ザ・パークハウス青砥Part3【購入者限定】

ここに住んでいる人達は
野菜、加工食品は大黒屋、魚は大黒屋の隣の魚屋
肉はマンション前の道を真っ直ぐ南へ行ったところの肉屋
これらの店は日曜日は休みなので週末はアリオ
こんな感じですか

あとネットスーパーで配達してもらっているとかかしら

大黒屋は、かなり良心的なスーパーですね。
店が狭いので、品揃えがいまいちなのはしょうがないですが、その分、
価格などはかなりがんばってると思います。

で、大黒屋になかったら、そのまま産直マルシェか、ココスナカムラ＋ドラッグぱぱすに
いく、という感じですかね。アタックはちょっとジャンク過ぎる…ｗ

コープ亀有店いいよ。結構ひろい駐車場あるし、品揃えもそこそこ。隣にドラッグストアもあるし。

ヨークマートの工事、全然始まらないですね～。
値段や品揃えで、ヨーカドーとの違いはあるんですかね？

１階のカフェが賑わってますね。
賑わってるのはいいですが、子供たちを自由にさせすぎてる親たちが気になります。
カフェ内を裸足で駆け回る、通路でボール遊びを始める・・・なぜ親は何も言わないんだろう。
全員住民だったのかな？ちょっと信じられない。
あまりカフェの方には行かないんですが、いつもあんな感じなのですか？

こちらに引っ越してくる前、隣の区のコープデリで働いてましたが・・・
同じ値段を取るのに野菜や果物の大きさはバラバラ(会員様はそんなこと知るわけでもなく・・・)で、これからの時期腐ったりして宅配できない物が出てきて欠品→返金or後日お届けになることが多くなります！！
あと梅雨前後から箱に大量の保冷剤とドライアイス入れるんですけどアイス溶けちゃってクレームがよくあります。私は宅配でアイス買うのが間違ってると思いますが＾＾；
営業もしつこいし、売上悪いと職員にまで物を買わせて利益を得ています。
だからコープの宅配はオススメしません。お隣さん取ってるみたいだから教えてあげたいです＞＜

４５さん、それは何時ごろでしたか？

私も親子の騒がしいグループに遭遇した時がありました。
でもガラガラの日もありますし、静かにお話しているグループが何組か、という日もあります。
曜日と時間帯によるのかな？
ただ、マナーの悪い利用者に遭遇した人は、カフェの利用をしなくなり、結果カフェの運用が
立ちいかなくなる、なんてことも起こりえますよね。
同じマンション住民だと思うと、注意するのは勇気がいります。本音を言えばコンシェルジュさんか
カフェの方が注意してくださるといいのですが・・
ボール遊びはＮＧですよね～。目に余るようなことがあればさりげなく注意できる住人になりたいな、
と思います。

私もコープデリのしつこい勧誘にあいました。
外歩いてて、いきなり話しかけられました。家を教えてとしつこく言われて怖かったです。

>No.47さん

45です。
私が通ったのは確か夕方の４時頃だったと思います。
カフェの方に、「ずいぶんと賑やかですね～」といったら、「最近はこんな感じなんです。お子様連れの方が多くて・・・」と返答が。

確かに住民の方に直接注意をするのは勇気がいりますね。
ボール遊びをしてた子にはさすがに注意をしましたが(危険なので)、逆恨みでもされたら怖いですね。

子を持って、初めて知る大変さ。ってのもありますからね。子供は地域の宝。このマンションは予備軍がかなりいますよ。外の店ならなおさらなにもできないはずなので、ここではすこしだけ広い心で見たいと思います。

マナーを教えるのも大事です。
当たり前のようにゲームの音をつけているのは気になります。
機械音が気になる人もいるでしょうし。

レジデンスクラブの会員特典でKEYUCAの買い物が一割引になりました。増税後なので少しでも安く買い物ができるのは有難いですね。ポイントも付きましたよ。

no50さんに賛同です。
お子さんが居ると大変なんだと思いますよ。

静かでお行儀よい子どもも良いですが、
やっぱりわいわいやかましいくらいが
子どもらしくて、私は良いと思いますけどね。

まぁ、ボール遊びは確かに注意すべきと思いますけど。



話は変わりますが、売店のアイスは堅すぎですね。

地域の宝と非常識を甘やかすのは全く違う話です。

我が家の上の階も、夜中まで子供の走りまわる音でうるさくて困っています。

うちも小さいのが居て、夜もバタバタ騒いでる時があります。
出来る限り注意して、静かにするように言い聞かせますが、
それでもちょっと目を離すと、また走り回ってしまいます。
そしてまた注意する。それの繰り返しの毎日です(｡´Д⊂)うぅ･･･｡

