリングにあるダクト →　付けなきゃいい
間取りの制約 ←　具体的でない
開口の制約 ←　具体的でない
天井高の制約 ←　具体的でない
キッチン、風呂、洗面台の制約 ←　具体的でない

みんなファミエスに泣いてるんだよ

ここはみんなの掲示板だからね。>>5869に対する再反論があってもいいわけ。
自分好みの回答や賛同が欲しいなら自分のブログでやればいい。

セキスイハイム
ホームページより。

高断熱のアルミ樹脂複合サッシを採用
約2.8倍の断熱性能。
凄いのかと思えば比較対象はシングルアルミサッシ…。それを一般的なと表現している。今時シングルアルミサッシ使う業者を探す方が大変。驚愕ハイムクオリティ。

読んでもないけど一般的でない特殊なシングルアルミサッシが日本のどこかにあるんじゃないの？
驚愕という割にどうでもいい感がすごいね
白熱電球と比べるLEDの広告にいちいち驚愕してそうで面白い

セキスイハイムのパルフェについてです。
快適エアリーなしの第一種換気システムはダクトを使用するものしかないのでしょうか？

>>5885 匿名さん
無いと思います。
ダクト式で何か不都合があるんですか？
熱交換型1種ダクトなので24時間換気の中では高価な部類のシステムですよ。

>>5869 匿名さん
ハイム住人です。
パキパキ音はそれなりになりますよ。今の季節は朝の太陽が当たってそれなりの温度になると。そこは嘘ではありません。他は同じ意見だけど。

>>5887 名無しさん

地域やユニットの組み方？にも寄るんでしょうね
いずれにしてもパキパキ鳴りっぱなしで我慢ならないなんてことはありえない感じですね

>>5888 匿名さん
我慢ならない、まではないですね、鳴る方向はいつも同じ東側です。住めば都ですね。

煽りでもなんでもなく、ほんとに批判する人がどこで建てたのかが知りたい。
それが分からないとなんの議論にもならないし、ハイムを選ぶ勉強不足な人を減らしたいのなら、情報提供をお願いしたいです。

もし、自分がいろいろ勉強してやっと素晴らしい会社を見つけたのだから、簡単に教えたくないということであれば仕方ないですが、そのスタンスで他者に意見が伝わるという考えは甘いです。

これはわたしがハイム信者というわけではなく、掲示板をよりよくするためであり、ハイムを正当な目で評価できるようになるための意見です。

…こうゆうことを何人の人が書いても、ハイム批判者は自分が建てた会社を言わず「ハイム信者は異常だ」の一辺倒になるんですよね…。

>>5887 名無しさん
勘違いしてるようですがデメリットもメリットも考えた結果、私がハイムにしなかった理由です。
ですからハイムに決めなかった理由、デメリット部分を書いてます。
デメリットに対して他ハウスメーカーにすれば良いとかツーバイにすればとか他社メーカーにすれば良いと言われてもデメリットの結果からハイム辞めて他社にしてると最初から言ってます。

>>5888 匿名さん
金属の熱収縮が原因なので夜金属が冷えた状態から日が昇り出して急に温度が上がるとパキパキなり出します。
朝昼と温度差の激しい時は酷くなります。

>>5890 eマンションさん
私は批判したんじゃなくて何がダメでハイムを辞めて他社メーカーにしたのか理由を教えてくれと言われたので聞かれたまま答えたまでです。
ハイムを辞めた理由なので勿論私がデメリットに感じた部分しか答えておりませんし私が思うだけで他の人はデメリットに感じないなど個人の考えによると丁寧に断りを入れてます。
ハイムを辞めた理由を説明してくれと言われ説明したのに酷い言われ様ですね。
ここまで前置きして説明してるのにそこまで言われてはハイム信者の攻撃と思われても仕方ないと思いますよ。

>>5890 eマンションさん
批判した訳では無いですがハイムを辞めた結果ミサワホーム注文住宅のセンチュリープリモアにしました。
私は真剣にハイムを検討しましたが辞めた理由を説明してくれと求められたので答えたまでです。
ですからハイムを辞めて選んだハウスメーカーも隠すつもりもありません。

