セキスイハイムの評判ってどうですか？ (総合スレ)

>>15692 匿名さん
いやお前が「大手HMはしっかりメンテナンスしてくれる」って信じられるなら、別にそれでもいいよ？
ただお前以外の人には別の考え方があるんだということは認識しておいた方がいい。

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自分が利用してないハウスメーカーを論じるなってこと

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そんな息苦しさを人から押し付けられる言われもないからなあ

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ひとくち味見をすれば鍋の味はわかる
鍋を全部食べなければ鍋の味はわからないとか言う奴はバカ

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鍋の匂いをかいで味が分かった気になってるような奴もいるけどな
ハイムに住んでるふりしてる奴や、ハイムを守りたくて他のHMもひどいとかいう奴

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他のHMのスレも見てみたら？
点検や修繕の不平不満なんて山ほど書かれているぞ

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どこのハウスメーカーも同じだと思うけど2年目以降のメンテナンスはすべて金払わないと対応してくれないよ
ハイムは点検は無料だけど、生活に支障がなくてハウスメーカー側に瑕疵ある部分はスルーする
逆に金払えばどんなに小さいことでも対応してくれるよ
めちゃくちゃ高いけどね

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ハイムを擁護するのが仕事なのか

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クローズド工法の大手HMは客を囲い込んだ時点で勝ち。
囲い込まれた後の客の処遇はそこまで大差ない。
定期的にお布施を渡さなければ長期保証は切れるし、修理は相見積もりを取れないから高くつく。
こんなのは当たり前のことなんだけど、大手HMのことを全部知らないのに語るなとか言っている人は一体なんなんだろう。
みんなある程度納得して買っているんだし。

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結局、大手HMのメンテは高いって事？

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ハイムで建てたけど擁護はするつもりはないかなメンテナンスに関して、今のところはハイムしか出来ないみたいなところには当たってなくて、毎度相見積もり取るけどあまりにも高くてハイムに頼んだことは1度もない
だいたい相場の1.5～2倍で見積り持ってくる
壁紙、備品などメーカーのOEN商品なのに定価でかつ２割くらい手数料かかる
メンテナンスの人が納品するのに送料も取るしね
躯体以外はわりと業者探しすればいけるぞ
これから怖いのは快適エアリーとかかな～
交換したら物価高騰で100とか普通に言いそう

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やっぱり全館空調は高くつくね…仕方ないが

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相見積もりとってるけど、値引きしてくれるしそんなにしないぞ？リフォーム業者よりちょい高い程度。地域によるのかもな。

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住宅設備財のOEM品を選択した時点で、そのHMのOEM製品ユーザーとして囲い込まれた事になる

一般にOEM商品・製品の品質責任はクライアント側が負う（住宅の場合はHM）更に
市場価格の決定権もHM側が有するので、結果的に、メーカーの同種商品より当然、高くなる

食品や一般消費材等とは異なり、住宅設備や自動車の交換部品や修繕は、
OEM商品だからこそ高くつくのです　　この状態はほぼほぼ不可避

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一方、OEM品の部品の在庫保管・管理はメーカー側が請負い、
製造を請負ったメーカー側の関連する倉庫で保管している場合が多い

従って、出庫の際に生じる送料は、在庫保管地から全国各地のHM事業所等への輸送費なのです

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水栓の浄水カートリッジや超微細気泡水が出るシャワーもそうです
最近、LIXILはTVで「正規品以外の類似品は購入しないでください」と呼びかけている
競合他社などの類似品を多くのユーザに買われたら、事業計画の供給見込み数も減り、当初計画も未達となり、自社の経営にも悪影響を及ぼす

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>>15708 匿名さん
ファミエス東北
値引きなんて端数処理しかされたことない笑
リフォームはしたことないけど
似たような設備や工事で比較してこんな感じかなぁ～
①壁紙補修、ハイム35万→地元業者8万
②蓄電池ハイム280万→地元業者150万
③土間コン外構ハイム600万→地元左官350万

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たっか

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ハイムは儲かってる？

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ハイムで建てて１０年以上経ったけど細かい補修は全部無料だったよ
これまで追加の防蟻処理にしか払ったことない
めちゃくちゃな値引きした客からはチマチマ回収してるんでないか？

