セキスイハイムの評判ってどうですか？ (総合スレ)

潰れた←やっと意味が理解出来た。｢地震で｣なのね。倒産だと思ってしまってた。

吹き抜けを造った方に質問です。
音は響きますか？二階の部屋にはインテリアウィンドウをつけるのですが、リビングの音が響いてくるなら吸音天井にしようかと考えてます。

>>1577
私も東海地方で建てましたが、不具合は何ヵ所かありましたがファミエスに連絡したら
次の日とはいきませんが、お互いの都合のいい日時に対応してもらいましたよ、放置とかはありませんでした。
今のところファミエスには、不満ありません。
ただコスパはあまりいいとは思えないですね、設備も種類多いわけじゃないし地元工務店等に比べいい設備なわけでも
ないです。（特に風呂はだめ）
建てた当時は私もやはり大手の安心感（保障等）や鉄骨で地震に強い、タイル外壁や工場生産で品質がいいなどと思い
ハイムにしましたが地元工務店やローコストに比べ同等の延床面積の家が1千万近く高い正直その差額分の
価値は？（笑）。やはり保障（倒産する可能性低い）が大きかったかな。

それと上の方のスレにもあったように勉強不足（知識不足）の方が安心して任せられるメーカー
ではないと思います。担当によって対応にバラツキあります。
私の場合営業は契約するまでは一生懸命でいい人と思いましたが、契約してから一気に信用できないと思えたのが
間取りを見直しした際に希望の和室6畳以上をこちらの了承なしに勝手に狭くされました！
図面上は畳は6枚になってたんですが、畳の形がなんか6枚違うのに気づき問いただすと狭くしたのを認めたが
悪びれた様子もなく少し狭くなっただけで問題ないですと（問題あるかないかはこっちが決めるのに）
こっちが気づかなかったらそのままでしたね、打ち合わせメモ等この営業は書かなかったんで後々のこと考え
書かせないとだめですね。（言った、言わないでもめる）
ちなみに訪問も引き渡し後一回も来てません（まあ来なくてもいいけど）
現場監督は論外！でした。
アンケートも現場監督が直接持ってきて良く書いてくださいと言い、封もせずに持って帰った。

>>1603 匿名さん

>>1603 匿名さん
営業所、営業マン、アフターも個人差があるのかな？？そういった事まで統一できたなら『大手だから安心』って言われるようになるのにね。
幸い、うちの担当営業マンは引き渡し後でも何回も訪問してくれましたよ。なにかあっても連絡すればレスポンスよく対応してくれます。
総体的にハイムで建ててよかったと思ってます^_^他では建てた事ないし。旧家の『ミ◯ワホーム』の家は寒かった(^O^)でも30年も前に建てた家だったしね^ ^

>>1600 匿名さん

こういう人が"注文"住宅を建てるのは無謀だと思った

>>1605 名無しさん
にしても建てようと思い付いた事はスゴイ。

>>1603 匿名さん

確かに勉強不足よりも勉強して建てた方が良いのは確かだと思います。

でも、ハイムなら少々の勉強不足でも、性能で言えば｢80点以上にはなる｣感じがします。

僕は建てる前に、木造大手ハウスメーカーで建てた方々のブログ読んでたのですが、、、中には酷い施工をされた方もいらっしゃいました。
また、知人に大手木造ハウスメーカーの下請け大工さんがいるのですが、現場の話をイロイロ聞かせてくれて。。。

そんなこんながあって、僕は鉄骨ありきでした。

アタリハズレはあるのでしょうが、木造のハウスメーカーは怖いです。

＞＞1606
営業もハズレ引いたと思ってるよ。

＞＞1607
同意。
木造メーカーは本当に怖い。
特にローコストはね。欠陥住宅あり過ぎだと思う。

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/542735/

レオハウススレ覗いてきたが、あれ見ると確かに怖い。

施主として一番の被害は引渡し前に施工会社が倒れ半端にほったらかしになること。
そして、十数年後のメンテ時に建てた会社が存在していない。
次は手抜き。
候補を絞ったら最低限の事前調査は必要。
ハイム辺りはその点大丈夫でないの。

レオハウススレ怖いですね。

人のアタリハズレあるでしょうし、メーカーのアタリハズレもあると思いますので、木造と鉄骨で判断するのは浅はかな事かもですが、僕はこの辺も含めてハイムを選びました。

1610さんの仰るような事態は怖いですね。ハイムに限らず大手はその辺は安心出来そうですね。

ファミエス、、、評判があまり良くないようなので（汗）（汗）もう少し評判が上がるように頑張ってもらいたいです！

>>1602 匿名さん

10年位前に建てましたが、参考になれば
かなり自分の家は響きます
別の事ですが、壁紙がすぐに割れました
4回位、修理しましたが諦めました
直せる技術がなさそうなので
費用もすごいです

修理依頼しても何も連絡がありません
何度、電車しても調整がまだできていない等の言い訳しかありません
皆さんは、どのような対応依頼を？

>>1610 匿名さん

会社事態は大丈夫だと思います
メンテナンスは諦めた方が良いと思います
10年メンテナンスの対応が2年位たちましたがいまだに未対応です
どちらを選ぶか？だと思います

あれ？ハイムも木造ありましたよね？

ハイム、メンテ悪いんだ。
積水は速攻来るよ。

ハイムの欠陥ポンコツっぷりも
相当なもんでしょ。

全巻空調無しだとどうなるの？
生きていけるの？
あったかハイム？？

http://sekisuisaiban.muragon.com/

積水外してよかった

＞＞1618
住林がいいよ。

　1613さん
　私は、セキスイハイム東海のオーナーズクラブに登録しているので、月１か２でメールが来ます。
そこにメール連絡の問い合わせ先があるので、それを利用してメールで　こんな状態なんだけどみてもらえるのでしょうか？と質問しています。
大体一両日中に相手から連絡が来て対応してもらってますよ。

