セキスイハイムの評判ってどうですか？ (総合スレ)

このところヘーベルスレにいるのか例の人でしょ

とにかく構って欲しそうなのが例の人

ハイムへのコメントに対して、過敏にも程があるよな

例の人の特徴。
いつも暇なので平日の昼でも関係なく、荒らしだしたらずっと投稿。自作自演の連投だからバレバレ。大手をひたすら荒らしてる。手口バレてるから無駄なんだよね。過剰に荒らしてんのは誰なんだか。

空気循環で困ってる人はいるかもしれないからまじめに書いておくと、狭い室内なら1000ppmに到達することはよくある。健康には1000ppm程度じゃ全く問題ないよ。極端に上がってずっとそれが続く場合はファミエスに調整してもらえばいい。
空気循環が機能してるかどうかはそもそも二酸化炭素濃度だけでわかるものでもないし、二酸化炭素計の設置位置や機器の個体差で全く違うから異常な値がでない限り気にしてもしょうがない。どうしても気になるならドアを開けるか空気動かしてやれば不具合は出ないよ。そちらに力を注ぐほうがいい。

>>15404 匿名さん
この人はコピペの人でしょ
運営に消される人

全く根拠ないこと言ってるしな
自演とか例の人、が口癖

>>15404 匿名さん
後半は有益なんだから、そっちだけ書けばよいのに
普通に話題に参加してる人もいるのに、いちいち例の人だなんだと言って話題止めるから疎まれる
後半だけなら歓迎されると思うよ

そうそう。だから絡まれるし、穏やかだったのに荒れるんだよね。

荒らすやつが悪いと思います。

>>15404?
健康には1000ppm程度じゃ全く問題ないよ。
は言い過ぎではないでしょうか。。

高濃度のCO2は人体に有害なため、厚生労働省による建築物環境衛生管理基準にて基準濃度が設定されています。
屋内におけるCO2の基準濃度は1,000ppm（0.1%）以下で、CO2が1,000ppmを上回ると人体に悪影響を及ぼす可能性が高くなるため、環境改善が必要です。

https://www.teramoto.co.jp/columns/20535/

通常の大気中におけるCO2濃度は360ppm程度といわれており、安全基準の基準濃度として設定されている1,000ppmでも、人によっては不快感を覚えることも。
3,000ppm程度で大半の人の心身に異常が起こり、脈拍異常や眠気、集中力の低下といった症状が表れるリスクがあります。
4,000～6,000ppm程度になると頭痛やめまい、吐き気、倦怠感を覚えやすくなり、中には過呼吸に陥るケースもあるでしょう。

人数や大きさによるけど、換気システムをつけて締め切った室内は二酸化炭素濃度が上昇して一般的に1000ppm前後になる。それぐらいで設計してるし、締め切った部屋の当たり前の数値だから1000前後じゃ全く問題ない。倍や3倍なら影響はあるかもしれないけど、人が多いとそんな環境もザラよ。寝室ひとりでは珍しい数値だけどね。

塩は8グラム以下にしましょう程度の話。おおげさに書いてるだけ。10グラム取ろうが大差はありません。その他の要因の方を気をつけましょう。

二酸化炭素を測らなければよいだけ

>>15409 匿名さん

荒らしじゃないのに過剰に反応するから荒れるだけ

>>15411 匿名さん
1000ppm前後になるくらいに設計してるって発言と、健康に全く問題ないって発言は、ソースか何かがあるの？
あと、満員電車とかをイメージしてるのかな？何時間も過ごすわけでもないし、やっぱり例えが変だと思うけど。

厚生労働省の基準や建築基準法(一般家庭にはそこまで求められてはないが）の基準が1000ppm以下。当然それに合わせて設計するよね。学校設置基準は1500ppmだったと思うよ。それで健康に被害があったら大問題だと思うけど。

実際には1000ppm超える環境なんてザラだから。そういう環境がずっと続けば作業効率なんかは落ちる可能性はあるけど、もう健康オタクで気にしないといられず病気になりそうな人でなければなんも問題ないよ。実験では作業に影響出たとしても毎日それで過ごしてて影響あるかの実証でもないしな。アンデスの高地の人間も酸素薄いけど健康だぞ。慣れてるから。急に行くと調子悪くなるけどな。それと一緒。