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防蟻処理は何年毎ですか？いくらでした？

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鉄骨でも防蟻処置いるの？

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鉄骨でも内装材は喰われるでしょ

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シロアリはコンクリートに道（蟻道）を造るからね
流石に鉄は喰わんが、内装材は木質だから油断してるとやられてしまう。

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断熱材食べるらしい

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シロアリが好きな断熱材はどれ？
で、検索してみて

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基礎断熱だとシロアリ被害多いそうだね

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ローコストでよく使われる発泡ウレタンはシロアリ被害やばいらしいね。

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発泡プラスチック系断熱材（フェノールフォーム 、ポリスチレンフォーム、硬質ウレタンフォーム）
は、シロアリが蟻道を造るよ。

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木造と違って倒れないやら

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鉄骨でも防蟻処理は必要なんだってね

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だからなに？

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知らなかった？

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ホントにハイムエアプだらけなんだよなここ
防蟻処理必要？とかおかしいだろ

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鉄骨といっても骨組みだけだし基礎以外ほとんど木材なんだから防蟻処理は必須なんだよな

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ベタ基礎の方がいいよ

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基礎断熱でベタ基礎は・・・

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もう鉄骨は終わりだと思う
高気密高断熱に不向きな構造体

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木造は安いからな

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木造とかハイムにする意味ないやん

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ハイムする事態が意味ないやん

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ハイムに興味ないなら何で来るの？

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積水化学がペロブスカイト太陽電池のCMばかりしてるけど、ハイムに搭載されるのはいつなの？

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まだ耐久性がねぇ
良くしたら今度はコストが高すぎる
ちょっとまだ発展途上だね

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なぜ積水化学はそんなののCMしてるの？

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東京都は新築戸建住宅のZEH推進の為に
太陽光パネルの搭載義務化を法制化したからでは？

今までは自由だった設備が義務化された事への対応

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でもハイムでも実装してないんだよね？

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わけのわからん難癖だな…

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ウリがないんだよ。察しろ

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工期がはやい！！

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工場でつくる期間もあるからそう変わらないぞ。現地の工期が短いだけ

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いいことじゃん

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こういう人もいるな

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戸建建築では天気と大工(高レベルの能力)は選べないと何度も何度も主張するが、それは全ての産業でも言える事ですからね、残念に思う

そして工場で建物の８割を作る利点を強調するが
残りの仕上げの２割は建築現場での作業だよね～

現場での天候対策と作業品質の向上について聞くと
途端に口数が少なくなり、説明も不明瞭で的外れ
一気にこっちは不安になってしまう

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今は地域を問わずどんな工務店でも効率UPの為プレカット・仮組み等はしますよ
現場仕事の削減には業種を問わず取組まれてる
自社だけがやってる様な自慢はイタイタしいと思う

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単なるプレハブ住宅の亜種でしょ
断熱材入れに壁建てアウトレット付けるってか～
仕上げは現場作業の仕様書・品質レベル次第だね
とどのつまり画竜点睛を欠くとなるが如し

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こういう感じ？

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工場の品質検査の不正はいろんな業種で起きてる
全く信用ならん

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リコール？

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見学いった？行ったらわかるよ。工場っても手作業

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工場見学しても理解できないなら向いてないんだよ
家造りの最低限の知識すら持ってませんと自白してるようなもの

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>>15757 マンション検討中さん

実質なんにも買えないじゃん…
自分で買ってないだけなんだろうな

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ホームインスペクターの人が工場いっても結局、人が作ってるからあまりメリットでないと言ってた

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屋外と屋内の作業環境がどう違うかなんて働いてない人には分からないんだろ

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工場で作るから安心 ←→ 検査不正も有、所詮は人
現地の作業を簡略化 ←→ 天候と人的技術の影響下

ハイムの理念主張は自己矛盾を孕んでおり
工場製造も現地作業も不安定である事実は不変です

工場内は冬は寒くて夏は暑い、湿度調整は不可能
密閉は出来ないから当然だが常に隙間風も入る

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数値が全く入ってない感覚だけの批判だから薄っぺらいんだよな

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何件かでも不正があれば全部ダメとか言っていたら世の中成り立たないんだよね
お気持ちの匙加減でいい加減なことを書き連ねてるだけ