営業と設計は最悪だったけど、
アフターのファミエスはそれこそ24時間対応で、
今のところ不満は無いな。

私も営業と　特にひどかったのが設計担当だったけど、アフターについては　今のところ不満はないですよ。

確かにあったかハイムだけど、乾燥は半端ないよね！？

加湿器が必須だよ！笑

確かに乾燥します。

夜洗濯物干したら、殆ど翌日の朝には乾いてます。

加湿器は必要ですね。

>>1624 通りがかりさん
うちなんて雨の日は床面のガラリの上で洗ったタオル干してる。乾燥機いらないもん(°▽°)

>>1617 名無しさん
ちなみにおまいはどこのポンコツハウスに住んでんの？？

建坪71坪パルフェ、レジデンスタイル、快適エアリー、10kソーラーを去年建てて住んでいますが非常に快適ですしレジデンスタイルの高級感と重厚感は圧倒的ですよ

大満足です(^_^)

>>1628 口コミ知りたいさん延床⭕️建坪❌

>>1629 口コミ知りたいさん
いいじゃない。細かいことは(^-^)

延床と建坪じゃ全然違うだろ(笑)

地元の工務店で建ててやれよ～

>>1627 匿名さん

予約で2年先まで埋まってる、
地元の優良工務店です！
名前は内緒です。

全館空調なしでも、
年間通して快適ですよ〜
スペックも内緒（笑）

>>1626 匿名さん
乾燥機は不要ですね！！うちはガラリの上で靴乾かしたりしてます。

>>1635 匿名さん

同感。戯言だと思うが、本当ならば2年待てる余裕が羨ましい。

確かに。在来工法は不安ですね。雨の心配、大工さんの技量の心配。
ハイムの構造自体、信頼性が高いと思ってます。

やっぱりレジデンスタイルは高級感ハンパないよ

>>1637 名無しさん

いや、ハイムの雨漏りこそ
有名じゃないです？

知人で二人ハイムで雨漏れしてますよ。
新築2年以内で。。

>>1638 匿名さん確かに眺めてても惚れ惚れしますよね☺️

うーんハイムを知ってる人ならレジデンスかっこいー！てなるけど、知らない人はどっちを見てもタイル張りいいですねーぐらいしか思わないでしょ…
実際近寄らないと区別つかないし

>>1641 匿名さん

立てた本人が満足ならいいんですよ

うちもレジデンスタイルの魅力に負けてハイムにしました｡すごーく立派です。

>>1639 名無しさん

それは酷いですね。屋根の構造では雨漏りさせる方が難しいような仕組みなのに。

施工が悪かったのですかね。

>>1639 名無しさん
自分の狭い範疇で有名なんかと言わないで！うちの近所、ハイムの分譲で30区画くらいあるけど雨漏りしたなんて聞いたこと無い。

>>1642 通りがかりさん
まさにそれ！本人が満足ならそれで良し^_^

>>1643 匿名さんレジデンスタイル良いな～

60坪以上パルフェのレジデンスタイル仕様で黄金比外してないデザイン

威風堂々って感じで見栄えする

我が家ながら惚れ惚れ

家は人それぞれの好みだから自分が満足出来れば幸せなんですよね

ハイムの分譲地に１０年近く住んでいましたが、さすがに雨漏れは聞かなかったですよ。
床の音なり、ガレージひび割れ、などは聞きましたが

セキスイハイムで建てた知人宅にお邪魔したのでざっと中見させてもらったんでその感想。

知人は間取りはあまりこだわりなかったんで部屋の広さの希望だけ伝え営業におまかせだったみたいだが、
正直知人には悪いが無駄が多くあまりいい設計とは思わなかった。（無駄に廊下が広かったり）
後和室の畳の形というか大きさが変？細長かったり短かったりたぶん無理やりユニットに合わせこんでると思う。
そのことを知人にも聞いてみたがここらへんは中京間（182×91）だと思うだが（東海地方在住）
各部屋の何畳希望みたいに営業に伝えたんだがあきらかに中京間サイズじゃなかったらしい（狭い）
それを気づいたのがけっこう後だったらしく知人は準備不足と人がいいもんで営業にいいくるめられたらしい！
ちなみに他のメーカーはちゃんと中京間サイズでハイムみたいに誤魔化し？はなかったらしい！
それでもなぜか知人は当時はハイムが気にいってたのと契約後だいぶ後だったんで妥協したと。今思えば
なぜ妥協したんだろうと多分洗脳されてたかも？と知人は言ってた！

設備はトイレの便座が小さいのは、びっくり太ってる人はきついんじゃないかな？
収納の棚の奥行が短い、あれは使い勝手悪いだろと思う。ふとんもはみでるし。
外構も駐車場が砂利だったらしく（ｶｰﾎﾟｰﾄ建てる予定あるならコンクリにしない方がいいと言われたらしい）
その割にはそうとう高いらしい。

知人には申し訳ないが、相当ぼられてると思う。（知人も気づいてた）
あたった営業にいいカモきたぐらいに思われたんだろうね、営業が悪かったね！

得意気に人に家の批判をネットに晒すようなやつ家にあげたくないわ

確かに中京間サイズではないですね。小さいです。

モデルハウスにも畳あるし、実邸見学とか行かれなかったんですね。図面でもメーター表記してありましたが。

ハイムの便座は小さいのですね。トイレはどのように選んだか記憶が薄いのですが、うちはハイムのカタログから選んで、TOTOのトイレでした。流石にTOTOはサイズが小さいとか無いです。至って普通のサイズです。

収納も、様々なサイズありますが、用途を煮詰めずにか、営業に任せてか、使い勝手の悪いサイズになったのですね。用途さえ決まっていれば、悩むくらいサイズありますもんね。