>>5892 通りがかりさん

あなたは>>5860？
列挙したデメリットのほとんどが認識まちがいだったり他社でも普通にあることだから不自然で的外れなんですよ

>>5892 通りがかりさん

そんなことはみなさん知ってるんですよ
それが生活に支障が出るわけでもないし、
あの音を気にするなら防音室にこもって生活するしかないでしょうね。
いちいち大げさすぎて実際住んでる者からすると馬鹿馬鹿しい訳。

>>5893 通りがかりさん

すみません、あなた単独に向けた言葉ではなく、批判を書き込む人全体にあてた言葉でした。
ハイムのデメリットを書き込んでいる人が数人いるのかと思っていたのですが、そうではなかったようで個人攻撃と勘違いさせてしまい失礼しました。

また、選んだハウスメーカーも教えて頂きありがとうございます。
私はハイムで契約しておりますが、まだ最終段階ではないため、ミサワホームのセンチュリープリモアも調べてみます。
実際、ハイム検討時に感じていたデメリットはすべて解消されておりますか？逆に、ミサワホームでのデメリットは何かありましたか？
参考にお聞きできるとありがたいです。

>>5897 eマンションさん

>>5897 eマンションさん
上のハイムオーナーの人達は感じ方が人それぞれでメリットに感じる人もいればデメリットに感じる人もいると言ってるのに理解してもらえないみたいですね。
一つ訂正ですが我が家はセンチュリープリモアでは無くセンチュリー120パネル仕様でした。失礼しました。
ハイムで感じていたデメリットですが、先ず見た目の箱箱した形は解消されました。
小さなピッチでも凹凸がつけれました。
例えば造作のテレビボードの分だけ外壁を凸の形にするなどです。
リビングのフローリング部分に大きなテレビボードを置かなくて良くなりました。
屋根の形状ですが寄棟フラット瓦屋根にして軒を1Mちょっと4面出す事が出来ました。
ハイムでオプションの寄棟を選んでも金属屋根になり、天辺部は三角が無く陸屋根形状の部分が有ります。これも雨漏りリスクが上がる懸念がありました。
屋根形状や材質での雨漏りリスクは調べて貰えは良いと思います。
パキパキ音の感じ方は個人差や地域によると思います。
私の地域は朝昼と温度差の激しい時期がありますので閑静な住宅街で見たハイムは凄い音に感じました。
これは木造でしたら起こりません。
タイルの種類ですがかなり豊富でコーキング目地のメンテ不要な現場貼りタイルもあります。
窓サッシですがミサワではベースのサッシ枠が4種類あり極細フレームサッシが選択出来ます。内外装に合わせて内外個別に色も選べます。最大6m近く横方向開口が出来て風の通りも設計すると言うだけあって窓を開ける派の私にはとても風の通りが気持ちいいです。
断熱性は120ミリパネルにしたからかは判りませんが寒いと思う事は有りません。
起床時、帰宅時間に合わせてエアコンのタイマー使用も無くなりました。
室内温度が17度を下回った事がないです。
24時間全熱交換型換気ダクトは全て天井に有ります。
天井高ですがミサワは縦の空間も設計すると言うだけあって満足でした。
リビングは吹抜けでは無い水平の天井でカーテンボックス設置の為20センチ天井下げましたがそれでも3.7mあります。
視覚効果を感じる様にLDKだけで3種の天井高、LDKの通路部は煙突状に吹抜けになっており天窓を設置して好きな風通しも充分出来ます。
水周りの選択はハイムでも出来た様で勘違い済みません。
私が検討していた時にハイムオリジナルか判りませんがこれになりますと言われたので
選択肢が無いと思ってました。
ミサワの場合は注文住宅でしたらミサワオリジナルが基本では無いので提携メーカーから選べます。
間取りや形は小さなスパンでも自在です。
LDKも大開口で作れます。
造作家具や建具もヒキ板で品質が良く色もフローリングなどと統一も出来ます。
デメリットですがハイムは住んで無いので判りませんが冬場に酷く乾燥します。
天井高もあるので加湿器で湿度が上げにくいです。
次に耐震性はハイムの鉄骨の方がある様に感じます。
ミサワも耐震性に関しては力を入れている様ですがやはり鉄骨の方が安心感はあります。
同じ耐震等級3で制震装置も標準なので大丈夫とは思いますが。
あと木造なので白蟻対策が特に必要と思います。
躯体基本保証は私の解約時ではハイム20年、ミサワ30年でしたので大丈夫とは思ってます。
アフターの対応ですが引渡し後数ヶ月で現場監督からアフター工務に引き継がれたのですが対応のレスポンスが悪くなりました。
とても忙しそうなので対応はしてくれますが時間が掛かります。
それまでは対応が早かったのでこの部分は少し残念です。
最大のデメリットですが高いです。
建物もオプションもかなり高くなります。
長文になりましたが以上です。