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リコール？

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検査不正や施工不良の出現率は公開しないからな
内部告発等で暴露されて初めて周知されるね

だが１対１の打合せを数回繰り返せば、見極めは可
シビアなビジネス経験を積めば一定の真贋は分かる

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セキスイはほんと見かけない積水は見かけるよ

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降雨日数の全国平均は約48日／年
これは約13％に該当し週に1日降雨がある事になる

地域、季節によって偏りがあるので、それを踏まえてバッファ込みで契約・工事日程・引渡し日を組めば良い

湿度の高低で、基礎コンの乾きや、その後の床の軋みや、クロス剥離の懸念があるなら、調整する

工場生産が最適解では無いという事実は揺るがない

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一条も工場？

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>>15765 評判気になるさん
ここでいつも擁護してる奴も根拠なしだけどな
CO2高くても問題ないとかひどかった

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近所の建売もずっと売れ残ってる。
その間にすぐ裏にアパートできてより売りずらい感じに。

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建売は売れ残ったら値下げするよね。

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近所のハイム造成地で【5／50戸=10%が最大１年】
建売が売れ残っていて見学させられたが
クロス剥離があって衝撃的だった

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ダイワとか建売多いけどうまく捌いてる。

積水ハウスとセキスイハイムは売れ残り多い感じ。
近所限定の話かもしれんが

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ペロブスカイト太陽電池の量産開始だって。
ハイムにはいつから搭載される？

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なんでもそうだけど初期型は怖いよ。
2代目くらいからようやく買ってもよい

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サンプルになり得る一定数の実装住宅確保に1年
施工や稼働の問題点のデータ収集に少なくとも1年
改良に更に1年が必要　3年はじ～っと様子見します

EVは政府の無策もあり普及が遅れに遅れている
バッテリー交換費が依然と膨大になる事が忌避されるひとつの理由

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結局グリーンディーゼルとハイブリッドが最高なんだよな

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売れない建売だと値引きどれくらい？

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日立のフィルターレスのドラム式乾燥機の初号機を買って痛い目にあった。初期型は回避が正解

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知っている方、教えて下さい

セキスイハイムの三角屋根裏の画像なんですが、外の光が漏れています
よく見ると目が細かいシートがあり、換気用なのかな？と思っていますが、西側のみ外の光が漏れており、東側は似た構造なのに光が漏れておりませんでした

これが通常通りなら問題無いのですが、もし違うのならサポートデスクに相談したいと思います
まずは知っている方の意見が聞きたいので、宜しくお願いします

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>>15783 名無しさん
ちなみに鉄骨ですか？木造ですか？
シリーズによってだいぶ違うとは思いますがうちも三角屋根なので確認してみます

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すみません
写真みたらどうみても鉄骨でしたね
シリーズ？種類はなんですかね？

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工場品質？

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この場所に隙間があったからなんなんだろう

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蜂とか害虫とか入り放題やないか
想像力ゼロか？

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これだけの隙間だと横殴りの雨だと入りそう
寄棟じゃなさそうだしドマーニ？

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虫入っても室内には入ってこれないのでは？

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気にしすぎでしょ

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虫ならまだしもコウモリとか入って住み着きそうだね
横なぶりの雨と糞尿で天井やられそう

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くっせー

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虫が室内に入ってこないから良いって能天気すぎじゃない？

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じゃあどんな不具合があるの？

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三角屋根だからまずはドマーニなんだろうけど施主が誰も来てないのな

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ドマーニはあまり売れてないやろ・・・

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>>15795 匿名さん
家がネズミやイタチやハチの巣になっても不具合ではないから大丈夫だね

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人気ないのは単純に屋根分で100万くらい高くなるのと太陽光の容量が下がってハイムの利益率下がるから営業が進めないんじゃない

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>>15798
ネズミやイタチがそんな高くて少しの隙間から入れるとでも思ってるの？
それに巣ができたら何か問題ある？

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巣ができても問題ないとか、いつもの人かな
穴があいてても気にするな、なんて面白すぎ

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>>15800 匿名さん
コウモリや蜂は無視なのか？
巣や糞でどう考えてもヤバいだろ