外溝、確かに高いですね。でも、施工はある程度しっかりしてます。今はハイムがウルサイらしく、適当な仕事は出来ないようです。

営業も「カモが来た」とは流石に思わないのではないですかねぇ。。。売る事に関しては「１件ゲット」くらいには思ってても、後々クレームやら悪評やらで、適当な営業してたら自分にとってマイナスになるのではないかと。。。

>>1651 匿名さん
希望だけ伝えて後は任せっきり・・・。よく分からないけど、それもご友人の方の選択。ユニット工法で自由自在の間取りはムリなのは承知でのハイムでの施工。ユニットとユニットの関係で廊下が広くなったりはある程度妥協しないといけない部分じやない？
ユニットとユニットの柱の合わさる部分（木造で言う大黒柱？）の部分なんてそりゃ300×300くらいの幅になっちゃうよ。その部分を無駄だなんて思わないよ！その部分無くして収納でも付けろって？それはムリでしょ（笑）
契約当初は洗脳されてた？悪いけどその時点ではご自分で満足？納得されていたのでは？後になって住宅についての知恵がついてきてアレコレ後悔するのならその時はマイホームを建てるタイミングではなかったのでは？ならいつ？今でしょ（爆笑）
うちはトイレ、ハイム標準品ではなくTOTOにしたよ。しかし、便座に大きい小さいなんてあるの？？？ああ言うのって規格モノじゃないの？？
外構は後々カーポート施工するなら砂利で・・・。営業？エクステリア担当？のアドバイスは的確でしょう。コンクリート土間した後にカーポートの足の部分をまたハツリ直して施工するの？それこそ無駄じゃないの？
それを不満に捉えるなら捉える側に問題があると思うけど。
確かに外構は地元の造園業者かエクステリア専門店に頼んだ方が安いよ！うちはそうした。同じ内容でも半値までとは言わないけど6割くらいで施工出来ました。
どうなんだろうね？？？どんな家でも予算や希望は大前提で妥協しないといけない部分、ここは妥協できない部分。その辺を考えて建てるんだからね。そりゃお金を限りなく使えるなら大満足なマイホームが出来るだろうけど。でも、お金をいくら掛けても満足なんて出来るかな？お金かけて希望通りにしても家なんて後で『ここはこう、あそこはこうしとけばよかった』ってなるもん。
ちなみにオイラはハイムにして満足してるよ。この前、2年目の点検に来てもらって気になる部分を対応してもらったよ。しっかりしてるよ。壁紙の隙間とか洗面の配管の取り回しとか、こちらが付けたフローリングの傷まで直してもらった。もちろん請求はなかった。今の所アフターも不満はない。

ハイムの構造って確かに頑丈そうで、大地震にも躯体は耐えられるかもしれません。
が、免震、制震装置もなく、壊れはしないけどめちゃくちゃ揺れそうなんですが、その点どうなんですかね？

木造在来工法ならもっと揺れるし梁と柱の接合部だけで受け止めているので懸念点。また経年でのクリープ現象もあるし4号は何かと心配事が盛り沢山。。豆なチェックメンテが必要。

>>1655 匿名さん

>>1655 匿名さん
ん？ハイムの構造は頑丈で木造が倒壊してもハイムは耐えるかもしれないけど免震・制振装置もないからメチャクチャ揺れそうだけど？ってこと？？？
貴方はご自分の住まわれるお家に何をお求めですか？確かにハイムには免震・制振制御装置は無いようだけど、必要ないからじゃない？鉄骨ボックスラーメン構法が倒壊するような大地震が来るようならどんな免震・制振装置が付いていても持たないと思うよ。
それ以下の揺れなら、そもそも揺れも少なくなると思うけど。木造で梁・柱の接合ならもっと家自体が揺れると思うよ。
よくCMとかでどこかの屋内試験場で家揺らしてるの見たことない？クネクネ左右に揺れてフラダンスの様な・・。
鉄骨ボックスラーメン構法のハイムの家（木造のツーユーは知らないけど）なら恐らくあんな揺れ方はしないと思うな。
基礎からズレたりしそうだけど。まぁそこまでの地震だと一般住宅に装備してる程度の免震・制振装置でも何の役も立たないと思うけどね。
私が思うに家自体の耐震は最もだけど、本当に地震の事に敏感になるなら建築する場所（地質、地盤の状況）にも敏感になるべきだと思いますよ。

震度を想定した上で質問すべきでした。
ハイムでも倒壊するような地震ではなく、震度5、6程度の現実に起こりうる地震に対する「揺れ」について聞きたかったのです。
実際に地震を経験された方の意見が一番ありがたいです。
免振・制震装置がなくても揺れにくいというなら、もう少し力学的な根拠が聞きたいです。

>>1658 匿名さん

力学的な話じゃなくて申し訳ないのですが、、、ハイムに住み始めて、震度3の地震が2回ありました。

1回は僕は起きてて、嫁は寝てたのですが、揺れは体感出来なかったです。
嫁は翌日職場で、同僚との会話で地震を知ったそうです。

おそらく、震度3を感じないとかあり得ないと思いますので、地盤の兼ね合いとかだと思います。それか、テレビの震度情報と違い、そもそも揺れてなかったのでは？と推測してます。

鉄骨で、強度は出てると思いますので、地震の際には揺れると思ってます。

僕がハイムを選んだのは、揺れても、その後、壊滅的な被害は回避出来ると思ったからです。

参考にならないかもですが、横から失礼しました。

1度の大地震に「耐える」のが目的なら鉄骨一択でしょうね！
但し、歪んだ鉄材は真っ直ぐには戻らないことも考えましょう。
私は鉄骨系のメーカーで建てて東日本大震災では倒壊しませんでした、が、柱に関しては斜めになってしまい元に戻すには費用がかかりすぎるため建て直しをしました。今の時代耐震はあって当たり前だと思いますが、地震の後に全くの無傷であるかどうかは別問題です。木造ならある程度の柔軟性があり、地震後も壁紙の補習などで住み続ける事は可能でしょうが、ノーダメージは無いでしょうし、、、なかなか判断の難しい問題です。