満員電車とかじゃなくても1000ppmなんて普通の建物でもいくらでも超えるよ。そんな驚くような値じゃないから。局所なら尚更。

アンデスは生まれたときからずっと住んでるわけだから、部屋の問題とは全然違うだろ

移り住んでも順応するが？
高地に行ったら心拍増えましたと健康に害があるのは別物って話だ。

>>15415 匿名さん
荒らすのが目的だから反論しても意味ないよ

体調崩しながらやがて順応するから問題ないってかｗ
例えが下手

高地はさあ、気圧が低くて血管拡張するとかなんとかで長寿になるし健康に良い報告が多いんだよ。急にのぼると体調崩すけどね。だから二酸化炭素濃度の有害性が大したことないってのをアンデスに例えるのは全くの見当違い。

二酸化炭素の濃度が上がると健康に良くないってのは分かり切ってるんだから、例えるなら高地みたいな無害な場所ではなくてインドや中国みたいな空気汚染された国とかにしないと。
多少空気の汚れた国に旅行に行ってもただちに害は無いだろ？っつってね。

https://ehp.niehs.nih.gov/doi/10.1289/ehp.1510037

2016年のハーバード大学の研究。1000ppm超えた段階で論理的思考力や決定力などのパフォーマンスが低下したって報告されてる。他にもいろいろ研究はある。
「厚労省の基準が1000だから問題ない」って、それってただの法令であって、健康的である根拠ではないだろ(笑)
あるいは電車内と同じだから大丈夫なのかな？

>>15418
>>15422
そだね。

>>15418
>>15422
>>15423

例の人ネタ叩かれたら意見交換や議論をせずにひたすら「荒らし」しか言えなくなるセキスイ擁護派の方々

セキスイスレの人は、多少なりとも意見を述べる「例の人」よりもさらに酷い「荒らししか言えない人」らしい

これからもひたすら何も考えず「荒らし」を叫び続けてね、SJDって名乗るときっと面白いよ

>>15409
これもか、同一人物か？

エアリーなし、三種換気にされた方いらっしゃいますか？
寒さどうでしょうか？
親のためにエアリー採用する予定でしたが、ガラリが嫌だと言うのでエアリーと一種換気をやめるか悩んでいます。

>>15415
基準の1000ppm以下に合わせて設計しているはずなのに1000ppm超える環境になっていることを問題視しています。

狭い空間に大人数が集まれば1000ppmなんて普通に超えるのは当然のことだと思いますが、
そうでないのに設計どおりになっていないのは何故なのでしょうか。
設計ミス？
そもそも設計しているというのが嘘？

https://www.njkk.co.jp/blog/?itemid=81&dispmid=764

三種で一種でも対して変わらないよ

そうだね。

>>15427 ご近所さん
家全体では換気ができるように設計されていたとしても住宅は小さいから局所的に1000ppm超えるなんてザラだよ。普通のこと。もちろん健康にも問題ない。家サプの人も寝室かなんかで1000ppm超えても健康はもちろん換気的にも何も問題ないと言ってたと思うが。単なる目安。換気がうまくいってるかを調べる材料にしてるだけ。

測定方法がどのようになされているかもわからないし、装置が正確かもわからない。専門家が同じ装置で色々な家を測っているのとは訳が違う。素人が測った二酸化炭素濃度なんてある程度の目安でしかないから本格的に空気が流れてるか、隙間風が入ってないかを知りたければ他の調査方法がいいよ。それこそ専門家に頼んだら？

>>15428 匿名さん
鉄骨の場合は一種換気の方が換気効率はいいぞ。

一種はC値0.5ないとイマイチらしい

>>15432 匿名さん
三種の方がC値に依存するぞ？

違うよ。一種の方が大事
C値低いなら三種にした方が良い

ショートサーキット起こるから部屋単位では一種の方が換気されやすいよ。今回は建物全体の話ではなくて部屋単位の話でしょ？

部屋ごとに給気口があるのが第3種
北側の部屋なんていつもジメジメ
フィルターも部屋ごとにあるので掃除が面倒
第1種が選べるならわざわざ選ぶのは予算的な問題かな

>>15430 匿名さん
1000ppm超えるなんてザラとかいうのは、ソースあるの？
家は小さいからって理由もおかしいけどな。人一人が数時間しか使わない書斎なんかで1000超えてたら問題だと思うんだけど。
なんか都合よい情報しか信じないように感じられるね。
15421のような根拠には反論出来ず、測定方法が悪いとしか言えないのかな。

ハイムの1種換気エアーファクトリーは毎月電気代だけで2000円以上はかかるぞ

>>15438 名無しさん
月に実測1200円としているブログもあるし、そもそも第三種なら幾らなんだよ…
ハイムのなら吸気も排気も一つのモーターじゃないか？
それならほぼ同じだろ