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とりあえず問題ないって言いたがるよな。
そもそも壁に隙間が空くようなレベルの施工をしてること自体が問題なんだけど。

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工場品質

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壁っていっても屋根でしょ？

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屋根は外と考えるか家の中と考えるか

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屋根だろうが壁だろうが外は外
屋根裏だって内側は家の中
小学生だってそう答えるわ
穴空いてるのはホントにヤバいな

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>>15784
お手数ですが、ご確認されましたら書き込みお願いします

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>>15784
抜け漏れていました
商品名パルフェ
画像のような三角屋根の中から撮影しております

他の方も何か知っておりましたら、知識を下さい
宜しくお願いします

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その三角屋根はなんのためにあるの？デザイン？？

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屋根裏の散歩者を飼うのでは？

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滑り台だよな
遊具だ

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屋根は大丈夫なのか？
横に平気で隙間があいてるような施工だと、陸屋根とか雨漏りリスク高すぎるように思うんだけど

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三角屋根のとこだけだしょ。外扱いなんでは？

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なるほど
帽子的な感じなのね

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どのみち屋根の壁には断熱材入ってないんだね
タダでさえ暑いハイムはこうやって作られていくんだな

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>>15810 匿名さん
小屋裏とか言う小さい空間です

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>>15808 さん
確認してみました
うちは5年目のドマーニ(屋根裏部屋あり)です
隙間の同じような素材も確認しましたが光の抜けはありませんでした

はじめて目視しましたが、三角屋根には断熱材無し
2階の天井部分はグラスウールが敷いてあります
屋根裏部屋の壁になる部分にはグラスウールあり

おそらくですが2階のユニットと屋根ユニットの接地面のゴムパッキンみたいなものが欠落してるのではないでしょうか？

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グラスウールがかなり雑にみえるな

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>>15819 匿名さん
欠落してないだけまだマシかと
床下の方がひどいよ
あと全体的に気になるのは集成材の切り口がどこも雑
何で切ったらそうなるのって思うレベル

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ドマーニ屋根裏は外扱いだよ。軒下から換気してる。天井断熱の家では普通のことだよ。

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>>15821 匿名さん
パルフェの相談主の光が見える隙間も換気してるんでしょうか？

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それは知らんな。軒がないから換気かもしれないし、施工不良かもしれない。

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>>15818
わざわざ三角屋根の中まで確認して頂きありがとうございます
作りは同じようですが、やはり光は漏れてないですね…
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>>15810
あの三角屋根の中の一部は天井の低い小部屋になっており、荷物部屋としても使えますし、子供の秘密基地としても使えます
人間が入れない部分は壁断熱なし、2Fの天井断熱となっており、三角屋根は剥き出しですね

>>15821
私も屋根裏の換気だとは思っていますが、光が漏れるレベルなのはおかしいかなと思っています


グラスウールが雑なのは大工さんの質なので…私は2年目に綺麗にやり直しました
鉄骨、気密2.0保証、断熱G2、であの値段なので安いとは思っています
デザインは…捨てました性能が全てです


他の方も知っている方いらっしゃいましたら引き続き宜しくお願いします

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引き続きも何もはよ電話しろとしか

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デザイン捨ててまで得るほどの性能なのかな
実際こんな施工なわけだし

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施工雑ね。工場じゃないの？

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確かに、工場で組み上げる軽鉄骨ユニットの品質はある程度は一定に保たれるだろうと、思わせる
が、検査の実態や作業員の格差に不安が残る
建築現場の悪天候や職人のレベル格差は不可避

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>>15828のような比較対象もなけりゃ数値もないのは気分で針小棒大やってるだけなんだよな
理系教育受けてないとこうなるから気をつけないと

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また数値がないって喚いてる

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ハイムの断熱材施工ってこんなに雑なんだ。衝撃

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>>15831 匿名さん
さらに見えない壁の中なんてどうなってるかわからないよね

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壁壊して見てみて

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床下からの壁の立ち上がりとかヒドイよ
快適エアリーの吹き出し口とかもう少し丁寧に切れって思う

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エアリーの吹き出し口も現場大工がやってるよね。
当たり引いて良かったけど、躯体すら大工ガチャのメーカーとか怖すぎるわ。