要は懐との兼合いで四号一択を自己安心したい人と懐的に選択肢がある人では話が噛み合わない。

1658です。ありがとうございます。
震度3で揺れを感じないというのはすごいですね。確かに地盤の恩恵もあるでしょうけど。
改めてハイム東海のHPを見ていると、変形量が少ないから揺れにくいと書いてありますね。
制震装置と逆の考え方で、変形しないならその分のエネルギーは揺らすことに使われるんじゃないかとも思えますが、それだけ鉄骨の許容応力が大きいんですね、きっと！
あ、なんで揺れをそんなに気にするかというと、熱帯魚の水槽(180リットル）を置くから、というだけですw

>>1660 通りがかりさん

確かに鉄骨、曲がったら戻らないですね（汗）
もう建ててしまったので、曲がらない事を願うばかりです。
地震保険も半額程度しか出ないし、、、地震は勘弁してほしいな。。。

鉄骨が曲がるぐらいの大地震なら木造の柱と梁の接合部はキッと破壊されていますね、

>>1664 匿名さん
そうだね^ ^それに鉄骨のフレームが曲がる前にユニットの結合部（ネジ止め）で逃すと思う。
梁が木材か金属かって事かな？そう考えると自ずとどちらが強いか分かるよね！
車と同じでガチガチにせずにどこかチカラを逃す箇所を作ると思う。クルマで事故った時を考えると何となくイメージ出来るかも？？何処もガチガチにしたら乗員はヤバイよね^_^
この意味が分からなければスルーして・・・

>>1665 匿名さん

BMなんかは、シャーシの下に、わざと折れるフレーム？を配置（知識が古いかも）日本車はボンネットにジャバラ状の潰れる構造ってな感じですね！！間違ってるかも（汗）

ハイムはユニットの継ぎ目で、力を逃がすと記憶してます。

確かにあの鉄骨曲がるとなれば、かなりの力ですよね。屋根も軽いし。。。

>>1666 名無しさん
そもそも躯体自体に強度があるから↑1659さんのおっしゃる通り震度3の時なら感じなかった。と言うのも本当かも？？そもそも家自体が揺れにくいんだから・・・。その代わり基礎部分にダメージがきそうだけど。
ホント、おっしゃる様にクルマに例えると分かりやすいですよね^_^
高層建築の様に敢えて揺らして逃すか、二階建程度ならある程度ガチッ！大きい揺れは繋ぎ目で逃す。と言うイメージでしょうか？
地震国日本。メーカーも考えに考え設計していると思うので信用しています！！
何にしろ、大きな災害は心配ですね。私は関西在住ですが東南海連動。怖いです。

>>1667さん

お疲れ様です！！

こちらは南海トラフ地震、生きているうちに見舞われるかもなので。。。ホントに怖いです。プランナーさんには大丈夫と言われましたが、かなり借金をしてハイムを建て、恐らく１回のみの買い物ですので、地震に対してはもうハイムでダメならという気持ちです。

恐らく巨大地震が起きたら、無傷では済まないと思いますが、何とか補修で対応出来る程度で耐えて欲しいと願います。

ホントに地震怖いですね。。。

>>1668 匿名さん
自然には敵わない。ですが、可能な限りの準備はしておきたいですね！
うちも大きな買い物です！マイホームを購入された方は皆さん同じ気持ちですもんね^ ^大きな災害が起こらない事を祈るばかりです！！

競技車両のようにロールバーを組みましょう！

>>1670 e戸建てファンさん
その前に家具の転倒防止やね、、、

我が家はWICなんでタンスとか背の高い家具は無いな〜

>>1672 匿名さん
あ、うちもWICやった。

軽鉄なんて簡単に曲がりますよ
鉄骨と言ってもビル用の重量鉄骨などには遠く及びません

軽鉄はぺらぺらのチャンネル鋼です
バールなどを使えば人力でも曲がります
家の重量は、、、、

>>1674 匿名さん
ハイムは100角くらいあるパイプだよ。軽鉄（肉厚薄いCチャンとか）はDイワやHウス、Pホームとかじゃないの？その代わりブレスとか制振ショックとか入ってるみたいだけどね。
角パイプをフレーム状に溶接構成で組んでバールで曲がるわけないわ（笑）

>>1674 匿名さん
バールが曲がるわ。

ハイムも軽量鉄骨ではあるけどね
確かに3ミリぐらい？の厚さしかないけど、曲がりにくさで重要なのは断面積だよ。だから100mmの角形にしてる。

前に営業からハイムの鉄骨と他のメーカーの鉄骨軸組で引っ張り強度を実験する動画見せられたわ
軸組の方が先に筋交い外れて壊れたけど
軸組は制震装置ない状態だったからそれはフェアじゃないだろっと思た

>>1677 匿名さん
そういうことですね。
自分もその動画を見たことありますが、個人的には制振装置のあるなしに関わらず見た目にも明らかにどちらが強いか？って事ではないでしょうかね。
ブレスや制振ショックをつけて薄々のCチャンとかで強度出すのかor100角のパイプでガッチリで出すのか。コスト面や設計のコンセプトの問題なのでは？
どちらも基準と耐震性能ご証明されているなら良いのではないですか^_^

>>1678 匿名さん

その通り。

作り自体はまだ工場見学とかしてないのでなんとも言えませんが、設備面ではあんまり満足できなさそうかなー。
セキスイハイムオリジナル？ではないけど、ハイム仕様のメーカー品(色なんかが限定される)ヤツが標準で、それ以外を選ぶとどんどん見積りが上がっていっちゃうから、不安になってきちゃう。
結局ハイム仕様以外を選択する人も多いんだから、もっと標準の選択肢増やして欲しい。