結局デメリットじゃなくて「気に入らない」って話・・・
自分の好みに合わないことを短所・欠点とは呼ばないよ

私は契約と施工時の担当者がアフターには関わりませんという、企業としての姿勢に不安を感じました。
表向きだけとも取れる良くある言葉ですが、担当者の言う「家は長いお付き合い」というものが
最初から存在もしないということ。

担当者もサラリーマンなんだから１０年もすれば配置変わるし２０年すればいないかもしれない。
人が変わるだけでどうにかなっちゃうよりきちんとデータ管理してくれてる方がいい。

>>5902 匿名さん

主張がよくわからないけど陸屋根にしなければいいのでは？
その陸屋根だって雨漏りが多いなんて話もないし

大手ハウスメーカー、ゼネコン、工務店、設計士、大工工務店とそれぞれの特徴の家があります。
住宅性能も大事ですよね。
あと重要なのは、注文住宅である限り施主側が工法や部材の特徴を知り、家作りする上ではどれを(費用、家の広さ、性能、健康、耐久性などなど)優先順位として選択出来るかという、施主の自由主義を確立することだと思っています。
こんなチェック表があったので添付しておきます。
この表に書かれている部材が全てではないですが、一般的に部材を知る上では、よく出来ていてかなり参考になるものだと思いました。当然、表に書かれている部材のメリット、デメリットは他にもありますが、興味がある方は個人的に業者や自分で調べればある程度わかると思うので調べるのがイイと思います。
今更と思う方もいるかもしれませんが、一生に一度の大きな出費と財産、一度、焦らず確認してから、どんな家を建てたいのかを、メリットデメリットを知ってからであれば納得できる出費になると思います。。

質問なんですが、セキスイハイムの鉄骨って何もオプション付けてない状態で、建物価格のみは坪単価いくらから可能ですか？

>>5909 匿名でe家ファンさん
誰が作ったかわからない表を見させられてもなんの参考にもなりませんし、ただただ怪しいだけですね。
どこの誰が作ったんでしょうか？
作成者を公表すべきでしょう。
信頼できる機関や国が作ったものでなければ中立性がなく無意味です。

>>5911 検討中さん

そうですね。
それは検討中さんがこれを見て参考にするかしないかは自由だと思います。
検討中さんが誰が書いたのかや信頼できる機関なのか国が作ったものかが重要なんであればそれで良いと思います。私も何十者と色々な業者を見て回り、部材の良し悪しも知ってでこの表の評価をしただけなもので。この表に書かれている知らない部材もあるので、、、。
部材やそれぞれの良し悪しを調べるのも大変ですしね。
業者任せでもいいんじやないでしょうか！？

