セキスイハイムの評判ってどうですか？ (総合スレ)

2285さんと同意見です。
ハイムのメリットは何でしょうか？？？
誇れるのは高い家を買ったという事くらいか？
工場生産に盲目的な期待を持ちすぎているのでは？

以下はある方のご意見の引用です。

◇とにかく制約が多い◇

もはや普通の注文住宅とは全く異なりますので、意外な制約がたくさんあります。
ユニット同士の組み合わせから、ユニットのサイズなど。
ユニットの種類は８８種類もあります。
これだけあれば十分と感じるかもしれませんが、種類が限られている時点で制約がかなり存在していることを意味しています。
さらに、実際に組み合わせてみると、施主はもちろん、設計側でも把握しきれないようなＮＧがあったりするようです。

◇工場生産って本当にいいの？◇

屋根のある工場で生産するので安心。
雨の心配もありません。
たしかに雨についてはその通り。
でも、個人的には工場だから安心という感覚もどうなのだろうと思いました。
私が工場で働いているためというのもありますが、工場だから安心というよりは、工場だから作業が楽という感覚なのです。
設備や材料、機材がそろっており作業が進めやすい。
これが現地での作業となると難しかったり面倒だったりすることが多い。
こういう感覚です。
工場だから安心とはとても思えないんですよね。
工場見学もして、すごい工場だとは感じましたが、あくまで工場です。

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2346さんの、「レジデンスタイルでも窓は引違い窓ばかり、という外観と、ラスティックでも窓は縦長FIXとかでモダンなデザインにしている外観とでは、後者の方がお洒落ですよ。 」というご意見はその通りだと思います。

でも、ラティスタイルでファサイード側の掃き出し以外の窓に引き違い窓をメインで使っている家が多いです。
ハイムからは、縦すべり窓などにした方が見栄えも通風（風の取り込み）も良くなるという様なアドバイスとか提案は無いのでしょうか？
それと、安物の建売ではないのだから、ラティスタイルをラインナップしているというのもどうですかね？
耐久性のみあれば見栄えはどうでもよいという人向け？

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>>2352 e戸建てファンさん

うちは初期のSPS(今は選べるようですが)だったし、予算的にもラティスタイルにしました。

見栄えは気にしてないわけではなく、ユニット増やして形を四角ではなく、凸状にしました。

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見栄えを気にする方は、やはり、いろいろと工夫されているのですね。
建てられた実物を見ると、気にされていない方が圧倒的に多い様には感じてしまいます。

ところで、2354さんはタイルの色は何色にされましたか？

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>>2355 e戸建てファンさん

白とグレーです。SPSのカタログそのままです。センスは無いと自覚してますので、カタログと同じにすればいいかな。くらいで決めました。

実際に見た事は無いのですが、ネットとかで見てるとカタログと同じにされてる方ってちょくちょくいらっしゃるようですね。

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白とグレーにされたのであれば、ラティスタイルにおいては良い選択だと思います。
やはり、見栄えを気にする方は白かグレーを選ぶと個人的には思っています。

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最近は黒が流行ってますね。
我が家は流行に逆らってブラウンです(^-^;

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ラティスとラスティックって、値段違うんですか？

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>>2359 匿名さん

確か同じ値段だったと思います。
レジデンスが1.5倍ぐらい高いです。

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ハイムてやっぱ地震に強いてイメージと工場生産で
品質いい？と思い選ぶ人多いと思う。
予算余裕ある人は外観にもこだわれるんだろうけど
予算ギリギリの人（自分含め）外観や間取りに
こだわれる余裕ないんだよね、窓一つ変えるのに何万アップ
とどんどん上がってくんで結局営業のいいなりになって
妥協してる。
坪単価70万以下の予算だと設備も最低ランクだしタイルも
なし（塗装でも20年持つて言われた）
自分の近くに建ってるハイムもほとんど箱でタイルなしの
家もいっぱい建ってるみんな予算余裕ないから外観まで
こだわれないんだね。