1000ppm超えても何の問題もない。
引用してる家サプの人も言ってるが？
気になるならPCファンでもまわしとけば？

換気方式に関してはハイムは一種がいい気がするけど、どっちでもいいと思うわ。好きな方選べばいい。トータルコストは同じぐらいと言われてる。部屋の二酸化炭素気になる病の人は一種。

家サプの人が言ってるってのが根拠かよ(笑)
1000超えどころか800でもパフォーマンスが低下するって文献もあるよ。
もちろん「健康」には影響ないかもしれないし、何の問題もないと信じて生きるのは自由だけど、1000ppm超えてるっていう相談に対して「問題ない」って諭すのはただの感想であって無責任だな。

質問者は家サプを根拠に書いてたから信じられるように家サプで返しただけ。
ちゃんと解決策も書いてる。
荒らしは黙ってましょう。
どんだけ構ってちゃんなんだろ。
なに書いてもあなたの家はよくなりませんよ。

ここでよく擁護してる人は根拠根拠ってしつこいのにね

結局、1000超えでも問題ないって言い張ってたのは家サプ以外にソースも根拠もないのね。

質問者も本当にいるか怪しいと思うよ。
放置が正解だと思う。
反論も含めて全部荒らしだったりしてな。

だから放置しろって
根拠もないのに持論展開するから論破されるし荒れるんだろうが

これがアンチの狙いなんだろうね。
悪評を撒き散らしたいだけだから永久に書き続ける。
大手スレは全部ストップ。
掲示板として機能しなくなって終わり。
SNSがあるからもうこの掲示板は価値はないし、仕方ないと言えば仕方ないね。
荒らしを放置する運営が悪いんだろう。

最近は例の人このスレにいるんだ。

例の人はヘーベルスレで独り言繰り返してる

ハイムスレは火消し役が下手すぎるんだろ

ヘーベル以外のスレでも同じように荒らしてるよ。

なーんだ、結局根拠無しの健康に問題ないだったか

>>15439 評判気になるさん
そのブログおそらくだけど、他に｢快適エアリーの電気代意外に安い｣みたいなこと書いてる人でしょ～
たぶんステマだと思う、同じ内容を年中ずっとループしてる
家のサイズによると思うが35～40坪クラスの家だと実測(HEMS)で2000円以上はかかってる

ハイムの3種換気は自然吸気だから電気代はかからん
ちなみに設置も格安、物だけなら3000円しないだろ

電気代含め、5年ごとにフィルター代金に約5万払えて、かつマメにメンテできる人は一種換気
金無い人は三種換気でいい

一種のメリットは電気代が少し安くなることだけ。
でもメンテが面倒。初期費が三種より高い。

借家暮らしは三種にもメンテが必要で、実はもっと面倒なことを知らないらしい。

>>15457 匿名さん
自然吸気の三種メンテなんてフィルター交換するか洗うだけでしょ～
ほとんどの人は年に一度もやらないで真っ黒のままかプッシュ式のを閉じっぱなし

ほらな、エアプ。

ハイムのエアーファクトリー吸気口にフィルターつけてほしいよね
ゴミだらけで効率下がるし湿気っぽいとカビだらけ

>>15459 匿名さん
エアプもなにも最近の賃貸だいたいそれじゃない？
うちもハイムで建てる前それだったし
ずっと閉じっぱなし

このスレに張り付いてる施主、エアプって言葉大好きだよね
レス検索すると、わんさか出てくる

擁護マンのことか！！！！

笑う。
何も知らないで必死の連投。

大好きな言葉は根拠だろ

>>15464 匿名さん
何も知らずにメンテナンスをしてないカビや埃まみれで生活してるんでしょうね。三種ではどんなメンテナンスが必要でどれだけ大変かしらないようです。

世の中の換気は三種が多数派だけど、みんな陰でそんなに大変な思いをしてるのかー知らなかった

三種のメンテなんか一種に比べたら無いに等しい
ハイムじゃないけど一種は後悔しとります

どんなメンテナンスが必要か語れないようですね

15465
根拠で検索してみたらエアプと根拠両方言ってるレスあったｗ
懐かしの酷いテンプレの名残も出てきた

メンテが面倒な人は三種がおすすめ
一種は面倒よ

どっちでもいいと思うけどね。
なんでそんなにアンチ活動に必死なのかは謎。

別のハウスメーカーです。
一種換気の初期導入費用、電気代、フィルター代、熱交換エレメント代、修理代を考えると
その分エアコンの電気代に回した方がずっとお得と思いました。
毎月のフィルター清掃もこの先ずっとを考えるとめんどくさ過ぎます。給気と排気のショートサーキットも嫌だし、何より一種換気の運転音、低周波？が寝室まで響くのと、ダクト(清掃すら出来ない？)や本体に長年の汚れが貯まって行くのが嫌だってのが大きいです。
でも１番嫌なのは虫です。