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結局、工場で作ってると言っても現場次第なんだよな。

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ほぼ全部現場な工務店は論外なのでお引き取り願います

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>>15656 匿名さん

自分も解約した。分譲地押さえまで行ってたので100万。
かなり粘られたけど、上部面談は言われてない。言われたらやっても全然良かったけどね。営業は気に入ってたし。
社長の許可が必要と言ってたので、進行具合にも拠るが、担当のチョンボでないことを言って欲しいのでは？

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ハイムの工場、断熱材施工のゾーンはコーン置いてあって進めない
一番気になるところなので双眼鏡で見たけど雑な施工だと思った
実際、現場でチラ見えする断熱材もほとんど雑に納まってる
あれなら断熱材に関しては、見て塞がれる前に是正出来る現場施工の方がマシな気がした

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ホームインスペクターの方の評価が低いのもわかる気がした

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ホームインスペクターの評価低いの？

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現場作業の雨天対策や大工ガチャ問題については
営業や設計に質問してみると分かるのだけれど

それの解決策は無いって事なんです

しつこく聞くと他社もガチャなんだよーと
いきなり怒り出す始末です

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現場作業ばっかりのところで建てたやつが僻んでるんでしょ
いつもの酸っぱい葡萄

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何いってるの？実際に酷い施工の写真貼られてるのに

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施主が建てたい家・快適な家のプランではなく
例の軽鉄枠組みで建て易い家・間取りを見せられる

他社よりイラスト図や視覚資料が独特な雰囲気です

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>>15845 匿名さん
悪い施工の写真を見て、工務店よりマシだとか言うのはズレてるよな
しかもどうマシなのか数値や根拠を出さない

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一つもミスがないハウスメーカーを追い求めてるんだろう
いつまで経っても建たないわけだ

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ミスなんて付きものだけど、あの施工は無いわ

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天井で気密シートでもない包装が取れたところで何もかわらんけどな

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屋根裏に害虫が入っても大丈夫って話がまだ続いてるのか？

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快適エアリー電気代高すぎたよー
貧乏人には過ぎたおもちゃだっだ
1種換気も高過ぎ

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電気代いくらくらい？

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快適エアリーは電気代高いので電気代を気にするなら玄関ホール扉で区切ってその他の居室をエアコンで暖める間取りの方が効率的
ただその場合基礎断熱だから床冷えがヤバい

さらに鉄骨の場合、断熱等級6でもエアコン切って30分で数℃下がる
正直、今時の設計思想でないからどうしても大空間作りたいとかじゃなきゃ大人しく木造の高高の方が後悔しないと思う

バタバタして検討不足のままSPSで建てたけど普通に後悔している

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耐震を考えるとやっぱり鉄骨では？
木造は4月から省略できなくなって設計量高くなるらしいよ

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新築工事を見かけません

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>>15856
他社下請けの方ですか？

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>>15854 戸建て検討済さん
逆に普通のエアコンだと電気代安くなるんだろうか？
安くなってかつ快適エアリー同等性能なら設備更新時に替えたいんだけど、
快適エアリーだから高いのか、間取り的に普通のエアコンでも高くなるのかイマイチ分からん。
快適エアリーだと暖かくなるのは早いから、普通のエアコンに替えて全然暖まらないとかならないかも不安。
ちなみに断熱等級6地域LDK20畳、22～23℃の床下無し設定、平日は基本6～8時と16～23時、休日は6～23時稼働で12月はHEMS読み205kWh,6000円だった。
おすすめタイマーは夜中のキープ運転が電気代無駄に思えてて使ってない。

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1Fだけ？

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>>15861
うちが築0年C値1.5断熱等級6の鉄骨長方形LDK20畳+快適エアリー、実家が築25年のスカスカ木造長方形LDK20畳+2年前のエアコンだけど
20畳程度なら普通のエアコンでもサーキュレーターで天井に風送ればすぐ暖かくなるよ
(逆にサーキュレーター併用しないと暖かい空気が降りるまでに結構時間かかる)

あとそのエアリー電気代は高くないし普通のエアコンと大差ないと思う
もし1Fの暖房入れてる部屋がLDKだけで基礎暖めないなら高額なエアリーがそもそも不要では

エアリー更新費用の情報がネットになくて営業に聞いても実績答えられなかったから普通のエアコン入れるのとどれくらい差があるか分かんないけど
カビた場合のダクト清掃とかも考えたら通常エアコンの方がトータルで安いんじゃないかなぁ