工場生産で安くなるならメリットになるんだろけど
こんだけ高いんじゃそんなメリットないように思う。
でも工場見学とかいくと洗脳されたりするんだよね！

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ここの工場は前に見たよ。木造のラインだけどね。営業がごますりしながら必死に説明してくれた、送り迎えに豪華な昼食付きで(笑)けど棟上げ前のホワイトウッドの木材が屋外にブルーシートに乱雑に被せられてるのみんな知ってるのかな？俺はあれ見てここの木造は無いわと思ったよ。工場の作業員も見てないと意外と仕事雑だよ。まあダブルチェック入ってるんだろうけど。そんな感じだった！

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ハイムと同じくらいの坪単価で知人が地元の優良工務店で建てました。
内装も設備も外観もハイムとはグレードが段違いです。
優良工務店だけあって、細部の仕上げもいいです。
もっと客観的にいろいろな選択肢を検討すべきだった。

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2361さん、今の私の心の中をそのまま文章にしたような…。2362さんのリアルな話、さらに2363さんが私の考え始めたことを。笑

70万円かける35坪で約2500万、これに消費税で建物本体だけで2700万、冷静に見るとウチもグレードアップの余地が少ないな〜。涙

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工場生産＝安いといイメージが最初はありました。
据付けのときには何台ものトラックでユニットを運んで、大きなクレーン車で釣り上げて、ものすごくコストがかかってるんですよね。
工場では溶接ロボなどで、現場ではできない精度で作業が行われて…あ、洗脳されてました汗

でも先日の台風のとき、上棟直後で雨風にさらされている家をみて、ハイムにして良かったなーと思いましたよ。

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妻の実家近くに築30年は経つであろうハイムの家があるのですが、その家はリフォームされて中古で買われた方が住んでいます。
ハイムや鉄骨系の大手メーカーの家だと耐久年数は高いのかなと思ってます。
皆さんはどう思いますか？

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>>2366 匿名さん

一般論で言えば、木造より鉄骨の方が耐久年数は高いです。
会計上の償却年数の違いを見てもあきらかですし、だからこそ、鉄骨は築30年でも売れるんです。
築30年の木造住宅の市場価値なんて、０か、マイナスですよ。

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>>2367 匿名さん
ですよね。

僕もその認識でしたので、ハイム名指しで、『鉄骨住宅は30年しか持たない』と、仕事場で関係のある業者に言われてびっくりしました。

またその業者さんが、丁寧な仕事をする業者さんなら説得力があるのですが、『下水道の配管忘れてました。基礎切ります』『上水配管忘れてました』という、マンガみたいなミスをする業者です。

50キロ離れた都市から来てた業者さんも知ってました。

そんな業者さんに言われても、頭にすら来ませんでした。

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まあ、30年後の売却を考えると多少だけど鉄骨が有利かも。
もっとも、30年後に売却が必要になるかどうかもわからないし、元々の建築費の違い以下程度の差と考えられるし、何といっても30年以上もあの倉庫レベルの安っぽい外観を我慢しなければならないのは、私はゴメンだね。

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また倉庫に見えるマンが現れた

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2368です。
昔の神社みたいな木造建築でも、手入れしてたら長く持つのは立証済みですよね。

でもやはり悪い業者ってのは恐いです。

その業者、昔から会社で付き合いがあり、仕事をして貰うのですが、まぁ酷い。(※ハウスメーカーではないです！！が、最近大工さんやら土建屋さん集めて注文住宅で家建ててます！！)
コンプライアンスの概念はほぼ無いように感じます。段取りも組めないし、約束は基本的に守れません。

その業者が地方都市に土地を買い、注文住宅を販売し始めたと聞き、会社の同僚と『家なんか建てれるの？？』なんて話をしてたら、他の業者さんが『あ、それって○○の所でしょ！？』と話が繋がりました。