それは大変ですね。
家づくり失敗でしたね。
メンテナンス頑張ってください。

何も考えずに三種で過ごしてきた人間からすると、急に金も手間もかかるようになるからビックリだよね。あらかじめちゃんと予習出来てればそれなりに覚悟はするけど、多くの人はそうじゃないだろうな。

具体的に戸建て三種はどこをどれだけメンテナンスが必要かは結局知らないようです。

何が言いたいんだこの人

計画どおりに換気出来ていないのに問題無いと押しきって責任逃れ…
ヤバイね…

換気システムの掃除もしてないのに二酸化炭素危険だと思ってないでしょ笑

上にガラリも

二酸化炭素1000超との投稿→1000なんて問題ないと擁護→1000はマズイと反論あり→三種よりマシとか謎な擁護→三種の方が良いとの反論→賃貸が！と謎な攻撃

こんな感じ？

>>15481 匿名さん
例の人はそういう思考回路してるんですね。

>>15480 匿名さん
ハイムの3種換気だと自然吸気のメンテナンスこれだけ
部屋数分ある
排気の方はトイレや風呂場、台所換気扇と併用
これは1種換気の人も同じだけど、掃除してないと換気扇内の気密扉みたいなの開かなくなってる

>>15473 匿名さん
別のメーカーなら具体名出さないと何の参考にもならないね
そのシステムがへぼいねで終わっちゃう話

>>15483 eマンションさん
これを定期的に全部屋でするうえに
サボると周りのクロスが黒くなってくるんでしょう

怠惰な人は3ヶ月どころか年一回フィルター洗ったり交換するだけだろ？何がどう大変なんだ？？

一種の方がフィルター交換頻度がかなり高いよ

>>15485 評判気になるさん
ハイムにしてから一種だからハイムの三種はわからないけど、一般的な三種システムは外側もやらないと意味ないよ。虫だらけになってる。２階とかどうしてるんだろ。
一種になってから明らかに排気ファンの汚れが減った。おそらく空気がめちゃくちゃ綺麗になってるんだろうね。エアリーや一種換気の掃除も面倒といえば面倒だけど、低い位置にあるからすぐ終わるんだよね。

結局一種面倒なんだね
何が言いたいんだこの人

>>15481 匿名さん
そんな感じ
1000超えても問題ないと言い張ってたが逆に問題ある根拠が出されちゃったので方針転換

健康に問題がある根拠なんて出てないしな。
作業効率に影響があることと、健康に害があることは全くの別物。
1000ppm超えることがよくあるなんてググれば一瞬で出てくるぞ。
貼るまでもないだろ。

三種換気は別の話題だよ。

関係ない話なのに例の人がつっかかるからごちゃ混ぜになってる、妄想激しいっすね。

質問者が本当にいたかどうかも怪しいが、例の人はいくら根拠貼っても認めないからこっちから貼る必要性すら感じないしな。自分で探してろ。

質問者が本物だった場合に補足しておくと、二酸化炭素自体は問題ないけどちゃんと換気はしたほうがいいぞ。1000ppm程度の二酸化炭素で健康被害がないことと、換気と健康被害の関係はまったく別物。換気ができてるか心配なら専門家かファミエスに相談するか、少なくとも使わないときは書斎のドアあけとけよ。

>>15491 購入経験者さん
作業効率に影響があったら、普通に問題だろ
問題ない問題ない言ってたけど
「健康に」問題ないから大丈夫とか苦しすぎだろ

最初っから健康って言ってるが？
問題ないけど気にするなら換気しろって書いてるが？
首つっこむのもいい加減にしたら？

うちも部屋によって1000超えることあるけど。
作業場は、集中力に影響あるのかなと思うから時々ドアや窓あけて換気してる。
1種だろうが、システムだけで十分に換気できてるとは言えないよな。
ここの擁護者は、測定方法がどうだとか、1000超えても電車もそうだから問題ないとか、現実から目を逸らさせようという態度だから嫌われてる。

いつも首突っ込んでんのはどっちだって話だがな

>>15492
健康被害がどうだとかは関係なく、
基準の1000ppm以下に合わせて設計しているはずなのに1000ppm超える環境になっていることが問題なのです。
1000ppm超えるのは当たり前という発想がおかしいんじゃないかな…

まあそれもそうなんだけどね

天井高も取れない住宅では局所的に1000ppm超えるのはよくあることなんだが…。
もう常識とか何も通用しないから何言っても無駄だな。

もう擁護が無理矢理すぎてな