>>1680 戸建て検討中さん

標準仕様？を限定して工場取り付けにすることで安くできてるわけだから(定価よりは)、しょうがない気がします。
まぁ一条よりはマシですよ笑
うちはトイレと洗面は現場取り付けにしたけど、キッチン含め全てパナソニックにすることで値引き交渉してもらいました。

果たして注文住宅と呼べるのか？

セミオーダー住宅が正しい？

好きな設備、色くらい自由に選ばせて。

>>1682 名無しさん
選べるよ。高いだけで。

ここでも比較される一条工務店w結局アンチ多いのは人気の証拠かw

一乗はIR開示出来るように上場しなよ。客も安心出来るし優秀な新入社員も取れるぞよ。

私は当初ハイムを検討対象にしていましたが担当営業があまりに酷く無能な為、即対象外となりました。知識もない、約束も忘れる、時間も守れない、酷いの一言。

>>1686 匿名さん さん
どこにも無能はいるのね。そんな営業からは買わない方が良いね。
うちの営業は最高だよ！友人、身内にも進めたよ。

>>1684 e戸建てファンさん
一条の家も好きだよ！片流れでタイル外壁のiスマート？iキューブ？だったかな？？？
カッコいい！！
でも、太陽光の売り方に納得いかずやめた。
初期投資ゼロ。何キロでも乗せてください。でも20年買取の初めの10年で償却してください。
↑パネルの効率も良い10年。しかも1%の利息付けて返してね！
無いわ！

>>1686 匿名さん さん

どのHMでも言えることってだけの話で参考にならん

1674さん
それは柱ではなく、壁面に４５センチ間隔で入っている鉄筋ですよね？柱は100×100の角柱です。

仕事で、ハイムと同じ100×100の角柱を使っている設備があります。厚みも３ミリと全く同じ。ただ、高さが4ｍで、ハイムのユニットより高い設備です。

数年前、その設備内を、２トンのダンプでバックしていた上司が、モロに柱にダンプをブツけました。（時速でいうと３キロとか４キロの、人が歩く程度。空荷）
結果、ダンプは当たって止まり（当たって直ぐにクラッチは切ってました）柱の塗装は剥げましたが、曲がり、凹みは無し。柱に沿って仕切っていたコンクリブロックの壁（柱が壁の端に立っている感じです）は半分程崩れ落ちる。というちょっとした事故がありました。

文章での表現が難しく、伝え難いのですが、僕はこの事故で、この１００角の柱がかなり強いと判断しました。コンクリの壁が衝撃を吸収した事も解るのですが、ダンプ、空荷でも結構重量物なので。

この設備の柱は、安い昔ながらの防錆塗料（赤錆色）で、風雨には晒されない場所ではありますが、３０年、塗り替え無しで、錆は少なかったです。
ハイムの柱はZAMメッキとのことで、さらに錆に強いのではないかと思ってます。通常のメッキとどう違うのか、比較知識が無いのが痛いところですが。

スポット溶接も強そうでした。工場見学で、スポット溶接した鉄板の、引っ張り強度試験をしていましたが、数値は見せられても判断出来なかったため、溶接が取れた後の鉄板を手に取って見せてもらいましたが、鉄板は曲がってました。恐らくですが、先ず鉄板が曲がり、スポット溶接部の一転に力が加わったように見えました。
アーク溶接部分は完璧！！とは言えなかったのですが、スポット部分はスゴイと感じました。

個人の独断と偏見のため、参考までに。

タオルかけを自分で壁に造作するなら、壁補強必要ですねーって言われたんですが、壁補強ないとそんな軽いものもつけられないんですかね？
当然、時計をかけるとこも補強しておかないといけないんでしょうか…

>>1691 匿名さん
時計をかけるとこも補強・・・んな訳ない。軽いものなら引き渡しの時にメンテナンスセットだったかな？フローリングワックス・ブラシ・窓ガラスメンテ・・・色々と入ってる中に壁掛けフックみたいなのが入ってて、それは虫ピンみたいなのをいろんな角度から刺して強度を出す便利なのがあった。それで時計とか軽いものなら大丈夫だと思うよ。
タオルかけは子供とかが手を掛けてつかまったりだとかタオル以上の負荷がかかった時の事考えてるんじゃない？
よ〜く考えて！時計すら掛けれない様な家をCM流して長年存続してるようなメーカーが世に出すと考えられる？？？そりゃ、童謡に出てくる『おじいさんの時計』みたいなゴツいのは別にして（笑笑）

あ、うちは天井に後付けで『シーリングファン付けたいんだけど？』って言った時は『補強が必要です』って言われたよ。当然だね。

低気密低断熱のハイムに
シーリングファンは不要だよw

>>1693 名無しさん
ハイムが低気密低断熱としか知識のない1693さんご忠告ありがとう。

あったかハイムw

>>1694 匿名さん
羨ましいのですよ♪

そうかもしれないw

ごめんね！

>>1697 名無しさん

い〜いよ〜（水玉烈風隊あき）

あったかハイムなんて強調しないと伝わらないようなメーカーですもんね
中気密中断熱ですよ

みんな！1699はスルーで（笑）根拠の無い誹謗中傷は醜いね^ ^
低レベル！！

>>1691 匿名さん

最近の家は補強なかったら石膏ボードで支えるしかないからね。
そんなの簡単に壊れちゃうよ。

建てた施主もCMバンバンやってて金額が高いから良いもの使ってるんだと安心しきってる。これなら会社も客もwinwinだね。
よくもまあここまでぼったくり金額が通用するのかと呆れてしまうけど。

