フローレンス梅光園グランドアーク

上場してないデべは必ず500〜1000万は値引きしてもらえるって？？？228さんはおめでたいですね。

入居済み住民さんへ


打つ手はありますよ！

少なくとも、マンションのまわりに販売用ののぼりを立てまくる事は、マンションの敷地内であれば管理組合の許可が必要であるし、敷地外の歩道の手すりであれば違法です。

管理会社および理事長さんにみっともないのでやめる様相談すべきです。

229さんへ それは額にもよりますよ。厳密にいえば一割〜二割は契約交渉時に竣工済物件であれば契約条件で値引きできる可能性はかなり高いですよ。よく周りにきかれたらどうですか？

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いやいやそれは物件や会社ごとの事情で、竣工して売れ残ったら 数％から最大20％ぐらい値引きされる場合があるという事ぐらいは知ってますよ。


228さんみたいに上場してないマンション会社は大幅値引きで上場会社は気持ちだけサービスなんて、そんな法則ないですよ。


まあ、確実に言える事は資金繰りに余裕のある会社はあまり値引きしないし、余裕がない会社は値引き幅が大きくなる。（値引き時期も早くなる）


その中でも今回のフローレンスは再販業者に定価の約55％で売って処分したんだからよほどの異常事態。こんな物件を20％引きぐらいで買って喜んでいる方が気の毒。

だから上場会社とそうでない販売会社との差がつくわけですね！上場会社はそれだけ資金ぐりにも余裕があるから一年たってもあまり値引きしない！他は竣工したら値引き幅すごいですよねー。特に大和ハウス工業さんなんて竣工して二年たつ物件でも基本は値引きしませんもんね！でもそれだけ高いですけど信用と実績がありますし。ブランドを買うかそうでない安物を買うかどっちかですね。

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基準が上場会社かそうでないかだなんて、実情を知らなさすぎ！


上場会社であっても最近の状勢で株価がとんでもない値段になっている会社も少なくない。


非上場であっても無理な投資ファンド物件なんかに手を出してない会社で堅実なところも多い。


まあ、自分で判断出来ない方はブランドで安心しとけばいいのでは…（ちなみに、ダイワさんは購入者の勤務先や属性で値引き幅が違ってくるシステムなのは常識。）

234さんへ勤務先とか属性でどう値引き幅が違うのですか？

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そういう制度がある事自体、一般の方には公表していないが、貴方が該当者であれば、営業マンから話がありますので、貴方が該当者であれば、直接聞いてください。

ただの組合提携とかで1パーセント程度引く奴だろ
もったいぶって、ばかばかしい

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知らない方がしあわせですね。

知り合いが住んでるのでお邪魔しましたが、
当人が言う通り、けっこう大きなクラックが目立って見えました。
私の住んでいる他社マンションは管理フロントの方から
点検の報告書として提供してもらってますが
ここのマンションは大型だけあって
報告は相当な数になりそうですね。
聞けばここの管理さんは広島から来るみたいで、
基本的に地元の会社が提携してる雰囲気ですけど、
直接、地元にある管理会社の方が良くないですか？？
その分、管理費も下げられますし、
下がった分を修繕積立にまわした方が・・・

非上場でもほとんど値引きしない会社はありますよ

もうすぐ引っ越します！
値引き額は絶対に言えません♪このスレを見る限りでは 値引きされて引越してきた人には 不幸が訪れるみたいなんで おとなしくしときまーす！

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今でも駐車場無料なんですか？

>>240
物件によるやろ。

ちなみに、どこのデベですか？

ガイアの夜明けでやってたよー
半値で買いたたいて1000万値引き
このマンションじゃないけど

＞＞２３９

クラックってどこの部分ですか？

243さん。ごめんなさいね〜値引きで買ったから 気に入らないんでしょ〜
楽しい毎日になりそう

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なんかいやなことばかりいってますね。すべて自分で判断して購入してるのですからいくらで買ってもいいじゃない！気に入ってかってるのですから。私は超大手で購入しましたが値引きはありませんでしたよ。でも満足してますし、おそらくそんな値引きの話しなんてなかったです。購入するときは立地とデベにこだわりました。信用とそこでの実績を調べて購入しないと逃げられますからね！その点上場している会社は倒産することはあっても信用第一だから再販なんてありませんよ。もしそんなことしたらその地域ではいいしごとできないでしょうね。

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クラックは通路出窓とかですね。
天井目地なんかはどの建物も少なからずあると思いますが、
ここの建物はけっこうな数でした。
友人宅部分ではないのですが、建物の真ん中あたり？は
クラックというより亀裂？のような印象でした。
とはいえ、ＡＬＬ平面の駐車場はいいですね。
ウチは機械式のみですので、普段はいいのですが
急ぎの時はイライラします。