まだ直接注意を受けたことはありませんが、
近隣の方には、ご迷惑をかけているだろうなと、
本当に申し訳なく思っています。
我が家がNo.54さんの上の階かどうかは分かりませんが、
この場をお借りして、謝らせてください。

本当に申し訳ありません。
近々ご挨拶にでも伺おうかと思います。

やっぱり実験したいですね…
うちも気をつけて生活していますが、どれくらいの音が下に聞こえているのかとても気になります。迷惑はかけたくないけど、ビビりながら生活するのも…。以上、前にスピーカーの話しをした者です。

音、結構聞こえるなーといつも思っています。

我が家の上の階は、お夕飯ごろになると包丁で何かを切ってるような、トントントンという音がしばらく聞こえます。
そんなに何を切ってるのかなーと思いつつ、こんな音まで下に響くわけ？？ということにびっくり。
あと掃除機かけてるなーって音もわかります。

洗濯機の音や振動って、どのくらい下の階へ響いてるのか気になります。

うちは上下左右の音はほとんど聞こえません。一度工具？をつかっている音はしましたが。。
以前の賃貸が上の扉を開ける音が聞こえるくらいだったので、本当に快適です。
一番聞こえると感じるのは廊下の風の音と、川を走るモーターボート？の音ですね。


話は変わりますが、
食材宅配の箱がどこからか風で飛んできて、室外機が壊れてしまいました。。。
廊下に物をおくのは本当にやめてほしいです。

宅配の話しはアンケートが入ってましたね。何かしらの対応がありそうです。

上の階の音だけじゃないです
下の階のピアノ？の音が午後ジャカジャカ聞こえます
うちも小さい子がいて、お昼寝の時間に床に耳つけたところ…
貴重な時間なのに。。
日中だし、我慢するべきかな…

集合住宅ですからね…。ある程度は仕方ないと思ってます。自分も子供も音を出さずに生活する自信ないですからね。一軒家じゃないんだし。

仕方ないですよね〜。
ピアノ禁止ってルールはないですし、まぁ深夜に弾いてるならまだしも、
日中ならしょうがないんじゃないですかね。

この辺が集合住宅のデメリットな部分でもありますね。
うちも何かと気になる音なんかありますけど、
まぁこんなもんだろうなと、慣れるよう努力してます。

60です
61さん、62さん意見ありがとうございます。
そうですよねー他人の音が嫌なら一軒家にすれば良かったでしょ！って話ですよね。
集合住宅では、比較的すごしやすい方でしょう
うちも迷惑にならないよう気を付けよう！

最近、夜中に発生する小さな緑色の虫の数が尋常じゃないですね。
エレベーターにもたくさん入り込んでいて、かなり乗っていて気分が悪いです。

あの虫はどこからわいてきたんでしょうか？やはり川沿いが影響していますか？
少しでも改善したいところですね。

この調子だと、夏は蚊が大量発生でしょうか・・・
事前に薬剤散布でも・・・

フロントサイドのエレベータ―から駐車場への動線がきれいになって本当に通りやすくなりました。砂利を固めたのは大きいですね！ゴミ置き場へ行く時もかなり便利です。

ところで、最近エントランス側で売っているパンの種類は少し変わったでしょうか？
入居当初は全種類試してみましたが、一巡してからはカフェを利用する機会が少し減りました。