>>1702 匿名さん
そうそう。施主が納得すりゃ、それでいいのよ！赤の他人がどうこう言う問題じゃない。
それと、何気にチクッと嫌味入れるバカもな（笑）

ぼったくられてるとしても工業製品として同じ工法のハウスメーカーが無い。
価格はハイムの言い値。

高くてもハイムしか無いのなら妥協するしかない。

しかし。。。高くてもその価値は十分にあると思う。安かろう悪かろうで、一生に一度の買い物を失敗し、一生後悔するなら、少々高くてもハイムを選びました。

そもそもどのハウスメーカー、工務店でも、利が無いと家など建ててくれない。多かれ少なかれ、お金を使う時点で、相手に利が出てる。ぼったくられてる。

ハイムにぼったくられても今のところ！！大満足(^^)/

>>1704 名無しさん
そうそう。どんなメーカーも利益が無いと商売にならないじゃん。
仮に、施主に負担させなくても下請けの業者に負担させたりね。必然的に下請け業者はいい加減になる。そういうもんやね！
工務店経営してる友人が坪単価業界最安値を謳ってたメーカーを施工した時嘆いてたよ。

そもそもメーカーはボランティアじゃないからね（笑）
アフターのファミエスがどうだ、間取りの自由度がどうだと鼻っから分かってるし。それも含めてハイムにしたよ！今の所不満なし！！

本人が満足ならオッケー！

良い家づくりが出来たってことだ！

慈善事業じゃ喰っていけません。持ち家も持てません。経済大国にも成っていません。

^_^ここのみんなは話のわかる方ばかり^_^アンチ以外は（笑）

間取りの制限（妥協）設備も妥協（種類少ないしランク上げると値段どんどんあがるし）
高くても品質重視でハイムにしたけどそこまで品質はいいと思わない。
引き渡しの際クロスのデコボコや外壁のキズなどあった、ハイムで検査してないのかよ！て思ったが。

さすがに地震には強い？よね、そう思いたい！

>>1709 匿名さん
クロスの凸凹・外壁のキズ。うちも引渡ししてから直しに来てたよ。『気になる部分にマスキングテープ貼っておいてください』って。
うち、２年目の検査時にクロスの隙間（設置してから落ち着いてきたら出てくる）凸凹・廻り縁の隙間も直してもらったよ。もちろん無料。
恐らく、工場出荷時にチェック→施工後チェック→引渡し後に補修。って流れでしょ。

うちもクロスの浮き、ヒビ割れとか出てきてる。一冬越したのでそろそろ直しても良いくらいかな。

クロスは下地が悪いとかあるみたいよ。大工がクロスエッジの事まで考えずボードを張ってくのが多いとか聞いたことがある。つまり次の工程の事まであまり考えていないからだそうです。

リユースハイム当選して今資金計画中です。
思ったよりも金額高くなって施主支給できるものはしたいんですが何が可能ですか？

クロスの浮きは、基礎断熱は当初水分が蒸発して結露しやすいのと関係するんですかね

>>1714 匿名さん

うちは一冬越したけど、結露は皆無でした。

石膏ボードは収縮しないように思うので、クロス自体、若干収縮するのかな？って思ってます。

初回点検の時は、｢まだクロスそんなに浮いてないですね。冬場浮いたり、隙間が出ると思うので、冬越した時に直しましょう｣って言われました。

もしかしたら他のハウスメーカーではない事なのかもしれませんが、構造体には影響無さそうなので、あまり気にしてません。

気分的には綺麗に越したことないので、とりあえず直してもらいます。

2年くらい放置した方がいいですよ、クロスは1シーズンくらいでは収縮おさまらないですから、、、1度補習してしまうと2年目の補修は有料だったりするので気をつけて下さいませ

職人さんの腕の違いもあると思う。

>>1716匿名さん
良かった^_^2年点検で補修してもらって(^ ^)

>>1716 e戸建てファンさん

なるほど！ありがとうございます！！

確かに夏はまだ体験してないのと、あまり気にならないので、放置しとこかな。。。

>>1718 匿名さん

初期の状態では、キレイだったんですがねぇ。。。腕の差ですかね。。。

直す時は腕の良い職人さんだといいなぁ。。。

ユニット間取り制限で間取り妥協してまで建てるのはやめた方がいい、皆さん間取り満足でした？
妥協したら後々後悔するよね？
延べ床面積33、34坪くらい予算2500、2600万程度ならハイムは無謀ですかね？

強度との兼合いで間取りの妥協は有り得ます。

強度との兼合いで間取りの妥協は有り得ます。
熊本地震で木造だったけどリビング広くしてダメージ受け悔やんでいた施主が取材に応えてました。

>>1722 匿名さん

予算←ギリイケるかと。太陽光乗っけなければ全然大丈夫だと思います。

僕はリビングを目一杯広くしたかったので、柱は邪魔ですが、間取りは満足してます。

>>1713 匿名さん
おめでとうございます㊗️羨ましいです^_^施主支給。う〜ん。スンマセン(ﾟ∀ﾟ)わからないです。営業さんに聞いてみてくださいませ。

>>1722 匿名さん
どこで建てようが大なり小なりの妥協は必要ですよ！資金が無限にあるのなら絶対に妥協してはいけません（笑）
bjかな？そのモデルならいけるかな？？？？

セキスイハイムの社員研修は完全なるお遊び。いい加減な社員が多いのでやめといた方がいいとおもいます。

皆さんシャッターって、付けましたか？

>>1729 匿名さん
うちは防犯上、一階の大きめの窓に付けました。
うちはリビングの前の庭にガーデンルームを取り付けよう。なんて意見も出て来てますのでそのような予定が先にあるのならオススメしません。

準防とかの地域差があるのだと思いますが、大手でも中小でも掃き出し窓にはシャッターが普通に付いています。付かないのは一条位で少々驚きます。だからその外側にガーデンルームとかを付けている家もある。そもそもガーデンルームは鍵も簡単な物だし、防犯上あまり良くないと聞いたけど？商品にもよるのでしょうか？