上にも書きましたが、もう信じられないミスばかりです。お客さんをキッチンのショールームに案内し、物を選ばせた後、『金額が上がります』とか、別の水道の話も酷いです。
市の許可を後回し(忘れてた)で家を建て、水道が取れない事になり、市役所と揉め、数ヶ月工事がストップしたり、そもそも水道の分岐が隣家からしか取れなく、隣家に相談したりもあったそうです。

愚痴になりましたが、ホントに耳を疑うようなミスをしてる業者です。(従業員さんに話を聞いたら、かなり怒った口調で話してくれたので、信憑性は高いと思ってます。)

このように、仕事に責任感の無い業者もいます。

ハイムも施工不良の話を聞いたりするので、ハイムは良い！！とは言いませんが、メーカー、業者選びはホントに気を付けなければいけないと思います。

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ヒノキの無垢材の場合は、最高強度になるのが伐採の200年後くらいです、その後1000位で伐採時の強度に徐々に落ちておきます。
しっかりと湿気対策がされた無垢材の家であれば躯体部分は鉄骨以上に持ちますよ。
鉄骨の場合は、建築時点が最高強度で、その後は徐々に低下していきます。
しかし、木造でもここ等が使用しているホワイトウッドの集成材なら問題外です。

工場生産だから品質がいいというのもフェイクです。

大手神話は年配の方には根強いとは聞きますが、若い世代ではかなり低下しているようです。
以前は、十分な情報を得るのが困難だったので、少ない情報の中では大手頼みになる傾向が強かったのもやむを得ないと思います。

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お勧めは、土台はヒバの無垢材、柱はヒノキの無垢材でどちらも4寸以上です。
それか、ヘーベルハウスなどのような重量鉄骨です。
軽量鉄骨は中途半端なので、鉄骨にするのであれば、より強度の高い重量鉄骨の方がお勧めです。

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倉庫マン、神社マン、ヘーベリアンはお呼びじゃありません。ハイムの四角い建物が好きなんだから、ほっといてください。笑

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蓼食う虫も好き好きではありますが、あのセンス最悪で見栄えが悪くて安っぽい形のどこがいいのですか？
安物の戸建てやアパートでも最近建てられたものは、ハイムの四角い家よりもよっぽど良い外観の家が沢山ありますよ。

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家って人に見せる為に建てるのですか？
ハイムは真四角な家だけではありません。
ハイムのデザインはシンプルで好きです。

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せめて、お洒落でセンスがいいと一般的に思えるものにはしたいね。

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まぁうちのパルフェはお洒落だけどね

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パルフェでレジデンスタイルであれば、一定のデザイン性が認められると思います。

でも、土地の値段が高い東京だからかしれませんが、真四角くで安っぽい外壁の家が圧倒的に多いですよ。
あの、道路側の平たい壁にそのまま玄関ドアを付けているのだけでも何とかすれば、少しはイメージも違うはずです。
安物の建売じゃあ無いんだから・・・

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そうそう。周りはマンション、大小のテナントビル、ダイワ、ハイム、トヨタ、パナ、へーベル、その他、四角い建物がたくさん…。

もしかして田舎の方なのかな〜。

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ハイムは玄関ドアを外壁に付けるだけと聞きました。アルコーブとかはできないらしです。また、ベランダもインナーのみだそうで、真四角の家になりますね。

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アルコープができるのは確かパルフェとドマーニだけ
バルコニーはルーフじゃない普通のベランダもできるしポーチバルコニーもできるんだけど

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2383さん、ありがとうございます。営業さん、 面倒だったのかな、違う説明でした

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>>2382 匿名さん

一回でも公式サイト見たら間違いに気がつくはず。
妄想を垂れ流すなら他ですればいいのに。

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私はハイムの外観が好き。
元々四角くてスッキリしたのが好き。
でも主人は四角い倉庫っぽいと嫌がるので
（BJで予算内だと真四角）
パルフェかドマーニなら
Okと言うけれど予算が。。。。
営業さんに聞くとドマーニも鉄骨の太さや性能は
同じと言ってましたが、どこが高くなる要因ですか？
ユニットが細かく設定できる違いという説明なんですが。