うるさいのが嫌なら一軒家にすれば良かったでしょというスタンスでいいのでしょうか。
小さい子がいるので非常に助かります。

66さん
それと同じくらい「集合住宅だから、周りに気を使って生活する」というのも必要ですよね。

いよいよ5月上旬から慈恵看護学校の解体が始まるみたいですね。27年までの長丁場の工事だったような。道が広くなったらまた雰囲気変わるんでしょうね。

電力塔の周りの柵はいつとれるんでしょうかね。

>65
緑色の虫の名前、なんていうんでしょうね。
周りに自然が多いところだから仕方ないのかもしれません。
これも季節物だと思って諦めましょう。

一番近いローソン、5月1日で閉店しちゃうんですね。

高層階なのですが廊下の電気に虫がたかっています。
てっきり虫の寄りにくいLEDだと思っていたのですが、安いただの蛍光灯なのでしょうか…

66さん
極論すぎますね。
私は子供もうるさいのも苦手ですが、だからといって一軒家を購入する選択肢はなかったです。
周りに気を遣うのが嫌なら、それこそ一軒家にすればって話になりませんか？
なんでお互い気を付けようねって話を、そんな解釈するかな。

一番近いローソンの跡地に気の効いた店ができたらいいですね。
薬局とか。。。
近くの釣具屋もスーパーなんかになってほしい。

川沿いのマンション＝蟲が多い

これはもう宿命じゃないですかね。
自治体で対策行うとキリないし費用がかさみそうなんで、各自で対策とっていくのが望ましいですかね。

66さん
そんな書き込みいりませんよ
皆で気を付けることが大事だねって話をそんな解釈しないで下さい

近くのローソンの跡地、回転ずしとかできたらものすごく繁盛しそうですけどね。広さ的にもちょうどいいし、何故か青砥に回転ずし屋少ないですし。くら寿司やスシローに教えてあげたい。

回転寿司？何故？
6号沿いにあるし、近くにいりますかね？

コンビニのほうが需要があると…おじさんは思います。

同じローソンでも100円ローソンとかになれば競合もせずに、ニーズもあると思うんですが。
せめて空き店舗とかにならずに何かしらのお店が入るといいですね。

跡地は店舗よりマンションという可能性もありそうですね。

食品の宅配についてのアンケート結果が入っていました。
希望者が多いので認める方向で検討していくと書かれていましたが、
マンションの規定の変更以前に消防法で避難路へ荷物を置くことは禁止されている筈です。

また配送を頼んだ住人が居ないのに、マンション内に入ってきて荷物を放置出来るというのは、
業者が勝手にオートロックを開けて入ってきている事になり、
セキュリティーが全く機能していない事になります。

子育て世代が多い、共働きだ、老人だと理由をつけてますが、
分譲の資産価値を下げて、法律を破ってまでなぜ宅配業者を認めるのでしょうか。

アンケート結果を見て、共用廊下に私物を置いてはいけないことを知らない人がいることに驚きました。
規約をしっかり読んでルールを守ってほしいです。
まず全住民に本来共用廊下には私物置きはできない旨を周知させた上で（全戸ポスティング等）食品宅配の件は議論するべきだと思います。

アンケートの多数決で規約を変えるなら最初からその旨を用紙に書いて欲しいです。

こんな重大な規定を、マンションを買ってからすぐ変えられたらなんのための事前の重要事項説明会だったのか解りません。
こんなノリで規約を変えるなら、アンケートの結果、来月からペットは不可になりましたとかもアリって事ですよね。

新聞配達の人ってマンション内まで入って来ますよね？
食品の宅配も同じ扱いになると思います。
あと廊下じゃなくて玄関前なら私物を置いても良いのでは？

ポーチある人は良いですけど、玄関前が廊下の人がほとんどですよ
集会所に置いといて、各自もっていくなんてダメですかね
あとは部屋のキーを業者にあずけて外出中の人は玄関の中に置いといてもらうとか

確か新聞配達の人は、管理会社か警備会社に身分証明書を提示してもらって、その方達に認証キーをあずけているのですよね
食品配達の方々も同じように業者限定、配達人限定という条件で身分証明書提示してもらって認証キーをあずける形になると思うので、ついでに部屋のキーもあずけたら良いんじゃないでしょうか
そして、許可した業者以外は出入り禁止、住民も使用禁止ですかね

人間いつ魔がさすかわからないから、さすがに部屋のキーを預けるまでは信用できないですかね

食品宅配の人もちゃんと管理人に手続きをして入ってくるなら問題ありませんが、現状そんな事はしていませんし、
勝手にオートロックの場所に物を置いて開け放しにする事が問題です。
そして、正規手続きを経て敷地内に入ったとしても、通路に物を置くことが認められていない以上
そうしてまでして入れる意味がないと思います。