>>5910 戸建て検討中さん

なんかこのスレの坪単価のところに投稿があったので、スクリーンショットしたのを添付しておきます。
でも投稿が一年前ですし今はもう少し高いかもですね

>>5911 検討中さん

でもこの表の部材の健康面の人への安全性に関しての内容については、あながち間違ってないかもよ！
知らない部材もあるけど。
というのも、赤色塗りの部材なんかは、基本、F☆☆☆☆(フォースター)とホルムアルデヒドの低放出として規制対象外国と認めてるものだけど、緑色塗りにしているのは、ホルムアルデヒドの放出などの危険性が全くないとしている、安全なのかどうかを規制する余地も必要の無い告示対象外のものやね。
価格帯や耐久性に関しては知らんけどー

一般的に陸屋根は雨漏りしやすいからハイムの陸屋根も雨漏りしやすいと結論づけてるんでしょうか？
まあ完全に間違ってるんだけどそういう判断をしてしまう人もいるってことなんだねえ勉強になるわ

イノベーター理論でいうところのレイトマジョリティーとかラガードにハイムは向いてない

保守的な木造の方が満足できるよ

>>5912 匿名でe家ファンさん
ちゃんと見てみましたが、やっぱりよくわかりません。キッチン、洗面、風呂なども記載があり、無垢材とか無添加オーダーとか書かれてます。
大手メーカー品が赤くなっていていかにも危険であるように見せていますが、キッチンや風呂って99%以上の人がメーカー品入れてるんじゃないんですか？造作で風呂作る人なんて何人いるんでしょうか？
壁紙だって、実家も賃貸もビニールクロスに囲まれてますが何も問題なしです。赤は「安全ではない」ってなってますが、ずっと住んでて問題ないんだから、安全ではないって評価は明らかに間違いですね。
正しくは、比較したら安全ではないかもしれないけど問題ないレベル、ですね。

>>5891 通りがかりさん
勘違いはあなたでしょう。

>>5917 検討中さん

問題が無い、と思えばそれでいいと思います。
ただ、確実に空気汚染による身体に対するストレスは少なからず受けているのは間違いないですよ。
ただ動物には高い免疫力が働くので、自覚症状が無い可能性があると表でかいてあるように考えても矛盾はないのではないでしょうか？もしかしたら免疫力が劣る赤ちゃんや年配の方は新築であれば、アトピーや花粉症などのアレルギー反応などの自覚症状が直ぐ出る可能性が高くなるかもしれません。
24時間換気が法律で義務付けられたのは、ご存知かもしれませんが、気密が高くなった今の住環境においてホルムアルデヒド以外にも日本では規制されていない揮発性有機化合物が建材や家具やカーテンに使用する接着剤から揮発されてることがあるからです。
揮発といっても5年程度すればある程度揮発しきってあまり出ないようにはなるようですが。。。
そういうことも含めて検討中さんがどう考えるかは自由だと思うんです。
健康を害したとしても一概に家の住環境であるという因果関係は難しいのが現状ですので、建材や家具に関しても充分調べてから検討してみるのもどうかな、と思って検討中さんを否定してるわけではありませんので。
私が言いたいのは、選択が自由にしてもらえる知識を持つことで納得した家造りをしてほしいだけですので、気を悪くはしないでください。

>>5911 検討中さん

そうそう、wikipediaで独自研究とか付けられる奴ですね
内容見て判断できる人ならそもそもこの表もいらないわけで

>>5919 e戸建てファンさん
そんなこと言い出したら生きてけません。世の中には色んな材料が至る所につかわれてます。
ところで、すべてのハウスメーカーの板で展開してるんでしょうか？
よほど強い思いがあるんですね。
何をしてる方なんでしょう？

確かに販売・施工した会社がアフターはやらないのは、実店舗販売企業としては斬新な試みだと思う
かつての楽天のようです

このアフター体制の対極は、アマゾンや特約販売店ディーラーなどでしょうか

>>5923
住宅は１０年どころかうたい文句通りなら６０年はサポートし続けることになる。
販売会社がサポートをするとなると、年１万棟売ってたら６０年後はどんだけサポートすることになるのか。
当然サポート部門を作るし、規模がでかくなれば分社化するのもわかる。
むしろサポート部門すらない売っておしまいな会社にまともなアフターは期待できないでしょう。