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>>2386 匿名さん

パルフェやドマーニだと標準の設備が高めの物が設定されているのではないでしょうか。お風呂や洗面、キッチン、トイレ等。

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ハイムのバルコニーは取っ手付けたみたいで見栄えが悪い。
いかにも無理やりくっつけたという感じ。

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ハイムの外観はどこまでセンスが悪いんだろうか！？

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>>2387 匿名さん
そうなんですね！外壁も選べる種類が多いですし。

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>>2390 匿名さん

ＳＰＳの見積りは取られましたか？
ＳＰＳは値引きが大きいので、ＢＪよりお得です。総合的にはＢＪより高くなってしまいますが(^-^;

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ただの数字のマジックでは？

そもそも数百万円の値引きが普通とか。
馬鹿にしてると思いませんか？

クルマ買えちゃうんですけどーって。

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>>2390 匿名さん

インテリア、設備はbjでも制限なく選べるので、商品による違いはありませんよ。

bjは外観のオプションの選択肢が少ないかわりに値段を抑えた若者向けの商品で、言葉は悪いけどパルフェの廉価版です。

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＞２３８５さん

公式サイトですか？皆様がどのような手順で打ち合わせをされているのか
分かりませんが、ハイムの家が欲しいと思って営業さんと打ち合わせて、
我が家にはどの商品を考えたのか全く知らないですけど、できない、
あるいは、ない、と言われたらそう思うしかないのではないですか？

アルコーブはできない、と言われましたし、外付けのベランダもない、
これらは営業さんの説明通りです。我が家の家族が希望してたから聞いたのです。

実際に作ってきた間取りはのっべらな外壁に玄関ドアがついていましたし、
外付けと希望したベランダもインナーバルコニーで、二階の居室がひどく狭く
造られていました。

当然家族には大不評で、結果ハイムは却下になってしまいましたけどね。
それでも、工場で９０％造られるなら安心かなと、捨てがたい気がしてますが。

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>>外付けのベランダもない

そのような仕様はない、という意味かと思います。
完成後にリフォーム業者等で別注すればOK！

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>>2392 匿名さん

クルマと家をセットで売ってるメーカーがあるからそっち行けばww

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>>2396 匿名さん
わかりました。
優良工務店で建てて差額でポルシェ買います！
ほんとに買えそうですよね。
よーく考えようーお金は大事だよー

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２３９５さん、

確かに外付けのベランダのリフォームをすれば良いですが、出来ますか？

ベランダを固定する二階の外壁は保証がなくなりますよね？
また、ベランダに出る二階の掃き出しの窓は危ないからハイムは施工しないのでは？

窓に転落防止の棒一本渡しておいて、引渡し後外すとかすれば良いのではと聞いたけど、
やはり危ないからダメと言われました。

二階の窓を腰高窓から掃き出し窓にリフォームするのも結構大変かなと思います。
また、アルコーブはもしかしたら、高額になるけどできるのでしょうか？もしかしたら、
営業さんは予算オーバーになるからダメと言ったのかなとも思います。

あれこれ考えるとハイムは却下になりそうです。頭がいたいです。

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>>2394 匿名さん

俺の予想だけどね、アルコープが何かわからなかったんじゃないかなw
自分も不動産関係の仕事してるけど、アルコープってマンションのイメージあるし。
引込み玄関って言えばよかったですね。だってカタログにちゃんと載ってるものw
まぁダメな営業に当たってしまったということはこのメーカーとは縁がなかったということですよ

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確かにそうかも。他社HMでもアルコーブと言ったとき全く知らないと言われました。
マンションのイメージで注文住宅では使わないのでしょうかね。
引っ込み玄関ですか？！なるほど、有難うございます。

それにしても、ハイムの支店長だったのですけどね。
吹っかけてくるし、知識がないし、人の話は聞かないし、ダメダメでした。

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