86さんの意見に賛成です。
サービスを利用する人は、不在時に置かなきゃいけない状況になったら、それなりのリスクがあっていいと思います。

どこか共用廊下以外の所定の部屋を不在時の置き場にして、
その空間を維持する管理費はサービスを利用する人で折半してほしい
でなければ、部屋にいれるように鍵を預けてほしい

そもそも、なぜ在宅時に受け取らないのですか？
その業者は配達日や時間を指定できないから
不在時の玄関先に置くように依頼してるのですか？

私も日中は仕事で留守にしているので、食品の宅配は度々利用しておりますが、食品を外に置く配達形態の業者は頭から選択肢にありません。
配達日や時間を指定出来る業者はいくらでもあります。
条件の合う業者を検討されてもよいのでは‥

玄関前に留守置きOKにしたら、手渡し受け取り面倒だからと居留守を使うところも出てきそう。
そうなったら廊下が箱だらけになってしまう恐れが・・。危ないし、みっともない。
やはり原則手渡しに留めてほしい。
大体、今私物を共用廊下に置いている人は規約を破っているわけで・・
そういう問題を解決する前に留守置き有りき的な検討は疑問を感じる。

3割しか使っていないのに、利用検討することにしたのは驚きでした。
このアンケートを集計した方達が利用しているor利用したいってことですよね。

利用することになるとして、1Fとかの決められた場所に置いて、廊下には置かないで欲しいです。
それか、配達日だけは置いて良いとして、その日以外に置いている家は回収して処分する位のことをして欲しい。
自転車、傘立ても同様です。

最終的に総会で決定するはずです。反対意見が多ければ当然廃案になると思います。きちんと反対なら反対、賛成なら賛成の声を総会であげればいいだけなのでは？

忙しいとか受け取れないとか色々言ってるけどただ、生協が好きでやりたいって人達だから、理由は明らかに後付けに思います。

近くにスーパーがないとか書かれてますが、近くに沢山有りますし、
24時間やってるコンビニもあります。
重いならアリオはマンションの前から無料の送迎バスもあります。
タクシーだってバスだって東京だから走っています。

私の家は家の前に自分のスペースが欲しいから有料のポーチのある部屋にしました。
お金も払いたくない、出掛けるのは面倒臭い、車の駐車場代も払いたくない
ルールは守りたくないし自分の家の前だから勝手に使うなんてどんな言い分なのでしょうか。

自分の好きにしたいなら前にも出ましたが一軒家を買って好きに宅配をすればいいと思います。

消防法とは関係ないです。ただの規約です。だって室外機置いてますやん？法律違反なら一番に食材宅配業者が罰せられますな。

室外機は室外機をおくためのスペースとして場所を決め、設計設置してあります。
おっしゃる通りそのような設計をしていない場合には室外機は置けません。
エアコン設置不可の物件がある理由はその為です。

そして、宅配業者も訴えれば罰せられます。
ですから一般的なマンションには不在時に宅配業者を入れる事はしないケースが多いです。

うむむ。そしたらその室外機のスペースに置けばいいじゃんてことになりかねないですね…要は消防の妨げにならないように室外機分のスペースをとっているからなわけで。そこに室外機であろうと荷物であろうと置けばいいじゃんていう。
私は見た目の問題で反対なのですけど。

室外機を外して、同じようなサイズの不燃性の金属の箱を床に工事して据付けすれば可能かもしれませんね。

そんな工事する人居ないと思いますけど。

廊下をよく見たら濃い色のスペースで区切りがありますね。恐らく消防法のエリアが明るい色の部分。そこにかからなければ消防的には文句は言われなそう？だからやっぱり規約の問題なんですよ。

85

確かに新聞を玄関先まで配達してくれるサービスは大変助かっています。
けれど新聞と食品の留守置きとは全然違うと思います。利用している数も違うし、このマンションにはあらかじめ「新聞受け」が
設置されている訳だし。

ポーチのある方はポーチ利用料も払ってるし、自転車も数台あるならきちんと契約して正規でお金払ってる方がほとんどだと思います。
確認したら自転車区画もまだ空いているとのことでした。
なのに、廊下に自転車置いている方が許せませんね。
自転車以外にも、傘立てなど以前張り紙もされたはずなのに…図太い神経。
生協の配達荷物なんやかんやより、廊下放置物を徹底してほしいです。
ルール違反でしょ、罰金！撤去！
それなりにやっていいんじゃないでしょうか？