>>5919 e戸建てファンさん
たくさん情報をお持ちのようで、かなり勉強されたのだと思います。
私はハイムで契約しており解除する気もないため、どちらかと言えばハイム信者と言われる側かと思いますが、これ以上このスレに書き込むのはやめてもいいのではないでしょうか？

おそらく何を書いても否定コメントがつくと思いますし、何より自分の家に満足しているのでどうしてここまでハイムスレに書き込んでいらっしゃるのか疑問に思う方も多くいると思います。(私も不思議です)

どうしたってハイムに未練があって書き込んでいると思われてしまいますよ(あなたにはそんな意図がないことは承知しておりますが、客観的に見るとそのような印象を受けます)

たくさん情報を頂けるのはありがたいのですが、他社ですでに満足する家を建てた方の行動としては、正直少し怖いくらいに感じます。

＞＞５９２４　
むしろ販売する者がアフターは行わないで、分社化する理由を知りたいものです

もしアフターの専門会社がクレーム対応だけしていたら、その会社の目標は何になるでしょう
クレームの押さえ込みや隠匿が仕事にならない事を願いたいですよね

>>5927 匿名さん

これを読んで理解できないなら何言われても無理かな

>>5927 匿名さん
販売とサポートで部門や会社を分けるのは規模の大きな会社ではあたりまえですよ。

家電でも販売者とサポートでは電話番号が異なるでしょ？

規模か大きくなると顧客も多くなるため、分業制した方が効率的なんです。
というか、分業しないと仕事が回らないんですよ。

>>5922 検討中さん

積水ハウスのところには、似たようなことを書き込みさせてもらっています。
大手のハウスメーカーを回りましたが実際にセキスイハイムに関しては使われている部材などを聞いたことはありません。表で書かれた各建築業者の標準仕様の部材での坪単価内容の面についてだけは、真実に近いどうかも全く不明なわけです。
セキスイハイムは下地材などの見えない部分には高価な物が使われてるかもしれません。
ただ一条○務店については実際に姉夫婦が、全館空調(交換)で安全な部材と営業さんに言われて信用し建てたものの住んでみると吐き気、目の痛みなどの軽いシックハウス症の症状が出ました。それを営業さんに訴えましたが『個人差がありますから』と一蹴され、後に費用を出し網戸をつけて出来るだけ換気をした状況で暮らしています。
私は姉夫婦には言葉で部材の大切さは伝えましたが、ハウスメーカーの営業さんには勝てませんでした。
しかし実のところ、ハウスメーカーの営業さんも部材に関しての知識がある人は居ないと思っています。組織のマニュアル化されたものを忠実にこなしているだけだと思っています。ですから誰も悪くないのです。
私としては、そんな１つのエピソードの結果から真実や本質は何かと思ったところ、無知は罪であり、伝えきれなかったことの悔しさもあり、あとなによりも、健康や本当の安全に関しては、業者も国も誰も保証してくれないということを感じました。そうなれば、やはり自分自身で確認し知識を得て選択出来ることが大事だと思ったからです。
それを皆様に伝えたくて投稿させてもらっています。
すいません

>>5930 e戸建てファンさん
セキスイハイムはシックハウス対策を行っていますよ
完成後に有害物質の数値を測定し基準を満たすことを確認していますよ
詳細はこちらをどうぞ
https://www.sekisuiheim.com/appeal/clean_air.html

一条みたいな匂いはありませんから

>>5930 e戸建てファンさん
あなたの気持ちは分かりました。
ハウスメーカー検討中の方にとって有益な情報だと思います。

ただ、なぜそこまでそのことを他の方に伝えたいのでしょうか？
自分が建てたハウスメーカー以外のスレでここまでするのはただの善意にしてはがんばりすぎな気がします。
しかもこんな何人見てるか分からないようなサイトで…

多くの方に有益な情報を伝えたいと思うのなら、SNSなどで発信されてみてはいかがでしょうか？

ちなみに書き込むなと言っているわけでも批判しているわけでもありません。
単純にあなたの行動が不思議なのと、善意であればあるほどおそらくここに書き込んでも報われないと思うためです。