>>1729 匿名さん

つけられるところは全部に付けましたよ。
よく開閉するところは電動にしておかないと面倒かも。
台風が来たときはなんとなく心強かったですよ。

そうですかー
うちは当初プランに付いてなかったんですよ
営業さんからはなくても問題ないと思いますよと言われてます
防犯面では賛否ありますよね
台風が多い地域でもないし、付けなくてもいいかとは思ってるんですが、付けてる方の方が多そうですねー

シャッターは地域差がありますね。都内準防地域だと防火ガラス、或いはシャッターがないと許可にならないし、防犯上掃き出し窓には付いているのが普通ですが、埼玉の方へ行ったら同じHMの建物でも付いていなかったです。

聞いてみたら、準防火地域ではないから付ける必要がないし、シャッターが閉まっているとむしろ《不在ですよ》と周囲に知らせているようで、付けない方が良いのですよと説明されました。どのように感じるのかも地域差や個人差もあるのかも。

ただ、台風が多くなくても、最近の台風は大型化していますし、周囲の建物の瓦や植木鉢、或いはベランダのサンダルでも飛ばされると凶器に成り得るとかの実験を見た事があります。強風に飛ばされたサンダルが外壁に刺さったのを見て恐怖に思いました。

また、話は変わりますが、近所で火事があった時、消防署員が家主が不在でしたが窓ガラスを割って室内に入って消火活動をしていました。ボヤで済んだのですが、その後割れたガラスの窓には雨戸が付いていたので帰宅した家主は雨戸を閉めて一件落着でした。雨戸は結構便利かもと思いました。

>>1729 匿名さん

うちはシャッターは付けませんでした。

台風の時の心配があったのですか、営業に相談すると、防犯ガラスになってるから、強度的には大丈夫との事でした。

前の家でも、年に数回しか閉めなかった事もあり、うちは付けませんでした。

確かに、防犯ガラスですと物が飛んできたとしてもヒビが入るくらいですね。
ただ我が家ではその防犯ガラス一枚を交換するのは結構高額なので、シャッターの方が安い！という結論になりました。シャッターですとへこんだり、傷がついたりするわけでしょうけれど、使える限りはあまり気にならないかなと。考え方次第ですかね。

うちは一階の引き違い窓と、2階ベランダに出る引き違い窓にシャッターを付けてます。それ以外の窓には付けてません。

>>1736 匿名さん
確かに。。。シャッターなら少々凹んだとしても、機能的な問題は無さそうですし、そうそう閉めないですもんね。。。

うちも付けとくんだったかなぁ。。。

シャッターは全ての窓につけましたが、普段は外出時も使用してません。一度1階庭より泥棒が入り窓ガラスを割って侵入しようと試みた様ですが、防犯2重窓だった為内側のガラスは割れずに鍵を開けて入れず。家族の帰宅と重なり慌てて逃げた様でした。侵入されて鉢合わせになったと考えるとゾッとしますが、やはり特に1階のシャッターは閉めておいた方が安全ですね。

シャッターはダサいからウチはつけなかった

シャッターつけたら　巻き込むスペースにコウモリが住んで難儀しました

私の住んでいるところは、冬に特有の風が吹くためシャッターは全部に付けました。
あと　防犯のためというのもあったのですが。

シャッター付きがダサいとは全く思わないけど。むしろシャッターがない家は金がなかったのかな（笑）と。

まあ、天候とか防犯とかの地域差と施主の考え方次第なのでしょうね。ただ、長期間旅行で不在にする時などは、気休めでもシャッターがあったほうが何となく安心。留守を守ってくれる人がいるとかなら、また違うのかもしれないが。

無いよりある方がええやろ！ただの負け惜しみに聞こえるわ（爆笑）

確かに北欧風とかおしゃれな家はシャッターつけてない家みるし、見た目重視で付けないのは理解できる
ハイムの場合はアルミの四角いサッシだし付いてたからと言って違和感はないと思うけど

電動シャッターならまず進入されないだろうけど、万が一泥棒に入られたら外から見られる心配ないからやりたい放題になっちゃうリスクはある

ダイニングの床下収納が割と目立つところ(ユニットの中央)に配置されているんですが、美観的にどうなんですかね？
気になりますか？
ユニットの中央に配置するなら可動棚2つにできるけど、壁に寄せて配置するなら固定棚1つになるそうです…

うちシャッター無しですね。因みに延べ床74坪パルフェ、蓄電あり10.68kソーラー、1階2階快適エアリー、レジデンスタイル仕様です。

防犯はALSOK契約してます。

まあ家は好みですしシャッターのあるなしはどちらでもいいのではないでしょうか…(笑)

そんなに、見栄張らなんでも（笑）

少し盛っただろ？？

羨ましいぞ！ 74坪は！

自慢大会

こういうスレ見てると稼ぐ意欲湧くね～

来週引き渡しです！楽しみです！

うちは64坪の小さいお家です。棟上げに感動

おめでとうございます☀️


快適エアリー良いですよ～

レジデンスタイルってどうなん？

パナのキラテックとの検討でしたがウチは最終的にレジデンス&ボックスラーメン構造という総合力でハイムさん選択しましたよ

レジデンスタイル


すごーく立派ですよね！


大満足です！

>>1755 検討者さん
工場見学した？あれ見て俺は候補から外した。仕事ぶりがかなり雑だった。工場生産てのは雨の影響を受けにくいというメリットあるけど仕事が雑なのとあのホワイトウッドに防蟻用の青い液体にジャブジャブの構造材みて、ここは無いなあと感じた。