理事会(皆さんかは分かりませんが)に生協賛成がいらっしゃるから、使用者以外にもやりませんか？的なアンケートとってさらに票数増やすとしか思えませんね。
だって、今度の生協説明会？とやら出欠席とってたし賛成派しか来ないんだから。
必要ない方は来ないってことでしょ。
ここに書き込んでる反対派の方は、欠席される方がほとんどではないでしょうか？
そしたら、当日反対意見でませんよね…ズル賢いね。

最終的に住戸総数で割るに決まってんじゃないですか（笑）一回目の総会の説明聞いてなかったんですか。出席者だけで決めるマンション聞いたことない。

98さん
色は全く関係なくただのデザインです
場所によっては殆ど濃い色の場所もありますし、殆ど薄い色の場所も有ります。
避難路は最低限の幅が決められているので、それ以上あろうと避難路です
避難路には避難の妨げになるので物を置いてはいけないのが決まりです。

102さん
最終的に全世帯に聞かれるのでしょうか？
案内文には規約を変える方向で、6月の理事会で決めると書かれていますが。

宅配の件は住民投票になるのですか？

アンケートの結果報告を見る限り、既に
留守置きを認める前提で話が進んでいる
ように感じます。
まずは、反対派との意見調整が必要と考えますが
皆さまはどう思われますか？

反対派はどうやって声をあげればいいんでしょうか。
いつも留守置きされてるおうちって一緒だなーと今日も廊下を見てむっとしてました。

突然すぎですよね、ポストにアンケートが入ってたと思えば、いきなり留守置きするためにはで話が進んでて。
住人の3割しか利用していないものを、なぜ突然許容する方向なんでしょうか。

三割利用者がいたら検討に値する項目じゃないですかね。
ここで重要なのは、三割の利用者のうち利用できないと困る人達が少なからずいるということじゃないでしょうか。

一回目の総会のとき確か管理組合のどなたかが言ってました、528世帯なんて立派な一つの村だと
私を含めて利用していない7割の方々は困ってないのでしょうけど、困っている方々の事を少し考えてあげるのも悪くないんじゃないかなと。

極端な話ですけど、子育て中で体調崩してしまったが近辺に親戚などがいない方とか、介護しているかた、されているかたとか
極端な例を挙げなくとも小さいお子さんがいる方は大変ですし

管理組合はたぶん、困っている方々の問題を解決しようと頑張ったんじゃないでしょうか、これが落としどころというか
廊下に自転車など私物を置いている方々の件はまだ解決策はみえてないみたいですけど
今度の総会で、みんなで思いやりを持って議論すれば良いんじゃないでしょうか

107さん
極端な例なんて考えだしたらきりないしですし、3割の人がすべて留守置きでの利用が必要なわけじゃないですよね。
食品の宅配サービスを利用することじゃなくて、留守置きを許容するかどうかですよ。
消防法で避難路にものを置いちゃダメだから、管理規約で定められてるはずなのに、困ってる人をどうこうって話じゃないです。

確かにお互いに「思いやり」は必要だと思います。

例えば、「留守置き」については、不在時には利用者同士で預かり合う事で解決しそうですね。
また、
業者も、組合が認めた１社に絞り込む事で配達日時が限定され、「セキュリティ」面も複数社混在するよりも改善されそうです。

反対派ばかりが、我慢を強いられるのではなく、賛成派(利用者)や業者側が協力や譲歩をすることも必要そうですね。

反対派の方々がする我慢って、見た目の問題が大きいですかね？避難の邪魔になるほどの荷物はないでしょうし…

30%が利用していると言われてますが、留守置きしてる世帯はアンケートによると32世帯だけですよね。
留守置きするなんて非常識な人は6%しかいないわけで
その人の為に急いで規約を変えるというのは明らかにおかしいです。