私も既に入居してますが・・、なんか嫉妬深い方が多いですね。良い家にありつけた事を喜んだ方が良いのでは？！私は、今の価格がどうあれ満足してますんで。（今さら言っても遅い）新しい入居者には不幸が来るとか、そんなの言ってる本人にこそ不幸が来ますよ！！216さん、それって脅迫ですよ！！

このての人は子供のときに「不幸の手紙」を平気で友達に送るタイプですよ。
あ〜やだやだ
気にしない方がいいですよ、所詮何とかの遠吠えです。

自分がその家(マンション)にその金額なら出してもいいって事で購入して住んでんだから、後から他人がいくらで購入しようが別にゴチャゴチャ言われる筋合いはないです。
先に入居した人ってのは自分の気に入った間取り・階層を後で入居する人より自由に選択できてる訳だからそれはそれでいいんじゃないですか？
別に不法な方法で騙し取ったならともかくちゃんとお金だして購入するんだからちっとも恥ずかしい事は無いし、そんな了見の狭い方と仲良くする必要ないですよ。

どのみち一生の家としてこのマンションを選んだんなら別に買い替えする訳でもないんだからいいんじゃないですか？
投資物件として考えて購入した方は別ですが、それはそれで家賃収入である程度は回収できるんだからいいんじゃないですか？
気分的に不快なのは多少理解できますが、最初の販売業者に文句を言うならともかく再販業者や購入客にとやかく言うのは筋違いのはずですよ

心配なのは、価格が下がって収入の低い人が増える事もあります。
駐車場代が将来有料になると思うので払わない払えない人が増えるのでは？
ただでさえ今回の件で物件価値が下がったので、一緒に入居者の質も下がったら、たまらないです。

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<<250

なんもしらんのやなぁ。。

超大手ってなんなん？

その超大手に限って、鉄筋足りなかったり、再販に下ろしたりもしてるし。

まぁ表面的にしか見なかったらきづかんよなぁ。

ただ固定観念で声張り上げるのは周りから見たら気分の良いもんやないで。

256さん その根拠たる事項をご存知なんですか？具体的に？ ただの妄想？ですか

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ここはヤバい。本当にヤバい。

1.８０㎡を超える部屋が多いにも関わらず修繕費が5000円程度と安すぎる。
2.しかも駐車場が無料なので修繕費収入がさらに少ない。（機械式駐車場の場合致命的）
3.この値下げで低所得者層が増えることにより将来確実に値上げ／有料化されるであろう
　修繕積立金、駐車場が払えない世帯が出てくる。

３はまあいいとして１，２は致命的な大問題だと思うけどね。
まぁ長期修繕計画で５年後１００００円、１０年後１５０００円とかに
なっていればいいけど。

早急に値上げしないと大規模修繕の時に一時金を徴収しないといけない事態になるよ。

積立金は集め過ぎても運用に困るし、一時金でもいいじゃん
分割払いとか制度の整備も、そのうちできるでしょう

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その一時金が払えなくて結局大規模修繕ができなくて
価値が下る／急速に老朽化するマンションがいっぱい問題になってるじゃん。

問題を先延ばしする考えは駄目だよ。

集め過ぎたら値下げすればいいだけのこと。

そういえば集め過ぎたマンションってあんまり効かないなぁ・・・

＞そういえば集め過ぎたマンションってあんまり効かないなぁ・・・

本気で言ってますか？
ペイオフ導入後、どの管理組合も運用先に困ってるでしょうに？？

>>261

では集め過ぎたマンションってどこにあるか知っているのですか？
知ってたら教えてください。

>>ペイオフ導入後、どの管理組合も運用先に困ってるでしょうに？？

普通に集めてるところも同様でしょ？
言っている意味わかりますか？

>>257

鉄筋不足は市川のマンション、バルクは練馬であなたの言う超一流デベさんがやってますよ。

人に噛み付くのも良いけどたまには自分で調べた方が知識になるんじゃない？

>>262
普通に集めてるところも同様？？　
スマイル債の範囲ならまったく運用に困りませんが。

一時金で一戸100万も集めているとこは、どこも運用に窮していますが。
当面使う予定が無いからね。

書き込みから、全体的に知識の稚拙さが滲み出ていますよ。
不動産をお持ちで無い方であるかほりがします。

255さん そんなあなたが１番質が低いですよ。気付きませんでした？

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いや、実際ありえると思いますよ。

価格が低くなって入居者の質が下がるという発想が間違いじゃないのですか？
年収が高くても常識の無い方、素行の悪い方はいますし、年収が低くても常識人はたくさんいます。

書込みの中には居住者と思われる方の中で常識を持った方が多数いらっしゃるようで安心もしますが、逆恨みのような書込みをされる方が同じマンション内に住まれてるという事のほうが私は不安です。

事業主が変わって購入される方も、気に入って入居されるわけなのですからその方々には罪は無いのでは？？

駐車場代が払えない人は駐車場を契約出来ないだけの話しじゃない？入居者の質が下がるとか言ってますが、既に私たちは、新価格で購入した人を軽蔑したりするような人たちと生活してるんですよ！！それを考えるとそっちの方がよっぽど質が悪いと思います。