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エアリー本体の更新した人いんのかな
カビた際のダクト清掃が滅茶苦茶高いってのはTwitterでたまに見るけど

営業はただのエアコンだから20万くらいって言ってたけど実際に見た数字かって聞いたら黙りおった

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三井スレに怖い話が

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ちなハイムで鉄骨建てたこと自体を後悔してるけど
エアリー入れたのは後悔してない

年末年始家空けた際に床下切ったら早朝気温0℃で玄関ホール洗面所廊下が10℃まで下がってたけど
帰ってきて床下22℃設定したら終日17℃前後キープしてる

これを暖かいというかは人によると思うけど
少なくともエアリー導入してなかったら居室以外が寒すぎてキレてたと思う

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>>15864 戸建て検討済さん
情報ありがとう。
当初は推奨設定で床下も入れ続けてたけど効果よく分からなくて、
LDKだけで温度あげれば床も暖まる＋扉開けとけば気流で洗面所とかもそこそこ暖まるから使わなくなっちゃった。
ケチ臭い使い方だけど電気代は安い方なのかな。電気代気にしないなら推奨設定がいいのかも。

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うちはエアコンでの運用だけど12月140kWhくらいだった

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さすがハイム。
鉄骨でも断熱等級高いだけはあるな。

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某支店では個別エアコンをお勧めしてるとか言ってた。建売も個別エアコンだった。過去になんかあったと言ってたけど詳細は聞かず

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これと比較してみ

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エアコンに100kwとか200kwのレベルだと十分だな。木造と変わらん。

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ダクト掃除するってなると熱交換器と快適エアリー両方メンテナンスするようになんのかな？
そもそもハイムの快適エアリー、ダクト内不織布タイプだからカビは取れないみたいなのもみたんだけど

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全取っ替えになるんでない？

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全交換の際、費用はいくらでしょう？

部品代・出張訪問作業代・車の燃料代・部品輸送代
撤去部品の廃棄費用等を請求されてしまうのでしょうか？

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言われなかった？

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物価高騰の影響もあるだろうから50～60万くらい
快適エアリーの更新と一緒にやって100万はくだらないだろう

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>>15881 口コミ知りたいさん

そこまでいくとリビングと廊下にエアコン一個ずつ置いてガンガンに空調入れたほうが快適かつ安そう

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故障したら廊下は別として、個別エアコンつける人が多いんじゃない？
それで壁に穴空けたら保証なくなりますとかファミエスの地獄の営業が続く

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部屋数が多いとエアリーのほうがコスト的には有利にはなる
贅沢装備なんだから気にしてる人いないんだろう
個別空調付けるための穴は最初からあけるようにアドバイスされたし問題になる人もいなさそう

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>>15884 通りがかりさん
うちも個別エアコンの穴あけてって言ったのに気密の問題であけられなかった
それだけで長期優良取れないなんてあるか？

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長期優良には関係ないよ。

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穴あけるのめんどくさかっただけだろ

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工場で軽鉄骨枠を製造する際に穴を開けないから
現場でも壁に穴を開けられないのでは？

子の独立やら家族構成が変わった時に間取り変更は出来るのだろうか？
出来たとして自由度は低そうなイメージ

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>>15885 名無しさん

言ってることおかしいから解約間に合うなら解約した方がいいぞ

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エアリー入れてるけど、なにがあるかわからないので普通にエアコン穴を必要分開けてもらいましたよ。ホラ吹いてるか、営業ガチャ外したかですね。営業ガチャ外してるなら解約するか、担当変えてもらいましょう。
商品によって不可能とかあるかもしれませんが、ハイムの場合は可能性低いでしょうね。

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>>15888 eマンションさん
タイルだと面倒なだけで穴あけは難しくないぞ

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断熱欠損

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>>15888 eマンションさん
リノベとか難しそうよね
ただでさえ間取りの制限きつすぎるし

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間取りで困るなら他にもメーカーあったろうに。

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>>15894 名無しさん
ほかの大手より安かったから

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