上の方で子供がいて病気でと言っていますが、居るなら出て受けとればいいんです。
なんで家に居るのに居留守を使う人なんて変わった例を持ち出すのでしょうか。

反対派は割と根強いですね。なにが嫌でしょう？見た目？避難路？それとも「規約を守らない人たち」との共生？元々規約で認められてたとしたらOK？

何が嫌って・・・？？
散々理由書いてあるのに。

106さん、留守置反対の方

説明会で意見を出し合いまとめて、総会で皆さんにこれで進めて良いか稟議に出すんですよね。
総会で反対票数が半数(？だったかな)いれば、成立しないはずです。
なので、少なくともこの場で断固反対されてる方は次の総会に出席されることをおすすめします。
欠席されると、理事会に一存を委ねることになるので欠席＝賛成(どちらでもいい、反対はしない)ということになります。
総会は6月ですね。
うちも反対なので、出席します。

そうそう、生協の留守置が反対なだけであって玄関受け取りは大丈夫なんだから。
すると、32世帯の為に規定変えるのか？
いやいや、おかしいでしょ。

規定はそのままで、利用者同士で受け取り合うようにすればいいんじゃない。

115さん
100%の出席率なら、反対が半数越えると思うのですが仕事や用事でやむ終えず欠席される方もいるでしょうね。
その票が賛成になってしまうと…
そうですね、反対の皆さん極力出席しましょ！

総会で投票なんですか？
不在者投票ありませんかね？

うちは利用したいですが、現時点での廊下の問題が解決するまでは入れるべきではないと思います。
>114さんが言うように、どんどん物を置く人が増えそうです。

「ぜひ利用したい」「利用を検討したい」の数も注目ですね。合計126件あります。

全ての本質は皆様おっしゃる廊下へ置くことの是非ですよね、生協が棚上げされてますがクリクラだろうが自転車だろうが。私は一部の趣向の為に規約を変える風潮を、使用目的がはっきり聞かされてないアンケートを回収されて作る動きが嫌です。大事な規約変えずに共有スペース創設などの代替案の審議であれば良いと思ってます。

法律を無視した規約って意味あります?
では、大陸からの侵略に備えて軍隊でも作りますか！

荷物の放置も黙認するとすぐ認められたと勘違いして権利みたいに主張し始めるので、
管理人さんや警備員さんは見かけたらすぐに訪問して注意して欲しいです。

107さん
528世帯が村となる人数な事と、違法な廊下への個人の荷物を置くことになんの関連性があるのでしょうか？
ここは実際には田舎の村で戸建で人が住んでいるのでなく、
東京都23区20階建ての集合住宅です。
火災が起きれば、消防署のはしご車も使えません。大量の死者が出ます。
そういった中で決まりが出来ています。

管理組合が頑張った事がおとしどころ、自転車の件の問題の解決は見えてない等いいかげんな事を言っていますが、

管理組合が頑張るのと、廊下に私物を置くことを認めるのはまったく関係ありません。
自転車の件について解決が見えないなんて事は無く、
ただ有料の駐輪場を借りてもらうか、室内に入れるかしか解決方法はありません。

宅配食材の荷物と自転車やその他の家財道具はとりあえず分けて考えた方が良い気がします。

本質としては、120さんがおっしゃるとおりであり、
宅配食材の荷物と自転車などの家財道具は同じ考え方になると思います。

アンケートにあった「管理規約使用細則を改定」する
というキーワードが気になって調べました。

【マンションルールブック抜粋】
「議決権総数の半数以上を有する組合員」が出席する総会において、
出席した組合員の議決権の過半数にあたる賛成が必要。

つまり、
「使用細則」の変更は「管理規約」の変更と異なり、ハードルがかなり低いです。
賛成派の方の出席率が高い事が想定できますので、反対派にとってかなり不公平な
決議になる可能性が高いです。

反対派の皆さま方は、必ず総会へ出席される事をオススメします。

総会は基本全組合員参加なので賛成も反対もハードル同じですね。賛成派が参加しやすくて、反対派は参加しにくいとかないので、変わらなくないですか？みんな出ましょうよ。そしてここと同じくらいの勢いで意見言い合いましょうよ。それでこそ健全な組合ではないですか。

殆ど家に居なくて宅配を受け取れない人達が総会は全員参加出来るんですか...