>>5930 e戸建てファンさん
なぜ積水とハイムだけなんでしょう？そんな強い思いがあるなら全てのメーカーの板に書き込まないと意味ないですよ？ブログやSNSでも発信しないと。ここまでやらないということは、その思いは嘘ということ。結局ただと妬みだったわけですね。残念です。もう来ないで下さいね。

>>5933
そんなにハイムが好きでアンチコメを見たくないなら
あなたこそ自分でブログなりsnsを作って
ハイムスゲーを発信すれば良いと思いますよ
結局ただの承認欲求だったわけですね
残念ですがもう来ないでくださいね

>>5934 匿名さん

ハイムのアンチコメが見たくないって反論はズレていると思いますよ。
承認欲求ってのも完全にブーメランです…

私はあなたにもう来ないでとは言いませんが、来るメリットはないと思います。何回書き込んでもイライラが募るだけでだれの心にも響いてないので。

>>5935
スルースキルがない方には匿名掲示板は向いてませんよ
イライラが募るのであればfbをオススメします

>>5936 匿名さん
そのコメントも完全にブーメランですよ…

特約や直販で販売している企業で、アフターは完全別会社としているところが
ハイム以外にもあるでしょうか？
あるとは思いますが、それくらい稀有な体制じゃないでしょうかね。

直販体制を敷いているのは、主に高額な商品を販売している企業
住宅・自動車にトラック・バス、建設機械などもそうです。
販売とサポートをサービス体制として運営しており、客は製品とサポート体制をまとめて
購入製品の評価を下していることでしょう。

「ウチは販売のみ、サポートは他所で」　今時分これはなかなか割り切った選択だと思われます。

家電はそもそも営業拠点を持ち、対面での直販はやってませんから
アフター専門とする部門が独立しているのは当然で、比較にはなりません。

>>5934 匿名さん
本性出しましたね。
色々言っていましたが、結局アンチ書き込みをしたかっただけ。妬み確定。お疲れ様でした。

>>5938 匿名さん

>>5924を読んでどう考えたの？
前例がないと何もできない人なの？

>>5939
妬み確定だってwww

リユースって、そもそもお得なの？

お得かどうかはご自分の感覚次第です
元々プレハブは安価ですが、付加価値によって高額になることをどう判断するかです

＞＞５９４０
>>5938は日本企業のサービス体制として稀有だと言い、誤認を指摘しているだけだから
読んでどう考えるとか、前例で何かする？　みたいな事は、他のオーディエンスに問いて下さい。

>>5944 匿名さん

ファミエスもハイムもグループ会社でしょ。
わざわざ別会社を強調するほど離れた会社でもない。
顧客情報どころか家の図面まで共有してるんだから。

グループ会社という責任転嫁するための別会社
同じ会社でも部門ごとに仲悪いのに
別会社になるともはや関係なし
何か不具合があってもうちの会社とは関係ない
別会社がやったことだからどうでもいと考える営業マン

>>5944 匿名さん
5945にもある通り、ファミエスはグループ会社ですのでなぜそこまで別会社だ！日本企業としておかしい！と強調するのか不明ですが、
それで言ったらハウスメーカーと契約したのに、実際に施工するのはハウスメーカーが委託した大工さんっていう方がよっぽど別会社ですよね？
例えグループ会社でも販売とサポートが分かれるのは許せず、「ウチは契約のみ、家を作るのは他所で」はあなたにとっては許せるのですか？

>>5947
契約した会社と別の会社が施行しても
責任の所在がはっきりしてるから問題なし
責任の所在をあやふやにするのがグループ会社体制
良い意味でグループ会社体制が機能すればいいんだけどね

グループ会社だから責任の所在があやふやと言うのは浅はか。会社というものをわかっていない。グループ会社同士だって当然契約して仕事をしている。責任の所在は明らか。

>>5949
経営の神様キターー笑笑