267さんみたいな人がいてよかったです。安心しました。

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>>264

まぁここは修繕積立金が少ないから
気にすることないだろうけどね。

一時金ちゃんと貯めといてね。

了見の狭い人が入居してんのね

再販業者に50％以上値引きして販売されるとあったが、これは異常なのか？業界では普通なのか？教えて欲しい。

再販業者や購入客にとやかく言うのは筋合いでしょうが、そのようなバルク売りをしている業界に不信感を感じる。一棟で利益出せばいいので、赤字さえ出なければ極端に言えばただでもいいということになる。それでは不公平だろ！

業界では普通
不公平と思いたいが不公平ではない
それが資本主義、おかしいと思うなら訴えればいい。
おかしいかどうか判断できるのは裁判しかない。

正確に言えば、定価の５５％（４５％引き）で当初売主であった章栄不動産から再販業者の
　西武ハウスに売却されたわけで、この時点で中古マンションになった訳でありますから、
　そのマンションをいくらで売ろうが、現持ち主である西武ハウスの自由ですから、
　この値引きが違法かどうかとか言っている方は状況がよくわかっていらっしゃらないのでは？


　実際、こういう事をする業者は資金繰りに困っており赤字覚悟で売却してお金を回している訳
　ですから、まだまだ"業界では普通"とは言い難いです。


普通の業者は自社で最後まで販売して、少しづつ値引き幅を拡大していくのが一般的ですよ。

　
　
　とにかく今から西武ハウスが販売する「フローレンス梅光園」は、未入居であっても登記上は
　中古マンションですから、１０年保証とかは西武ハウスの責任であって、章栄不動産は直接責任
　はありません。

　ご購入をご検討の方はよく考えて下さい。

なげーよ。

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こんばんは。
はじめまして。
私も入居済み、住人です。
ここ数ヶ月『マンション』の事を考えると、何だか嫌な気持ちでいっぱいです。
自分達家族の生活・日常は楽しいので、なるべく嫌な事は考えないようにしているのですが。

再販価格がグッと下がって、ものすごく損をした…騙された…気分になるのは仕方ありません。
大半の方がそう思ってしまう事は、仕方がない事だと思います。
人間が出来てない！って、批判されそうですが、それが正直な気持ちです。
でも、だからと言って新しく入居される方がどうこう…とは思いません！
揉めるつもりもありません！
（めちゃくちゃラッキーで羨ましいな！とは思いますが！＾＾；）

私が嫌な気持ち・怒りを覚えるのは、やはり事業主の『章栄不動産』の対応です。
再販販売会社に区分売却した事の報告の遅れ…どういうことでしょう？！
理事会で、理事さん方が『報告はないのか！』との意見を言って下さり
やっと次の理事会での報告です。
信じられません！
もし、そのような意見がなかったらフェイドアウトしていたのでしょうか。
ウチも含め、他の住人の方達には紙切れ１枚で済ませました。
難しい事なのかもしれませんが、こんなに大事な事は全住人の前で
お詫びをするのが筋じゃないかと思います。
私は上記の事は、今でも全く納得いっていません。
全住人の前に、顔を出して欲しいです。出すべきだと思っています。

その他にも諸費用清算の大幅な遅れ（これは販売会社によって違うらしいですが）
章栄の関連販売会社の販売員の嘘、
管理会社の報告の遅れ、
などが重なり、不信感や猜疑心の塊になってしまってます。

スミマセン。。。
愚痴だらけですね。
読んでいて嫌な気持ちになられた方、スミマセン。

世帯数が多いので、なかなかみなさんとお話する機会がないので
何か住人の方同士でコミュニケーションが取れる場があるといいですね！
意見や思いを言える場が…。

再販売会社が介入してきて、その事で迷惑やストレスを感じている方もいると思いますが
（価格の事ではなく対応など）もし『心が狭い』などと言われても
それに直面している者にしか分からない事などたくさんあると思います。
現住人にしか分からない気持ちなども、たくさんあると思います。
その事に対して、不満や意見が出るのは当たり前で悪い事などとは思いません。

うまく今の気持ちを表現できず、
長々ダラダラとつたない文章で、失礼しました。

何人かの方達が書かれていましたが、自分達が選んだ『家』なので
気持ち良く楽しく暮らしていきたいです！

>>276
おっしゃるとおりですね
こんな商売のやり方してる章栄は長くないんではないでしょうか？
早く買った人のメリットはゼロとは言いませんが、それ以上に後半に購入された方が特ですよね
ムカつくけど仕方ないのかなって思ってます。
ちょっと高い授業料でしたがね

管理会社の変更はアリだと思いますね。
デベ系列だと居住者意見よりもデベ意向が強いし。
報告が遅いのもデベと協議してるからでは？
何より章栄さんは高い。
地元に基盤のある管理会社の方が
絶対いいと思います。