>>123
食品宅配サービスの廊下に物を置く件は、あの配布資料に書いてあった解決策、宅配容器固定で
消防法第８条の２の４にある、避難の支障になる物件を放置してはいけないという問題は解決じゃないですか
これで違法にはならないと思うので、管理組合は頑張ったと思うのですが

まー、荒れそうなんで、しばらく書き込みするのやめますね、余計な書き込みしてすいませんでした。
でも、村だから皆で助け合えるのだったら助け合いたいなと、たぶんどんな問題も関係なくはないですよ。

コミュニティルームの平日の稼働率ってどのくらいなんでしょうかね・・？
たとえば留守置き一回100円とかにして部屋の隅っこに置かせてもらうとか。
当然理事会でもこういう意見は出てるかとは思いますが・・
まずは私物置きを解決してから、ですね！

新築マンションに入居して、みなさん安心安全、きれいで便利な生活したいですから・・
総会で闊達な意見交換ができるといいですね。

130さん>
反対の方がこのスレでほとんどの中で、規約を曲げずに進める上でいいアイデアですね〜 私も廊下置きは反対ですけど、代替案で進めようとする方向性は同じスタンスです！

…という風に、賛否両論あるから「意見を聞く会」を開くんでしょうね。


「ルールだから厳守」な正論な意見の方も目立ちますが、
マンションっていろんな人がいるから、現実的に「100％」排除は不可能ですよ。
怖い人も、外国人もいたりするし。逆切れしてくる住民もいます。

実は、理事会（過去にやってましたが）的には、掲示板に私物禁止の張り紙貼って、
責任逃れのアリバイ作って、状況を「放置」するのが一番楽なんですよね。
どうせ、理事も普通の住民ですし、1年経てば順番変わるし。厄介は避けたい。


今回、1年目だからでしょうが、少しでも皆が暮らしやすいマンションに…
という事で、面倒くさい住民アンケートとか説明会とかをしようとしている
理事会の皆さんの努力は買います。
あとは「ルール厳守原理主義」の住民と、どう折り合いをつけれるかですかね。


ただ、個人的には、今回の動きが頓挫して「じゃあ、ルール厳守。廊下は全てＮＧで」
という定番のオチになると、イレギュラールールも決まらず、守らない人はそのまま。
マンション全体としては、ルールの無い無法状態で治安は間違いなく
悪化すると思うので、今回の配布物にもあったように
「利用ニーズがある宅配だけはイレギュラールールを設置、それを徹底する」
というのは、悪くないと個人的には思っています。

＞130さん、131さん

そうですね、私も代替案を考えたいと思っています。

コミュニティルームや倉庫などの「公共荷物置き場」を作る案は、悪くないですね
リスクとしては、
翌日まで取りに来ない人・生ものリスク、荷物取り違えリスク、誰かが見張ってる必要有り？（盗まれリスク）
どんどん利用者が増えたときに場所が困るリスク

などでしょうかね」？

１３０です。
１３３さん
もしコミュニティルームに置くとしたら・・
宅配業者が留守置き終わったら、管理人さんに鍵をしめてもらう。→
留守置き利用者が各々で管理人室に鍵を借りに行き、その際留守置き料金を支払う。（貯金箱みたいなものに入れるとか）→
荷物の中身を引き取り、箱を戻し速やかに鍵を返却。（荷物はカートで運べますよね）
荷物には取り違えが無いよう業者に利用者名、配達日などを貼ってもらう。
当日引き取りに来ない場合は・・う～ん・・登録制にするようなので置きっぱなしなら管理人さんから連絡してもらうとか。

この場合、どのくらい利用者が増加するかは未知数ですね。。
でも、今共用廊下に何気なく置いちゃってる人は登録制にして取りに行く、というルールが決まれば意外と留守置きしなくなるかも？ちょっと面倒なくらいでちょうどいいような気がします。本当に必要な人だけが利用するようになれば良いな、と私は思います。

全く関係ない話題ですみません。
マンション近くにコイン洗車場ってありますでしょうか？
ご存知の方がいらっしゃいましたら教えてください。
失礼しました。

137さん

いつもオートクリーンプラザ奥戸に行ってます。近場だとそこかなあ。たまに混んでいて入れなかったりしますが、機械洗車機も2台あって、車内掃除機とかもあり一通り揃ってますよ。

コミュニティルームは半分仕切れますよね。
それに、多分留守置きを取りに来るのは平日の夕方から夜が多いと思います。平日の夜にコミュニティルームの使用が
そうそうあるとは思えませんが・・