>>1757 匿名さん
因みに候補は？

1752さん

棟上げおめでとうございます
ハイムなら　小さいけど　かなり高いでしょう
すごいですね

ラスティックで考えてたけどやっぱりレジデンス良いな…悩む…

レジデンスGにしましょう

>>1752 口コミ知りたいさん

すげぇ！！

6000万くらい？？以上いったでしょヽ(ﾟﾛﾟ;)ﾉ
土地もメッチャ広そうヽ(ﾟﾛﾟ;)ﾉ

一般人から見たらデカイ家だと思いますよ！？確か全国の平均的な建坪数のデータあったような。。。

>>1762 名無しさん

1752さんは、一般宅より十分大きいことを承知の上で御冗談をおっしゃられているので、マジレスは不要です
それとも1752さんの自演かな？

>>1752 口コミ知りたいさん
何気に黄金比はずしてませんね。参考になりました。

>>1764
>何気に黄金比はずしてませんね。
黄金比とは何のことですか？

ググってみたらいいのでは？

普通に羨ま～

40坪位の広さで快適エアリー使ってるご家庭の方


どれくらいのソーラーあげてますか？

1768＞＞うちはSPSなので10.39KW乗っけてます。

>>1768 匿名さん

うちは、３６坪で７.９kwです！

>>1768 匿名さん
43坪、6.5ＫＷ
365日、24時間、快適エアリー1.2階常時稼動で電気代、売り20万、買い15万です。

>>1771 検討者さん
ありがとうございます！非常に参考になりました。

>>1773 匿名さん

1771さんは単価42円だから注意
今は30円切ってて10年で回収は難しいから、10kw以上載せた方がいいと思う

>>1774 戸建て検討中さん
重ね重ねありがとうございました

モデルハウスやカタログのイメージと、実際の建物の落差があり過ぎる。
積水ハウスと同じグループと思って頼むとえらい事になると思います。
実際に建てた家を見る限り、積水グループの超ローコスト住宅って表現がぴったりだと。
あまりの違いにビックリしました。

積水ハイムもハウスもどっちも同じ。
基礎ショボいし構造材はホワイトウッド(木造の場合)で華奢でしょ。見せたくない所を全て隠し終えると立派な家だなとなりさすが積水だ、と。どう思う？

>>1776 名無しさん

ハウスだろうがハイムだろうが予算削ればモデルハウスより見劣りするのは当たり前。

ローコストで内装にお金かければ見栄えは良くなるでしょ。

それより積水グループ？？ってのがよく解らないのだか。ハウスとハイムは全くの別会社だが同じグループなの？？

元をたどると積水ハウスも積水化学工業

今は別の会社だけどね。

>>1777 匿名さん
ハウスは知らないがハイムの基礎がショボいって（笑）
あれ以上基礎ゴツくしてどうすんだ？？ビルでも建てるか？？
コンクリートの比重知ってるのか？？ゴツくすれば良いって話じゃないぞ？？地盤への影響も考えろ（笑）

使用してる木材は壁の中だ。壁も張らずに完成しないだろ（笑）

もっと知識増やしてから煽れ（笑）

>>1779 匿名さん
なんの為に昔の話してるの？？着地点が解らない。

>>1781 名無しさん

1778さんにです。

ハウスもハイムも修理が大変そう。後、増改築もね。

ハイムもそれなりに金かけてるのは立派にみえると思うのは俺だけか？

ここも、Sハウスも商品の中に木造住宅は確かにあるが、わざわざ木造選択する人は少ないでしょ。

やっぱりフルオプション60坪以上パルフェなんか立派だよね

『セキスイハイムでは、阪神・淡路大震災のあと注目されはじめたベタ基礎を標準で採用しています。ベタ基礎には、1cm2あたりで約240kgの重みに耐えられる、24N/mm2の圧縮強度を持つコンクリートを使用。家の荷重を面で支える構造なの で、不同沈下の心配も少なく、また基礎の弱点とも言われている通気孔を設けないため基礎の強度が最大限に高まり、さら に白蟻・湿気の侵入も防げます。防蟻用に土壌に薬品を散布になくてもよいので、環境面でも安心です。』との事です。

基礎強いと言いますが24N/mm2ではやや不安なような気もしますが。個人的には27～30N/mm2は欲しいかなと思います。防蟻用薬品散布で環境面の安全性を謳っていますが工場での構造材が防蟻薬で真っ青な色に染まってるのを目の当たりにして健康面での不安が過りました。ホワイトウッドだから防蟻薬は必須ですし…そこは24時間換気で対応なのでしょう…。外観はいいんですがね。

>>1787 匿名さん

基礎強度は他の大手と比べて特別弱いとは思いませんが、なぜ27～30は必要だと思うんですか？
建築士さんですかね？

木造でも、きちんとしたとこなら、
24N以上当たり前だと思うけど。

木造の大手HMで建てたが基準強度27N/mm2だよ。
実際に流し込まれた生コンの呼び強度は33N/mm2だった。

別に24Nで十分でしょ

>>1776 名無しさん
はい！でた！ハウスの関係者。

>>1787 匿名さん
i条の釜に入れて防蟻薬を木材に浸透させて・・・。あれも一緒！時間とともに表面に出てくる。いくら圧かけて中に浸透させたと言ってもね。
i条の構造材なんかグリーンに染まってる。

>>1790 匿名さん
木材なら基礎よりも上物の強度に注目すべきだと思うけど（笑）上物潰れて基礎だけ残ってもね。上物が無事ありきでの基礎じゃない。
別に基礎は大事じゃない！って言ってるわけじゃないよ。木材でも鉄骨でも上物の強度が十分な上での話ね！

すごーく快適ですよ～

レジデンスタイルは立派だし

大満足

四号特例から木造の耐震は第三者がチェックしないメーカーのいう等級じゃないの。

木造でも自社で構造計算後、外部に依頼して
きちんと評価する工務店は多くあります。

このポイントだけでも、
優良工務店かの一つの判断基準になります。

構造計算してるよ。
今時、構造計算ソフトもあるんだし、大手なら何の苦もなく耐震等級３なんて取れる。

計算通りに家建てるのは大工の仕事。計算通りに出来る大工が何割いるか。現場で現物合わせは当たり前。主要部分の柱でさえも。

大手木造メーカーが仕入れる木材。国産ってだけ。

全てがそうで無いと思いたいが、個人が見た事実だから木造メーカーはパスした。